00:00Señal directa.
00:30Así que hoy me da mucho gusto recibir en este espacio a un gran amigo, colega, gran periodista, corresponsal del Periódico El País en Colombia, nuestro amigo y periodista Santiago Torrado. Santiago, ¿cómo estás? Bienvenido, muy buenas noches.
00:45Buenas noches, Belén. Muchas gracias por tenerme en tu programa.
00:48Al contrario, gracias. Gracias a ti por acompañarnos y aceptar esta conversación. Cuéntame, en primera instancia, ¿cómo ha sido este 2025 en el ámbito político económico de tu país, Colombia?
01:03Bueno, ha sido muy convulso, digamos, el vértigo de las noticias colombianas ya es habitual, pero ha estado especialmente marcado en este gobierno, el gobierno de Gustavo Petro, que ha sido muy agitado, digamos, ¿no?
01:21Con su promesa de cambios y transformaciones, el vértigo ha sido constante. Y bueno, en este 2025 en particular, yo creo que Colombia esquemáticamente, muy esquemáticamente, se puede definir por tres hechos muy, muy grandes que pasaron este año y que se están proyectando,
01:41que es, uno, el asesinato de Miguel Uribe Turbay, un precandidato presidencial como no había pasado hacía muchos años y, pues, eso revive muchas sombras y muchos fantasmas en Colombia y como que la sensación generalizada es que nos devuelve a otros tiempos que se creían superados, ¿no?
02:01De violencia, de descontrol de seguridad, etcétera, etcétera. De magnicidios, pues, porque hacía mucho tiempo no teníamos un magnicidio.
02:11Otro segundo hecho es las constantes peleas del presidente Petro con el presidente Trump en Estados Unidos. Los episodios son muchísimos, pero bueno, terminaron en que le revocaron la visa al presidente Petro y en unos enfrentamientos muy agrios,
02:31donde Trump incluso ha dicho, sin ninguna prueba, evidentemente, que Petro es un líder del narcotráfico.
02:39Y el tercer hecho que ha marcado a fuego, digamos, el año colombiano es el largo proceso contra el expresidente Álvaro Uribe, el gran referente de la derecha.
02:51En un primer fallo fue condenado a doce años de prisión, en segunda instancia fue absuelto de todos los cargos y ese llamado juicio del siglo ha marcado muchísimo también el ritmo de la política colombiana.
03:06Claro que justo dos acontecimientos, bueno, particularmente este del asesinato de un candidato presidencial nos recuerda algo que vivimos en México ya hace algunas décadas en contextos y por, digamos, circunstancias distintas,
03:27pero al final el impacto que puede tener un crimen de esta magnitud justo en medio de las elecciones y todo el ruido que puede meter justo en este proceso electoral que ustedes están viviendo de cara al próximo año, Santiago.
03:43Sí, y justamente, bueno, Colombia, como México, también ha tenido magnicidios en plena campaña, pero especialmente las de 1990 fueron muy sangrientas,
03:54o sea, fueron asesinados tres candidatos presidenciales en esas elecciones y Colombia tenía la sensación de que eso correspondía a otra época.
04:04Entonces, pues por eso este atentado sí revuelca muchos fantasmas.
04:11Esas tres grandes noticias de las que hemos hablado, todas se proyectan al otro año, porque el otro año tenemos elecciones presidenciales
04:16y de alguna manera todos esos temas están en pleno debate electoral.
04:26El de Miguel Uribe, evidentemente la seguridad es un gran tema y las garantías para hacer campaña son un gran tema.
04:34Los enfrentamientos de Petro con Trump, porque Petro está buscando la continuidad de su proyecto político
04:43y somos presas de una polarización muy fuerte.
04:48Y además, con todo el contexto de Venezuela, digamos, eso golpea a Colombia enormemente,
04:55porque tenemos una frontera enorme, muy porosa, y Petro ha sido uno de los críticos más vocales de esa intervención militar en el Caribe
05:05y además golpea directamente a Colombia, porque algunos de esos bombardeos han sido en el Pacífico,
05:12frente a las costas colombianas, no solo en el Caribe, también en el Pacífico,
05:15y varios tienen conexiones con Colombia. En un caso, Estados Unidos decía que era una barca del ELN,
05:27Petro se ha quejado de que han bombardeado a pescadores humildes, sospecha que incluso uno de los bombardeos fue en aguas colombianas.
05:37Digamos, esto es un entramado grande, pero eso afecta directamente todo el debate político colombiano,
05:44no solo su política exterior. Y el tercero, el de Uribe, claro, podía parecer un juicio,
05:50un expresidente podía parecer un poquito desconectado, pero en realidad está conectadísimo,
05:55porque Uribe y Petro son los dos grandes extremos ideológicos, son de alguna manera némesis, por así decirlo.
06:04Y el juicio es un juicio muy, muy enrevesado, que se remonta a más de una década,
06:10pero era básicamente un caso por manipulación de testigos en las cárceles colombianas.
06:16Y el caso enfrenta, en la justicia se enfrentaron, Álvaro Uribe con el senador de izquierdas, Iván Cepeda.
06:24Iván Cepeda es el candidato del gobierno en las elecciones del próximo año,
06:31y el líder de las encuestas, de hecho.
06:33Y en alguna medida, o en buena medida, está impulsado por, precisamente su imagen está impulsada
06:41por haberse enfrentado a Uribe en la justicia.
