De Telefónica a Talgo: por qué Sánchez ha seguido asaltando las empresas en 2025

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Analizamos los ataques del Gobierno de Pedro Sánchez a las empresas e instituciones con Rubén Arranz

Transcript

00:00:00¿Qué tal amigos? Muy bienvenidos un día más a Con Ánimo de Lucro. Ya saben, este espacio de información y análisis económico de confianza, este oasis para la economía entendida desde el lado correcto de la historia.

00:00:11Aquí defendemos la libertad, la prosperidad, la propiedad privada y, por supuesto, el respeto a la búsqueda de la felicidad.

00:00:18Y lo vamos a hacer en el día de hoy con un nuevo programa especial. Un programa especial que hemos preparado con mucho cariño para todos ustedes y con un invitado que me encanta tener en esta mesa.

00:00:31Por delante tenemos una hora y media, todo el programa del día de hoy, para repasar algunos de los escándalos relacionados con las empresas de este país y este gobierno que nos ha dejado 2025.

00:00:43Sintonías navideñas que buscamos para un día como hoy, para un programa como hoy y en estas fechas en las que estamos, lo primero que tengo que hacer es felicitar la Navidad a mi invitado de hoy.

00:01:02que no es otro que el periodista del Independiente, colaborador de este programa, tertuliano desde la mañana de Federico, colaborador de La Trinchera de Llamas y amigo personal, Rubén Arranz.

00:01:12¿Qué tal? ¿Cómo estás?

00:01:13Pues feliz Navidad, don Luis Fernando.

00:01:16También con tu programa en V1 Media.

00:01:20Sí, se puede llamar misceláneo, ¿no?

00:01:22Hombre, claro.

00:01:23Es decir, allá donde me llaben aquí estoy.

00:01:26Pero ¿eres persona en algún momento? ¿O dejas de ser profesional alguna hora del día?

00:01:29Alguna vez, alguna vez. Sí, sí, sí, bueno. Ser profesional es una cosa que está sobrevalorada muchas veces. Hay que ser persona.

00:01:37Oye, ¿no aburre un poco la Navidad ya o es mi sensación? Desde el día que encendieron las luces que queda…

00:01:43Buah, queda ya muy lejos, queda muy lejos, muy lejos. Pero bueno, la verdad que sí que te aburre igual antes, pero ahora cuando ya estás en estas semanas, entre la noche buena, la Navidad y el Año Nuevo,

00:01:55bueno, pues son esas semanas en las que si te quieres aburrir de algo, te sueles aburrir de la familia.

00:02:00Si la tienes cerca muy a menudo. En mi caso, que la tengo normalmente lejos, pues son días muy bonitos al final, ¿no?

00:02:05Sí. Compartes, en mi caso con niños pequeños, pues imagínate, ¿no? ¿Sabes qué pasa? Que en mi casa el famoso elfo que ahora de repente llega a las casas de los papás y las mamás españoles,

00:02:22ese elfo chiquitito que le llaman Trastín, bueno, pues en mi casa no sé por qué llegó en noviembre en lugar de en diciembre.

00:02:27No tengo ni idea de lo que es. Pues es un elfo chiquitito, es un muñeco chiquitito que compras o que te lo regalan con, pues en mi caso fue con unos dulcecitos de estos de chocolate que tienen colorines,

00:02:41por no decir marcas, y resulta que todas las noches cobra vida y hace trastadas en tu casa. Entonces los niños se levantan muy ilusionados cada día de la semana a ver qué ha hecho el elfo ese día, ¿no?

00:02:53Entonces normalmente llega el 1 de diciembre, pero en mi casa se quiso adelantar y llegó el 1 de noviembre.

00:02:58Y entonces llevamos, pues ya dos meses sin saber qué trastada va a hacer el día siguiente el señor elfo.

00:03:06Pero los niños se despiertan todos los días con una ilusión tremenda. No hay que azuzarles en la cama para que se levanten para ir al cole.

00:03:13Ya ellos mismos se despiertan a ver qué ha hecho ese día el famoso elfo.

00:03:16Bueno, más allá de la anécdota, americanada que hemos traído a España, quiero pensar que...

00:03:23No, yo tengo un elfo que todos los años en estas fechas se me reproduce una humedad en el baño.

00:03:27Yo no sé si él la hace también él.

00:03:31No sé si será un elfo o no, pero ahí está la humedad.

00:03:33No tengo hijos, pero me cabreo todos los años por estas fechas porque vuelve a salir la humedad.

00:03:38Y viene el fontanero y me dice que no es condensación, que es humedad.

00:03:41Así que otra vez el proceso de arreglar la pared y volver a pintarla.

00:03:44Yo no sé si eso es espíritu navideño, pero mi espíritu navideño es el cabreo de todos los años por la humedad de la pared.

00:03:49Madre mía, espíritu navideño.

00:03:51Bueno, pero el espíritu navideño nos ha traído aquí Rubén en el programa especial de hoy y además con una intención muy sana de hacer repaso de lo que ha pasado en el año.

00:04:00No vamos a hacer propósitos para el próximo año, no, no, no.

00:04:03Aquí vamos a tirar hemeroteca, vamos a tirar de escándalos.

00:04:06Y ya que se nos ha despedido el año, en este mes de diciembre, con una catarata de casos de corrupción sobre casos de corrupción,

00:04:15investigaciones sobre las empresas y los entramados empresariales que este gobierno aparentemente tenía montado.

00:04:23Curiosamente todo aprovechando la pandemia.

00:04:25Si echamos un poco la vista atrás en 2020, que si los rescates a Plus Ultra, Aerea Europa, las mascarillas, los contratos, el tema de la energía verde, etcétera, etcétera, etcétera,

00:04:38que se servinabar, los sumelzo, forestalia, Plus Ultra.

00:04:44La verdad que está siendo un, vamos, el que no lo siga día a día, minuto a minuto, le va a costar.

00:04:49Incluso al que le sigue, lo sigue y lo seguimos todos los días de cada minuto, ya se empiezan a mezclar tanto las tramas,

00:04:55que a veces resulta muy complicado poder seguir el hilo que nos está dejando.

00:04:59Pero a mí me gustaría que empecemos por el principio, porque si arrancamos, echamos la vista atrás y nos vamos a enero de este año,

00:05:09es decir, al final de las navidades del año pasado, los primeros días de este 2025,

00:05:14nos topamos quizá con el primero de los escándalos que luego nos han ido acompañando a lo largo del año en materia de empresa,

00:05:21que es, esto es con ánimo de lucro, economía, bueno, ¿ha habido escándalos empresariales?

00:05:25Sí los ha habido.

00:05:26Y en enero del año pasado tuvimos quizá el primero de ellos, que es que de buenas a primeras,

00:05:32con nocturnidad, alevosía y fin de semanalidad, si quieres,

00:05:35nos enteramos de que en un despacho de la Moncloa se convoca nada más y nada menos

00:05:42que al presidente de una de las dos, tres mayores compañías españolas

00:05:46y se le dice, señor Payete, hasta aquí ha llegado usted.

00:05:52Y a partir de ahora aquí vamos a poner al que teníamos puesto en Indra,

00:05:56al señor Murtra, cuota catalana.

00:05:59Y el señor Payete dice, bueno, pues muchas gracias, pues aquí, pues ya está,

00:06:03pues si hasta aquí ha llegado, hasta aquí ha llegado.

00:06:04Lo que queráis.

00:06:06Tuvo su buena indemnización.

00:06:09Además yo creo que con la satisfacción de luego en la Junta de Accionistas

00:06:13que escuchamos por noviembre o así, ese voto particular,

00:06:17no voto particular, sino esa intervención de uno de los accionistas minoritarios,

00:06:21representante de accionistas minoritarios, ensalzando la figura de Payete,

00:06:25poniendo en duda a la de Murtra, y sobre todo, más que poniendo en duda a la de Murtra,

00:06:28la forma en la que Murtra llegó a la presidencia de Telefónica,

00:06:32bueno, pues me imagino que Payete quedaría muy reconfortado,

00:06:34pero lo que nos preguntamos todos en aquel momento, Rubén, fue

00:06:38cómo en una empresa de capital privado como es Telefónica,

00:06:44es verdad que previo aterrizaje de la SEPI en su capital,

00:06:48se decide en un despacho, en la Moncloa, que se cambie al presidente.

00:06:53Yo quiero pensar que en cualquier país civilizado,

00:06:55este tipo de cosas escandalizaría mucho, pero aquí tampoco...

00:06:59Aquí da igual.

00:07:00Nadie se rasgó las vestidas.

00:07:01Bueno, yo como soy consciente de que te escucha gente del gobierno,

00:07:05me gustaría plantearles una reflexión acerca de Manuel de la Rocha

00:07:10y de su política frente a la Oficina Económica del Gobierno,

00:07:13porque precisamente una de sus grandes actuaciones estelares

00:07:17fue la de aquel viernes de enero,

00:07:18en el que junto al antiguo consejero delegado de Caixa

00:07:23le comunicó a Payete en Moncloa

00:07:27que no iba a seguir al frente de Telefónica.

00:07:31Me consta que no es la única que ha montado de esa forma reunión

00:07:36o movimiento que ha encabezado de la Rocha en este tiempo,

00:07:40así que me gustaría saber, lo digo por si te la quieren trasladar,

00:07:43esas personas que te escuchan, su opinión sobre ese tipo de conspiraciones de Moncloa.

00:07:50Ahí de repente se desencadenó,

00:07:52yo me pongo en la piel del accionista minoritario,

00:07:57de Indra o de Telefónica,

00:07:59que de repente un día le dicen, por ejemplo, de Indra,

00:08:01mira, que es que nuestro presidente ha sido llamado por el gobierno

00:08:07a encabezar Telefónica, el presidente,

00:08:09que nosotros vendimos como una figura empresarial,

00:08:13no como una figura ligada al PSC,

00:08:14que estaba ligado al PSC,

00:08:17Murtra,

00:08:18y ahora le queremos en Telefónica.

00:08:21Es muy curioso porque si recuerdas,

00:08:23voy a hilar un par de temas aquí, si te parece.

00:08:25Leía hace unas semanas una entrevista en el Times,

00:08:29a Murtra, creo que era en el Times,

00:08:32y hablaba de que con él de presidente

00:08:35se cesó a los consejeros independientes.

00:08:37Y prácticamente como que se atribuía cierto papel protagonista en eso.

00:08:43Esa versión era contraria,

00:08:45me refiero a los consejeros independientes de Indra,

00:08:47esa versión era contraria a la que él dio a la CNMV en aquel 2022,

00:08:53pero aquí no pasa nada.

00:08:55Todavía no está claro muy bien cómo funcionó

00:08:57el comité de nombramientos y retribuciones de Indra,

00:09:00porque claro, le sustituyeron por uno de los escribanos.

00:09:02Bueno, por Ángel, eso es.

00:09:07La de Telefónica la tenemos más claro

00:09:08porque yo creo que hay como más facilidad

00:09:11para extraer información de Telefónica,

00:09:13pero aún así se cambió el presidente

00:09:14y se cambió por decisión gubernamental.

00:09:17Y ahí se había llegado a través de un trayecto

00:09:19que empezó en el año, mezclo ya años,

00:09:21de verdad, me pasa desde la pandemia

00:09:22que mezclo años diferentes,

00:09:24pero creo que fue en verano de 2024,

00:09:26corrígeme si me equivoco,

00:09:27cuando de repente aparecen por ahí

00:09:29los saudíes de STC en Telefónica,

00:09:32dicen que tienen un 5%

00:09:34y la opción sobre un 4,95

00:09:35y el gobierno de repente

00:09:39se inventa una operación para contrarrestar eso.

00:09:42Es decir, ojo, no sabemos qué quieren los árabes aquí,

00:09:44que también es verdad que nos tenemos que fiar

00:09:46de que el gobierno no sabía nada

00:09:47o de que era una operación orquestada.

00:09:49Nunca se ha terminado de aclarar eso.

00:09:52Lo cierto es que aprovecharon esa operación

00:09:55de la que no se sabe mucho,

00:09:57de la que se ha hablado y se ha especulado muchísimo,

00:10:01que si estaba detrás Telefónica,

00:10:02que si estaba detrás el gobierno,

00:10:04que si el gobierno había aprovechado

00:10:06sus buenas relaciones con Arabia Saudí

00:10:07precisamente para urdir esta operación

00:10:10y facilitar la excusa al gobierno

00:10:13para aterrizar en el capital de Telefónica

00:10:17con su caballo de Troya para todo,

00:10:21que es la SEPI.

00:10:22Y con un 10%,

00:10:23que costó aproximadamente 2.300 millones de euros

00:10:27y que le ha dado con ese 10%

00:10:28una posición de dominio al gobierno de la compañía.

00:10:31¿Por qué?

00:10:31Pues porque evidentemente

00:10:32hay unos accionistas institucionales

00:10:34a los que no les conviene precisamente

00:10:36oponerse a los planes del gobierno.

00:10:39Y ahí volvemos otra vez

00:10:40lo que dice Federico de los heurones de silencio,

00:10:42de las empresas del IBEX

00:10:44que en realidad han contribuido

00:10:46de una forma más o menos pasiva o activa

00:10:51a apoyar, a auspiciar

00:10:54o a no oponerse a los movimientos

00:10:56que ha realizado en el panorama empresarial

00:10:57el gobierno de Pedro Sánchez

00:10:59durante este tiempo.

00:11:00El caso es que a partir de ahí,

00:11:01y tú lo sabes, Luis Fernando,

00:11:04porque haces información empresarial,

00:11:07lo que se empeñaron en decir desde Telefónica

00:11:09es que después de ese movimiento

00:11:11que era político,

00:11:12de situar a Murtraí,

00:11:13había que hablar del negocio.

00:11:16Pero claro,

00:11:17han tomado una serie de decisiones

00:11:19que son políticas.

00:11:21Ya no hablo de las ventas en Hispanoamérica,

00:11:26que eso a mí me sorprende

00:11:28porque Telefónica,

00:11:29el grupo ha dejado de ingresar

00:11:30unos fees que obtenía de esos países

00:11:33que son relevantes

00:11:34y que yo creo que van a impactar más en el negocio

00:11:36de lo que parecería severa realmente.