06:44Claro, y justo hablando sobre las encuestas de quién avanza en este primer sitio,
06:50que ya no lo mencionas, ¿cómo explicamos también estos fenómenos que ocurren,
06:56donde aparentemente hay un descontento con el presidente en turno por diferentes acciones,
07:02y luego resulta que el candidato de su partido o de sus alianzas, pues van favoritos en estas contiendas?
07:12Digamos, en el caso de Iván Cepeda, un poco madrugó a hacer la campaña.
07:17La izquierda hizo muchos esfuerzos por llegar unida a elecciones.
07:22Esto tuvo un sinfín de traspiés, pero finalmente fueron el único partido, digamos,
07:30que hizo unas figuras que en Colombia serían una suerte de internas, una suerte de primeras internas.
07:35Ahí fue donde fue elegido Iván Cepeda.
07:39Y eso le ha dado una visibilidad temprana.
07:43Y desde el momento en que se escogió el candidato a la izquierda,
07:46es desde el momento en que apunteaba encuestas.
07:49Aquí hubo una veda de encuestas muy polémica por varios meses,
07:52pero tan pronto volvimos a tener encuestas, que no hemos tenido muchas, hemos tenido apenas tres,
07:58pero tan pronto volvimos a tener encuestas, apareció Cepeda como claro favorito.
08:05La polarización explica mucho de las dinámicas políticas colombianas.
08:09En estas encuestas, digamos, claramente Cepeda es el líder de las encuestas.
08:15En segundo lugar está un candidato de ultraderecha, Abelardo de la Espriella,
08:20que es un muy, muy, muy polémico abogado penalista,
08:25muy estridente con unas propuestas extrañas que, bueno, incluso ha hablado de que sacaría Colombia
08:33de Naciones Unidas, digamos, muy por el estilo Bukele o Millet quizás,
08:40muy estridente, muy de ultraderecha.
08:42Y el tercero es Sergio Fajardo, que es el candidato del centro y fue hace cuatro años
08:47el candidato del centro político.
08:52Claramente se ve como unas dinámicas de oficialismo contra antipetrismo
09:00y mucho se juega en ver si eventualmente surge una tercería,
09:07que sería, pues es la que promete un poco Sergio Fajardo por el centro.
09:11Claro que Sergio Fajardo, por cierto, es un hombre conocido acá en México debido al trabajo
09:19que realizó como alcalde de, bueno, exgobernador más bien de Antioquia
09:26y el trabajo que ha realizado con el transporte y sus causas a favor de la ecología.
09:33Él ha venido acá a México a dar diferentes charlas, a dar asesorías, incluso estuvo acá en Guadalajara asesorando
09:40para lo que hoy conocemos como el Tren Ligero y el Metrobús también,
09:47que es estas líneas que corren a través de grandes avenidas, en fin, que es un hombre bastante conocido
09:53y que intenta de nueva cuenta llegar a la presidencia de Colombia, Santiago.
10:00Y él todavía, de hecho, todavía sostiene su trabajo con el TEC de Monterrey,
10:04porque él es matemático y académico, digamos, nunca, nunca, nunca el profesor es apodado aquí
10:13y nunca soltó su trabajo académico ni se retiró de su trabajo académico
10:19y él todavía hoy sostiene su vínculo académico con el TEC de Monterrey.
10:25Más allá de eso, está por tercera ocasión consecutiva siendo candidato presidencial por el centro político,
10:33digamos, aunque ahora mismo muchos en Colombia le huyen a esa etiqueta,
10:39pero, pues, sí, en los sentidos más convencionales es el candidato del centro político
10:44y ahora mismo hay mucho debate en torno a si existe el centro y si realmente es una posibilidad de poder
10:52cuando estamos en medio de esta fuerte polarización que tira un poco como a los extremos de la izquierda y la derecha, ¿no?
11:01Claro, que justo eso quería decir, veremos qué pasa el próximo año,
11:06porque estamos viendo cambios en la composición justo de América Latina
11:12respecto a los posicionamientos de quienes llegan al poder, tanto de izquierda como derecha,
11:18veremos qué sucede en el caso de Colombia.
11:21Santiago, el tiempo se nos agota, pero no quiero despedir esta charla
11:24sin que le cuentes un poquito a nuestra audiencia,
11:26¿cómo se vive en Colombia la tradición de la llegada del Año Nuevo?
11:30Bueno, es muy fuerte, hay muchísimas tradiciones y, digamos, agüeros,
11:38probablemente el más general es las 12 uvas, que no sé si lo tengan en México también, supongo,
11:46pero hay un sinnúmero de cosas, desde ponerte una barrita de canela en la billetera
11:53hasta, bueno, una de mis favoritas es, para viajar mucho en el año que llega,
11:58salir con maletas y darle la vuelta a la manzana de tu casa.
12:04Pero hay muchísimos, muchísimos agüeros, se celebra muchísimo,
12:09y antes se hacía mucho con pólvora, afortunadamente cada vez menos,
12:13porque eso siempre nos deja bajar con una buena cifra de heridos.
12:17Claro, pues muchísimas gracias por habernos acompañado, deseamos que pases tú,
12:23tu familia y, por supuesto, el resto de nuestros hermanos en Colombia,
12:27una muy buena fiesta de Año Nuevo y que el próximo año traiga muchas cosas buenas para todos
12:33y sobre todo para nuestra América Latina, que, por supuesto,
12:37estamos necesitados de muchas muy buenas noticias.
12:40Muchas gracias, Santiago, un abrazo y hasta pronto.
12:44A ustedes, muchas gracias, feliz año.
12:46Igualmente, hasta pronto, Santiago Torrado, él es periodista, corresponsal.
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