00:11:40Pero bueno,

00:11:40esas son operaciones

00:11:41de las que se venía hablando,

00:11:43México, Perú, Argentina, Uruguay,

00:11:45pero desde el punto de vista político

00:11:49ha habido aquí, en España,

00:11:50una serie de decisiones

00:11:52que no dejan de sorprender.

00:11:54Por ejemplo,

00:11:55una de las patas del negocio

00:11:57de las telecomunicaciones todavía

00:11:59es la de las plataformas de televisión,

00:12:02con las que hacen sus paquetes,

00:12:03con las que intentan colarte un paquete

00:12:05que tenga teléfono, internet y televisión.

00:12:07Es una pata relevante dentro del negocio.

00:12:11Pues bien,

00:12:11nos enteramos que ahí,

00:12:13además fue a las pocas semanas

00:12:15de entrar Marmurtra a presidir Telefónica,

00:12:18habían situado a Javier de Paz.

00:12:20Javier de Paz no es cualquiera.

00:12:22Javier de Paz entró a la compañía

00:12:24en el año 2007,

00:12:25venía de Mercasa,

00:12:25si no me equivoco,

00:12:26le puso ahí Zapatero,

00:12:28cuando entró en el gobierno,

00:12:30y es amigo íntimo personal de Zapatero.

00:12:33Hay una historia que me contaron

00:12:34hace un tiempo

00:12:35y es que el día después

00:12:36de que Zapatero ganara las elecciones,

00:12:38que las ganó el 14 de marzo de 2004,

00:12:44si no me equivoco,

00:12:45estos se fueron al cementerio civil

00:12:47a rendir homenaje

00:12:51en la tumba de Pablo Iglesias Pose,

00:12:54porque estos han sido siempre

00:12:55socialistas de corazón,

00:12:57porque solamente se puede ser

00:12:59socialista de corazón,

00:13:00no de cabeza.

00:13:01Si de cabeza aplicas un poco de lógica

00:13:03a lo que te están contando,

00:13:04dices,

00:13:05pero ¿cómo que es eso

00:13:05de que la pluralidad le pertenece?

00:13:07Yo creo que era Friedman,

00:13:08si supieran de economía

00:13:09no serían socialistas.

00:13:11Entonces,

00:13:12esa persona es el presidente

00:13:13del Consejo de Administración

00:13:14de Telefónica Audiovisual,

00:13:17esa empresa,

00:13:17por cierto,

00:13:18que ha tenido mil jaleos

00:13:19a lo largo de la historia,

00:13:20una guerra del fútbol,

00:13:21etcétera.

00:13:23Unos meses después,

00:13:24además nos enteramos hace unas semanas,

00:13:26aparece por allí

00:13:27de consejero

00:13:28Andoni Ortuzar,

00:13:30que había dejado el PNV,

00:13:32de la presidencia del PNV,

00:13:35ahora es Aitor Esteban el presidente,

00:13:36Aitor Esteban está haciendo su agenda

00:13:38con el Endakari

00:13:39y con el propio Ortuzar,

00:13:40ha tenido,

00:13:41Ortuzar,

00:13:41perdón,

00:13:42ha tenido discrepancias

00:13:44y de repente Ortuzar ha dicho

00:13:45oye,

00:13:45que me tengo que ganar la vida

00:13:46después de dejar el PNV,

00:13:47por cierto,

00:13:48Ortuzar fue el presidente del PNV

00:13:49cuando se apoyó,

00:13:50se decidió dejar tirado

00:13:52al gobierno de Rajoy

00:13:53para apoyar la moción de censura.

00:13:54Y ahora va Telefónica,

00:13:56empresa controlada por la SEPI.

00:13:58Bueno,

00:13:59decisión política,

00:14:00la de apoyar a Sánchez,

00:14:03que si al PNV le apetece hacer balance

00:14:08de cómo ha salido esa jugada

00:14:10para sus intereses dentro del País Vasco,

00:14:13no parece que haya salido muy bien.

00:14:15No.

00:14:15Ha perdido muchísimos apoyos

00:14:18y está a un tropezón

00:14:21de perder el gobierno

00:14:22en el País Vasco.

00:14:23Pero es que ni siquiera

00:14:23para sus empresas,

00:14:24porque luego podemos hablar

00:14:25de los Aperribay,

00:14:26de Sidenor,

00:14:27bueno,

00:14:27eso es,

00:14:28Sidenor se ha visto metido

00:14:29en un,

00:14:30luego hablaremos,

00:14:30si quieres,

00:14:31en un jaleo importante

00:14:32como consecuencia

00:14:32de las políticas populistas

00:14:34del gobierno también.

00:14:36Pero claro,

00:14:36ya está Ortuzar ahí

00:14:37en el Consejo de Administración

00:14:38y dicen

00:14:39de Telefónica de habitual,

00:14:41de Movistar Plus.

00:14:41Después de que el año pasado

00:14:42Iberdrola fichara a su hija.

00:14:44A su hija,

00:14:45además,

00:14:45eso es.

00:14:46A la influencia.

00:14:47Tenía un canal de YouTube

00:14:49que se llamaba

00:14:49La Hija de...

00:14:50La parte guapa de la familia,

00:14:52por cierto.

00:14:52Joder,

00:14:52sí,

00:14:52eso no lo podemos negar.

00:14:55No,

00:14:55no,

00:14:56vamos,

00:14:56no sé de ellos,

00:14:57vamos,

00:14:57faltaría más.

00:14:59Y es muy curioso

00:15:01porque dicen,

00:15:02bueno,

00:15:03él es periodista,

00:15:04fue director

00:15:05de la televisión vasca.

00:15:07Coño,

00:15:07claro,

00:15:08porque era del PNV,

00:15:09fue director

00:15:09como otros tantos del PNV.

00:15:10Hice una lista

00:15:11en una información,

00:15:12a ver si lo puedo encontrar.

00:15:14Bueno,

00:15:15mientras lo buscas,

00:15:16si te parece,

00:15:18por si alguien todavía

00:15:19tiene alguna duda

00:15:20de que el gobierno

00:15:20estaba encantado,

00:15:22por no decir detrás,

00:15:24del nombramiento de Murtra,

00:15:26hubo una miembro muy destacada

00:15:28del gobierno de Pedro Sánchez

00:15:29que se apresuró

00:15:31a felicitar

00:15:32en aquellos primeros días

00:15:33del año pasado

00:15:34el nombramiento

00:15:35del señor Murtra

00:15:37al frente de Telefónica.

00:15:38Es un señor

00:15:39que ha demostrado

00:15:40todo el potencial

00:15:41en una empresa

00:15:42también tan importante

00:15:43como Indra,

00:15:45en donde la acción

00:15:45se ha revalorizado

00:15:47de forma fundamental

00:15:48en estos años

00:15:50que ha estado

00:15:50al frente

00:15:50de esta compañía.

00:15:52Es indiscutible

00:15:53el perfil profesional,

00:15:55el perfil de buen gestor

00:15:57que tiene el señor Murtra

00:15:59y por tanto

00:15:59la propuesta

00:16:01que socios mayoritarios

00:16:02hemos planteado

00:16:03es justamente

00:16:04que asuma

00:16:05esta responsabilidad

00:16:06como ya la ha hecho

00:16:07y quiero felicitar

00:16:08a Marc.

00:16:10Quiero felicitar

00:16:11para que no la haya conocido

00:16:12es María Jesús Montero

00:16:13vicepresidenta

00:16:14primera del gobierno

00:16:15y ministra

00:16:16de Hacienda

00:16:17la que se encarga

00:16:18de meternos la mano

00:16:19en el bolsillo.

00:16:20Bueno, pues María Jesús Montero

00:16:21felicitaba,

00:16:22estaba exultante

00:16:24porque ahora sí

00:16:25Telefónica

00:16:27respondía algo.

00:16:27Hombre, claro.

00:16:29Estaba buscando, mira,

00:16:30Dios Urtuondo

00:16:31José María Gorordo

00:16:32Vingen Zupiria

00:16:35Ivone Vengoeche

00:16:36que es nombre más raro

00:16:37todos esos

00:16:38hicieron la puerta giratoria

00:16:40entre el PNV

00:16:41la televisión

00:16:41autonómica vasca

00:16:43y el PNV de nuevo

00:16:44entonces, claro

00:16:45lógicamente

00:16:46si Ortuzar era periodista

00:16:48iba a terminar

00:16:48tarde o temprano

00:16:49en un puesto de dirección

00:16:50que fue el director general

00:16:51de la televisión

00:16:52autonómica vasca

00:16:53y eso lo han utilizado

00:16:54ahora como excusa

00:16:55para decir

00:16:56bueno, este puede aportar

00:16:57su experiencia

00:16:58dentro de Movistar Plus

00:16:59pero bueno, que también está

00:17:00de responsable

00:17:01de series de ficción

00:17:02Jorge Pézzi

00:17:03que fue socio

00:17:04de José Miguel Contreras

00:17:05cuando fundó

00:17:07la coproductora

00:17:08José Miguel Contreras

00:17:09quiero recordar

00:17:10que es empresario

00:17:11de la confianza

00:17:11mediático

00:17:12de Pedro Sánchez

00:17:14dueño de Infolibre

00:17:16y el que utilizó

00:17:17el gobierno

00:17:17en prisa

00:17:18para hacer la guerra

00:17:19a

00:17:20a

00:17:21a

00:17:22a

00:17:23a

00:17:24a

00:17:25a

00:17:26a

00:17:27a

00:17:28a

00:17:29a

00:17:30a

00:17:31a

00:17:32a

00:17:33del

00:17:33gobierno

00:17:34en prisa

00:17:35se haría

00:17:35lo que

00:17:35él decía

00:17:36y no

00:17:36lo que

00:17:37quería

00:17:37el presidente

00:17:38de la

00:17:38compañía

00:17:39y ahí

00:17:39fue

00:17:40cuando

00:17:40estalló

00:17:40la famosa

00:17:41guerra

00:17:42que perdió

00:17:42el señor

00:17:43Ugurlian

00:17:44de todas maneras

00:17:44en esa guerra

00:17:45quiero que

00:17:45entremos

00:17:46y recordemos

00:17:47cómo fue

00:17:48porque

00:17:48porque no

00:17:49fue cosa

00:17:49de un día

00:17:50fue cosa

00:17:51de se prolongó

00:17:52durante

00:17:53si no recuerdo mal

00:17:54un par de semanas

00:17:55o tres

00:17:55hubo

00:17:56episodios

00:17:57muy sonados

00:17:58y hubo

00:17:59la junta

00:18:00definitiva

00:18:01en la que se alza

00:18:02con la victoria

00:18:02el señor

00:18:03Ugurlian

00:18:04pero que sirvió

00:18:06de excusa

00:18:06a

00:18:07Contreras

00:18:07y a

00:18:08Sánchez

00:18:08para ese

00:18:09proyecto

00:18:10que tenían

00:18:10para prisa

00:18:11calcarlo

00:18:12en la parrilla

00:18:13de televisión

00:18:14española

00:18:14y ahora vamos

00:18:15a ir con eso

00:18:16pero antes

00:18:17Rubén

00:18:17déjame

00:18:18que

00:18:19bueno pues

00:18:20demos un consejo

00:18:21a nuestros oyentes

00:18:22y a nuestros

00:18:22telespectadores

00:18:23sobre todo

00:18:25para las personas

00:18:26que nos escuchan

00:18:26y que tienen

00:18:27personas mayores

00:18:28a su cargo

00:18:29que viven

00:18:30solos

00:18:30si cuidas

00:18:31a tus padres

00:18:31desde la distancia

00:18:32y te preocupa

00:18:33que pueda pasarles algo

00:18:34tienes que saber

00:18:36cosas importantes

00:18:37más de la mitad

00:18:38de las personas

00:18:38mayores de 70 años

00:18:40sufre al menos

00:18:41una caída al año

00:18:42cuando hay una emergencia

00:18:44cada minuto cuenta

00:18:45por eso es tan importante

00:18:46la acción

00:18:47que produce

00:18:48el reloj

00:18:49Durkal

00:18:50te protege

00:18:51estés donde estés

00:18:52las 24 horas

00:18:53además

00:18:54en el momento

00:18:54en que accionas

00:18:55la petición de socorro

00:18:56en menos de 40 segundos

00:18:58el reloj

00:18:59Durkal

00:18:59permite

00:19:00que la ayuda

00:19:01llegue

00:19:02el reloj Durkal

00:19:03en definitiva

00:19:03salva vidas

00:19:04consigue

00:19:05con libertad digital

00:19:06un año

00:19:07de teleasistencia

00:19:08Durkal

00:19:08con un 10%

00:19:09de descuento

00:19:10el famoso reloj

00:19:12y además

00:19:13tres meses gratis

00:19:14llama

00:19:15al

00:19:15910

00:19:16888

00:19:17852

00:19:19repito

00:19:19910

00:19:21888

00:19:22852

00:19:24o entra

00:19:25en

00:19:25Durkal.com

00:19:26usando el código

00:19:27libertad digital

00:19:29todo con mayúsculas

00:19:30y dos D's

00:19:31todo seguido

00:19:32libertad digital

00:19:33ese es el código

00:19:34para conseguir

00:19:35esta super oferta

00:19:36que nos va a ayudar

00:19:37a mantener

00:19:38bien protegidos

00:19:39a nuestros mayores

00:19:40Habíamos hecho

00:19:42un salto

00:19:44entre Telefónica

00:19:45y Prisa

00:19:46por

00:19:47cortesía

00:19:50del señor Contreras

00:19:50que también ha estado

00:19:52maquinando

00:19:53entre las dos compañías

00:19:54Telefónica

00:19:55y Prisa

00:19:55¿Por qué?

00:19:57Bueno, pues porque es uno

00:19:57de los hombres de confianza

00:19:58del gobierno

00:19:59en lo que a propaganda

00:20:00se refiere

00:20:00Yo creo que lo podríamos

00:20:01resumir así

00:20:01¿no, Rubén?

00:20:02Perfectamente

00:20:02Propaganda

00:20:03que el señor Contreras

00:20:05quería poner en marcha

00:20:06en Prisa

00:20:06y se desata

00:20:07otro de los escándalos

00:20:08empresariales

00:20:09que nos ha acompañado

00:20:10durante este año

00:20:12el escándalo

00:20:13de Prisa

00:20:14que se produjo

00:20:15antes del verano

00:20:16si yo no recuerdo mal

00:20:17¿no?

00:20:18Fue

00:20:18vamos a ver

00:20:19en concreto

00:20:19la guerra

00:20:19empezó en marzo

00:20:20eso es

00:20:21antes del verano

00:20:22y esto fue porque

00:20:25nosotros lo habíamos publicado

00:20:26en el independiente

00:20:28a partir de

00:20:30vamos a ver

00:20:32hay varias fechas

00:20:32por señalar

00:20:34en enero de 2024

00:20:36fallece Miguel Barroso

00:20:37que era el consejero dominical

00:20:39de Amber Capital

00:20:40es decir

00:20:41del fondo de inversión

00:20:42presidido por

00:20:43Joseph O'Gurlian

00:20:44a la vez

00:20:44presidente de Prisa

00:20:45y ahí se desencadena

00:20:47una especie de

00:20:48Perdona

00:20:49solo por recordar

00:20:51Amber Capital

00:20:52presidido por U'Gurlian

00:20:54y

00:20:56empleado

00:20:57o digamos

00:20:59U'Gurlian

00:20:59deja que el gobierno

00:21:01utilice

00:21:01a Amber Capital

00:21:02para el año anterior

00:21:04¿no?

00:21:04fue en 2024

00:21:05asalte

00:21:07Indra

00:21:08eso es

00:21:08hay que recordarlo

00:21:10o sea

00:21:10ahí

00:21:10Joseph O'Gurlian

00:21:11fue digamos

00:21:12la pata útil

00:21:14del gobierno

00:21:15para poder

00:21:16meterse

00:21:16en Indra

00:21:17en una junta

00:21:19de accionistas

00:21:19en las que dan

00:21:20un golpe de mano

00:21:21absoluto

00:21:22con un acuerdo

00:21:25previamente

00:21:26adquirido

00:21:27con la gente

00:21:29de Amber Capital

00:21:30y los consejeros

00:21:31de Indra

00:21:32que querían

00:21:33ese cambio

00:21:34y se asalta

00:21:35la compañía

00:21:36ante

00:21:37la

00:21:37absoluto

00:21:39vamos

00:21:40lo consintió

00:21:41completamente

00:21:41la CNMV

00:21:42no dijo

00:21:44absolutamente

00:21:44nada

00:21:45en una sesión

00:21:46que duró

00:21:46cinco minutos

00:21:47se celebró

00:21:48el día

00:21:4822 de diciembre

00:21:50con

00:21:50como lo llamamos

00:21:52agostidad

00:21:5322 de diciembre

00:21:55nochebuenidad

00:21:57o si si

00:21:57eso

00:21:58la loteridad

00:21:58la lotería

00:21:59y

00:22:00esa CNMV

00:22:02presidida

00:22:02por Rodrigo Buenaventura

00:22:04dijo que ahí

00:22:05no había habido

00:22:06una acción

00:22:06concertada

00:22:07pese a que detectaba

00:22:08coordinación

00:22:08entre los accionistas

00:22:09pero si el propio

00:22:10Amber

00:22:10cuando salió a hablar

00:22:12el representante

00:22:13de Amber Capital

00:22:13reconoció

00:22:14que todo esto

00:22:15ya estaba pactado

00:22:16correcto

00:22:17eso es

00:22:18eso es muy relevante

00:22:19increíble

00:22:19de verdad

00:22:20que la CNMV

00:22:21te ganó

00:22:21es que no se puede

00:22:22probar que hubiera

00:22:23concertación

00:22:23pero si te lo están

00:22:24diciendo

00:22:25peronismo

00:22:26es

00:22:27cuando ese tipo

00:22:28de instituciones

00:22:28que tienen que

00:22:30controlar

00:22:30el mercado

00:22:31dejan de funcionar

00:22:34por suerte

00:22:35de verdad

00:22:35en este país

00:22:36la justicia

00:22:37todavía

00:22:37como pudimos ver

00:22:38con la sentencia

00:22:39al fiscal general

00:22:40del estado

00:22:41pese a las presiones

00:22:42que sufrió

00:22:43la justicia

00:22:44todavía funciona

00:22:45es un contrapoder

00:22:45y una parte

00:22:46del periodismo

00:22:47también lo es

00:22:47pero

00:22:49ese mecanismo

00:22:50supervisor

00:22:50ese organismo

00:22:51supervisor

00:22:52en el que por cierto

00:22:52actualmente está

00:22:53de vocal

00:22:54María Nova

00:22:55Cigalupo

00:22:56marido de Teresa Rivera

00:22:57comisaria europea

00:22:58antigua ministra

00:22:59de transición

00:23:00ecológica

00:23:01esa CNMV

00:23:02no funcionó

00:23:04Rodrigo Buenaventura

00:23:05dijo

00:23:06después de esa

00:23:07junta de accionistas

00:23:07de Indra

00:23:08que iba a controlar

00:23:09iba a vigilar

00:23:10iban a estudiar

00:23:11lo que allí había sucedido

00:23:12pero no lo estudiaron

00:23:13y de

00:23:14aquella

00:23:15operación

00:23:16surge lo que

00:23:17posteriormente

00:23:18también hemos visto

00:23:19en Indra

00:23:19pero bueno

00:23:20simplemente por

00:23:21vayamos a Prisa

00:23:22por Prisa

00:23:23More Barroso

00:23:25Contreras reclama

00:23:27un puesto de consejero

00:23:28y esto me lo dicen

00:23:29fuentes muy buenas

00:23:30en Prisa

00:23:30o Gurlian

00:23:34no se lo da

00:23:34pero le nombra

00:23:35director editorial

00:23:36de Prisa Media

00:23:37que es

00:23:38digamos

00:23:39la pata

00:23:40un área

00:23:40es una competencia

00:23:42más pequeña

00:23:42pero bueno

00:23:43digamos que

00:23:43hay cierto

00:23:44cierta

00:23:45forma de

00:23:47control a la línea

00:23:48editorial

00:23:48José Miguel

00:23:49o da tu

00:23:50opinión al respecto

00:23:51y ahí se empieza a cocer

00:23:52un proyecto

00:23:53de canal televisión

00:23:54y por qué se empieza a cocer

00:23:55ese proyecto

00:23:56pues evidentemente

00:23:57nadie lo va a reconocer

00:23:57pero

00:23:58esto tiene que ver

00:23:59con

00:23:59una actuación

00:24:01netamente

00:24:02peronista

00:24:03y el día

00:24:04que no estemos

00:24:05en el gobierno

00:24:05y que no controlemos

00:24:06radio televisión española

00:24:07tenemos que reforzar

00:24:08el relato

00:24:09con una televisión

00:24:10que sea de debates

00:24:11que sea de magazines

00:24:12que sea de infoentretenimiento

00:24:13de Javier Ruiz

00:24:14vaya

00:24:15de hecho

00:24:15iba a formar parte

00:24:16de ese proyecto

00:24:17de televisión

00:24:17y claro

00:24:18hay un punto

00:24:19en el que

00:24:19todo esto

00:24:20se lo trasladan

00:24:21a Gurlian

00:24:21y él dice

00:24:22pues no lo veo

00:24:23no veo

00:24:23la necesidad

00:24:24de invertir

00:24:2530 millones

00:24:26a fondo perdido

00:24:26aquí

00:24:27en una televisión

00:24:28que a tenor

00:24:28de las experiencias

00:24:29de 4

00:24:30de Canal Plus

00:24:31o de una cosa

00:24:32que tenía prisa

00:24:33que se llamaba

00:24:34Localia

00:24:34en su día

00:24:35no quiero perder dinero

00:24:37es decir

00:24:37mis acreedores

00:24:39no me lo van a permitir

00:24:40si les voy a pedir

00:24:40refinanciar la deuda

00:24:41resulta que Gurlian

00:24:42si tenía ánimo de lucro

00:24:43correcto

00:24:44y lo tiene

00:24:45claro

00:24:45y además

00:24:46que es que estaban

00:24:46renegociando la deuda

00:24:48con PINCO

00:24:48que es el principal acreedor

00:24:49y no le vas a decir

00:24:50a la empresa

00:24:52déjame más pasta

00:24:53déjame que te pague después

00:24:54que me voy a meter

00:24:55en un proyecto

00:24:56en un negocio

00:24:56no voy a perder dinero

00:24:57claro

00:24:57eso es

00:24:58pero claro

00:24:59el ánimo de lucro

00:25:01el beneficio empresarial

00:25:02no es lo que mueve

00:25:03a los Contreras y compañía

00:25:04lo que les mueve

00:25:06es la propaganda

00:25:07el relato

00:25:07el hacer

00:25:08lo que les diga

00:25:09el gobierno

00:25:10y ellos nunca

00:25:10lo van a reconocer

00:25:11pero es así

00:25:12hay un punto

00:25:13que chocan

00:25:14que es cuando

00:25:14el consejo de administración

00:25:15tiene que decidir

00:25:16sobre eso

00:25:17a sabiendas de que

00:25:17eso estaba programado

00:25:18para el consejo

00:25:19o que se iba a votar

00:25:20próximamente

00:25:20Carlos Núñez

00:25:22que va a ser

00:25:23directivo de Mediapro

00:25:24va a ser el nuevo

00:25:25yo no sé

00:25:26si el consejero delegado

00:25:27va a ser

00:25:28Osle

00:25:29y este va a tener

00:25:29un puesto de director general

00:25:31o algo así

00:25:31si no me equivoco

00:25:32Carlos Núñez

00:25:33era el presidente ejecutivo

00:25:34de Prisa Media

00:25:35da una entrevista

00:25:36al país

00:25:37de la que no se entera

00:25:38O'Gurlian

00:25:38hablando del proyecto

00:25:40y vendiendo

00:25:41todas las bondades

00:25:42de lo que iban a hacer

00:25:43que iba a ser

00:25:43prácticamente gratis

00:25:44es decir

00:25:45iba a ser la única

00:25:45televisión del mundo

00:25:46que iba a costar

00:25:47cero euros

00:25:48bueno

00:25:48mentira

00:25:49entonces se lo toma

00:25:51como una tradición

00:25:52O'Gurlian

00:25:53ya por amortizada

00:25:54Pepa Bueno

00:25:54es decir

00:25:55como has consentido esto

00:25:56que yo soy el presidente

00:25:57y sabes que estoy en contra de esto

00:25:58pero bueno

00:25:58Pepa Bueno es

00:25:59zapaterista

00:26:00contrarista también

00:26:01y esa sombra

00:26:02jamás se la va a quitar

00:26:03también

00:26:03llegan al consejo

00:26:05de administración

00:26:06y por mayoría

00:26:06al consejo

00:26:07les ponen el proyecto

00:26:08y los pone Carlos Núñez

00:26:10y le dicen

00:26:11que no

00:26:11que fuera

00:26:12al día siguiente

00:26:13Núñez dimite

00:26:14a Contreras le buscan

00:26:16por la mañana

00:26:16le dimite

00:26:17es verdad

00:26:22hicimos un programa

00:26:23aquella mañana

00:26:24y se desencadena

00:26:26una batalla

00:26:27presenta

00:26:30el acuerdo

00:26:30de refinanciación

00:26:31unas semanas después

00:26:32O'Gurlian

00:26:33en el consejo

00:26:34pero antes

00:26:35para neutralizar

00:26:36a los críticos

00:26:37de cara a una posible

00:26:38maniobra a la junta

00:26:39los críticos

00:26:39también están

00:26:40en una serie

00:26:40de productores

00:26:41audiovisuales

00:26:42que tienen un 7%

00:26:43de prisa

00:26:44que le compraron

00:26:44a Telefónica

00:26:45esos productores

00:26:46se llaman Globan Alcoraba

00:26:47está Andrés Varela

00:26:48entre canales

00:26:49liderándolos

00:26:49que había sido

00:26:50el productor

00:26:51del documental

00:26:52de Pedro Sánchez

00:26:52no te digo más

00:26:53de su imparcialidad

00:26:55y ahí

00:26:57lo que hace O'Gurlian

00:26:58es que se inventa

00:26:59una ampliación de capital

00:27:00sin derecho

00:27:01de suscripción preferente

00:27:02que colocó

00:27:03por la vía rápida

00:27:05y que había negociado

00:27:05antes con fondos

00:27:06de inversión

00:27:07le sacó de la ecuación

00:27:09lo disuelve un poco

00:27:10sacó de la ecuación

00:27:11a Globan Alcoraba

00:27:12y a entre canales

00:27:12efectivamente

00:27:13aprueba

00:27:14con el rechazo

00:27:16de Alconaba

00:27:16y de los Polanco

00:27:17además

00:27:17esa

00:27:18ampliación

00:27:19no la refinanciación

00:27:20de la deuda

00:27:21y estos van

00:27:22a los tribunales

00:27:23que si no me equivoco

00:27:24estaban cautelarísimas

00:27:26y cautelares rechazadas

00:27:27y yo creo que lo tienen

00:27:28muy mal

00:27:29para ganar esa demanda

00:27:30porque al final

00:27:30el problema

00:27:30es que si ganan la demanda

00:27:31se torce la refinanciación

00:27:33y la compañía

00:27:34entra en una causa

00:27:35muy cercana

00:27:35a la disolución

00:27:37eso es

00:27:37entonces

00:27:39esa es la gran guerra

00:27:40de prisa

00:27:41que en realidad

00:27:42se origina

00:27:43porque hay

00:27:44un accionista

00:27:45que en su día

00:27:45sirvió a favor

00:27:46del gobierno

00:27:47en Indra

00:27:47pero que aquí ha dicho

00:27:48ojo no

00:27:48aquí me juego

00:27:49mucho dinero

00:27:49y para los apaños políticos

00:27:51tenéis otros patios

00:27:54de recreo

00:27:54desde entonces

00:27:56le han enviado

00:27:57algunos agregados

00:27:58por ejemplo

00:27:59José Luis Manzano

00:27:59que fue

00:28:00ex ministro

00:28:01con Carlos Menem

00:28:02en Argentina

00:28:04peronista

00:28:05que ahora se va a meter

00:28:07con los de Alconaba

00:28:08dentro del proyecto

00:28:10de Canal de TET

00:28:11que quieren sacar

00:28:11todavía adelante

00:28:12y que se lo va a dar

00:28:14el gobierno

00:28:14evidentemente

00:28:15y se reunió

00:28:17hace unas semanas

00:28:18en Madrid

00:28:18no sé si fue

00:28:19a finales de noviembre

00:28:19principios de diciembre

00:28:20no recuerdo muy bien

00:28:21con Ogurlian

00:28:22para decirle

00:28:22que quería

00:28:23un bloque de acciones

00:28:24del grupo Prisa

00:28:25y este es el nuevo

00:28:26como diría

00:28:27mi querido Pedro Herrero

00:28:28moñeco

00:28:29que se ha sacado

00:28:30el gobierno

00:28:31de la chistera

00:28:33a través de Zapatero

00:28:34dicen que tiene

00:28:34influencias allí

00:28:35para intentar influir

00:28:37en el panorama mediático

00:28:38con algo que no tienen

00:28:39todos estos que están

00:28:40enredando

00:28:40que es dinero

00:28:41¿Quieres que escuchemos

00:28:43el momento

00:28:44en el que

00:28:46se produce

00:28:47la Junta General

00:28:47de Accionistas

00:28:48después de escuchar

00:28:50a los representantes

00:28:52de Globo

00:28:52en Alconaba

00:28:53que decía

00:28:54Joseph Ugurlian

00:28:55en esa Junta General

00:28:57de Accionistas

00:28:57vamos a escucharlo

00:28:59han sido cuatro años

00:29:00de éxito

00:29:01de consolidación

00:29:01sí

00:29:02pero no está siendo fácil

00:29:03o mejor dicho

00:29:04no nos lo están

00:29:06poniendo fácil

00:29:07hace tres meses

00:29:08el consejo

00:29:09de administración

00:29:09de Prisa

00:29:10decidió

00:29:11rechazar

00:29:12el proyecto

00:29:13de televisión

00:29:13que presentó

00:29:14el responsable

00:29:15de los medios

00:29:16era un proyecto

00:29:17imposible

00:29:18de justificar

00:29:19desde el punto

00:29:20de vista financiero

00:29:21y muy dudoso

00:29:22desde el punto

00:29:23de vista

00:29:23industrial

00:29:25desde entonces

00:29:26hemos soportado

00:29:27ataques mediáticos

00:29:28financieros

00:29:29y hasta

00:29:30personales

00:29:31en ese

00:29:33momento

00:29:34Ugurlian

00:29:35decía que Prisa

00:29:36no era un juguete

00:29:38del gobierno

00:29:39lo del gobierno

00:29:40no lo dijo

00:29:41pero todo el mundo

00:29:42lo entendió

00:29:43dices que el proyecto

00:29:44de TTT

00:29:45sigue

00:29:45que quieren seguir

00:29:46intentando sacarlo

00:29:48pero de momento

00:29:48lo que han hecho

00:29:49ha sido convertir

00:29:50televisión española

00:29:51en eso que estaban

00:29:51tratando de convertir

00:29:53Prisa

00:29:53tenemos a

00:29:55desde bien tempranito

00:29:56por la mañana

00:29:57a Silvian Chaurrondo

00:29:58Javier Ruiz

00:29:59el señor Cintora

00:30:01luego tenemos ahí

00:30:02a Gonzalo Miró

00:30:04y a la compañera

00:30:05que no recordará

00:30:06Marta Flitz

00:30:07tenemos ahí

00:30:08todo

00:30:09y además

00:30:09mira

00:30:10yo me he propuesto

00:30:11que siempre que pueda

00:30:12voy a recuperar

00:30:13este corte

00:30:14para qué quieren tener ahí

00:30:15a Silvian Chaurrondo

00:30:16a Javier Ruiz

00:30:17etcétera

00:30:17para que nos digan

00:30:18cosas

00:30:19como

00:30:21estas

00:30:23esto de la comisión

00:30:25vamos a abordarlo

00:30:27ahora

00:30:28que una comisión

00:30:29reflejada por contrato

00:30:30estarán espeluznados

00:30:31es legal

00:30:32claro

00:30:33la comisión

00:30:34no tiene por qué

00:30:35ser ilegal

00:30:35es que

00:30:35hay gente

00:30:36que estará escuchando

00:30:36dirá

00:30:37yo he firmado

00:30:37comisiones

00:30:38la comisión

00:30:38no tiene por qué

00:30:39ser ilegal

00:30:39luego tenemos

00:30:40la tarjeta

00:30:41de crédito

00:30:42o de débito

00:30:43de Servi Navar

00:30:45si Santos Cerdán

00:30:47es uno

00:30:48de los

00:30:49digamos

00:30:50propietarios

00:30:51de la empresa

00:30:51no es ilógico

00:30:53que tenga una tarjeta

00:30:54hay una parte

00:30:55de

00:30:55no sé si

00:30:56de los periodistas

00:30:58que han pervertido

00:30:59nuestra profesión

00:31:00eso no significa

00:31:00que nuestra profesión

00:31:01no sea necesaria

00:31:03sea mala

00:31:03o está mal enfocada

00:31:05sino que algunos

00:31:06ejercen el periodismo

00:31:07de una forma perversa

00:31:08Rubén

00:31:10para esto

00:31:11querían

00:31:11pero a ver

00:31:13¿cuántos años

00:31:15tiene Silván Chaurrondú?

00:31:1744, 45, 46

00:31:19es que faltan 20 años

00:31:21para que se jubile

00:31:23bueno

00:31:23seguro que 15

00:31:24porque encima

00:31:25se prejubilará

00:31:25bueno

00:31:26yo creo que

00:31:27con la pasta

00:31:27que está ganando

00:31:28se podría jubilar

00:31:29cuando quisiera

00:31:30eso para empezar

00:31:31bueno

00:31:31pasta que gana

00:31:32gracias a lo que

00:31:33nosotros le pagamos

00:31:34porque al final

00:31:35sus monumentos

00:31:37salen de nuestros bolsillos

00:31:38efectivamente

00:31:39yo te decía ahora

00:31:41mientras lo escuchábamos

00:31:42a micrófono cerrado

00:31:43que siempre que pueda

00:31:44voy a poner este corte

00:31:46porque

00:31:47reconozco que

00:31:49escuchar

00:31:49a la persona

00:31:50que se dedica

00:31:51desde la televisión

00:31:53pública española

00:31:54y ganando su sueldo

00:31:55del bolsillo

00:31:56de los contribuyentes

00:31:57a repartir

00:31:58carnet de periodistas

00:31:59que es a lo que se dedica

00:32:01Silván Chaurrondo

00:32:02es decir

00:32:02quien dice la verdad

00:32:03y quien miente

00:32:04resulta

00:32:05que

00:32:06en su espacio

00:32:08se dedica a decir

00:32:09que si un político

00:32:11cobra una comisión

00:32:12por adjudicar

00:32:13una obra pública

00:32:14a una empresa

00:32:16si venía

00:32:17por contrato

00:32:18es legal

00:32:20aunque a algunos

00:32:21les sorprenda

00:32:22y luego dice

00:32:23que hay periodistas

00:32:24que pervierten

00:32:25la profesión

00:32:25o sea

00:32:26señor

00:32:26Chaurrondo

00:32:27de verdad

00:32:27quiere convencernos

00:32:29de que

00:32:30o sea

00:32:30una cosa es que

00:32:31una persona

00:32:32que se dedica

00:32:33a las ventas

00:32:33una empresa

00:32:34de marketing

00:32:35empresas privadas

00:32:36pues comerciales

00:32:38de venta

00:32:39pacten comisiones

00:32:40respecto a beneficios

00:32:41como variable

00:32:42dentro de su retribución

00:32:43eso evidentemente

00:32:44es legal

00:32:45lo que no es legal

00:32:46es que un político

00:32:47haga que se conceda

00:32:50una obra

00:32:50a una empresa concreta

00:32:51porque esa empresa concreta

00:32:52le va a pagar

00:32:52una comisión

00:32:53que va a venir

00:32:54del contrato

00:32:55pero eso es

00:32:56no es que sea ilegal

00:32:57es que eso es

00:32:58eso es corrupción

00:32:59pero

00:32:59señora Silván Chaurrondo

00:33:01por mucho que lo ponga

00:33:02un memorándum

00:33:03en un contrato

00:33:03claro

00:33:04pero es que además

00:33:05en ese caso

00:33:06es que son muy cutres

00:33:07y además es que trabajan poco

00:33:08porque cuando tú trabajas

00:33:09lo primero que haces

00:33:10es leerte los informes

00:33:11y el día que

00:33:12dijo esa tontería

00:33:15no me voy a exceder

00:33:17con el término

00:33:18porque es una gilipollez

00:33:20pero no vamos a hablar así

00:33:21el día que dijo eso

00:33:23se conocía un informe

00:33:25de la UCO

00:33:26en el que ya

00:33:28se hablaba

00:33:29de que Servinavar

00:33:30era un vehículo

00:33:31que se utilizaba

00:33:32presuntamente

00:33:33para cobrar comisiones

00:33:34a partir de obras públicas

00:33:36si tú tienes

00:33:37una tarjeta de crédito

00:33:38de una empresa

00:33:40que se emplea

00:33:41para eso

00:33:41en realidad

00:33:42lo que estás haciendo

00:33:43es gastarte

00:33:43dinero

00:33:44utilizar dinero

00:33:46procedente

00:33:47de la corrupción

00:33:48corrupción

00:33:49que siempre

00:33:50engrasa

00:33:51el dinero público

00:33:52la corrupción

00:33:53con dinero privado

00:33:54la podemos llamar

00:33:55de otra forma

00:33:56pero la que es

00:33:57con dinero público

00:33:57al final lo que implica

00:33:58siempre es malversación

00:33:59privaricación

00:34:00organización criminal

00:34:02siempre rodeado

00:34:03del poder

00:34:04en este caso

00:34:05por supuesto

00:34:06siempre le tenemos

00:34:06que poner todavía

00:34:07la etiqueta

00:34:08de presunto

00:34:08pero en este caso

00:34:10eso es lo que está

00:34:10la investigación

00:34:11y entre las conclusiones

00:34:12de la guardia civil

00:34:13es que

00:34:15Servinavar

00:34:17sirvió de vehículo

00:34:19una especie

00:34:19de intermediario

00:34:21entre las empresas

00:34:22a las que se adjudicaba

00:34:23y los miembros

00:34:24de esa empresa

00:34:25entre ellos

00:34:26Santos Cerdán

00:34:26que se gastaban

00:34:27el dinero

00:34:28en muebles

00:34:28en corte inglés

00:34:29de la calle princesa

00:34:30en restaurantes

00:34:32en viajes

00:34:32en barcos

00:34:33y ese dinero

00:34:34no procedía

00:34:35del sudor

00:34:36de su frente

00:34:36ese dinero

00:34:37procedía de comisiones

00:34:39a partir de adjudicaciones

00:34:40que lo que hacen

00:34:41y esto es muy relevante

00:34:42que la gente lo entienda

00:34:43lo que hacen es

00:34:44alterar el mercado

00:34:45beneficiar

00:34:46a los amiguetes

00:34:47a las empresas

00:34:49a las que hay que premiar

00:34:50a costa de perjudicar

00:34:51la competencia

00:34:51a los mercados

00:34:52y cuando la competencia

00:34:53se restringe

00:34:54se perjudica

00:34:54se torpedea

00:34:55lo que sucede

00:34:56es que hay determinadas obras

00:34:57que salen más caras

00:34:58al contribuyente

00:34:58con resultados

00:34:59que no tienen por qué ser mejores

00:35:00de hecho son peores

00:35:01así se crea el capitalismo

00:35:03de amiguetes

00:35:03los cortijos

00:35:04y las cintas empresariales

00:35:07que solamente benefician

00:35:08al político de turno

00:35:08o al empresario

00:35:09que es un corrupto

00:35:10eso es así

00:35:11tal cual lo has descrito

00:35:12pero

00:35:13ahí teníamos

00:35:15a la señora Hinchau Rondo

00:35:16defendiendo

00:35:17que eso podría ser

00:35:19legal

00:35:19por no contar

00:35:21porque

00:35:22o sea

00:35:23es que

00:35:23porque es que

00:35:25en estos días últimos

00:35:26del año

00:35:27una de las cosas

00:35:28que he tenido que escuchar

00:35:29por parte de los políticos

00:35:31creo recordar

00:35:32te hablo de memoria

00:35:32y hablo de un corte

00:35:34que escuché

00:35:34mientras iba en el coche

00:35:35creo que era

00:35:36la señora Yone Belarra

00:35:38creo que era

00:35:40Yone Belarra

00:35:40quien decía

00:35:42en el caso

00:35:42Servinávar

00:35:43que

00:35:44a los primeros

00:35:45a los que habría que apuntar

00:35:46con el dedo

00:35:47es a las empresas

00:35:48corruptoras

00:35:49hablaba de Acciona

00:35:51Acciona

00:35:52lo que hace es

00:35:53para

00:35:54o sea

00:35:56acepta la sugerencia

00:35:57de que se hace

00:35:59una UTE

00:35:59con una

00:36:01una UTE

00:36:01es una unión temporal

00:36:02de empresas

00:36:03pensemos en Acciona

00:36:05un gigante

00:36:06un auténtico gigante

00:36:08un auténtico gigante

00:36:10que entre otras cosas

00:36:11se dedica a hacer

00:36:11obras públicas

00:36:12y privadas

00:36:13y

00:36:14es

00:36:15digamos

00:36:16el expertise

00:36:16que tiene esta empresa

00:36:17con lo cual

00:36:18¿qué hace esta empresa?

00:36:19pues tratar de concursar

00:36:20en todas

00:36:21las oportunidades

00:36:23que las distintas

00:36:24administraciones

00:36:24ofrecen

00:36:25para llevarse

00:36:26obras públicas

00:36:27y realizarlas

00:36:28eso es lo que hace

00:36:29Acciona

00:36:30que

00:36:32¿por qué se alía

00:36:33en una unión temporal

00:36:34de empresas

00:36:34con una empresa

00:36:35que se llama

00:36:35Servinávar

00:36:36cuyo expertise

00:36:38nada tiene que ver

00:36:40con la obra pública

00:36:41que el número

00:36:42de empleados

00:36:43de esa UTE

00:36:44creo que eran

00:36:44en el momento

00:36:45en que se hace

00:36:46la unión temporal

00:36:46de empresas

00:36:46creo que eran

00:36:47dos o tres personas

00:36:48Acciona

00:36:49un gigante

00:36:50¿cómo acciona?

00:36:51con una microempresa

00:36:52como Servinávar

00:36:54¿qué aportaba

00:36:55Servinávar

00:36:56en propiedad

00:36:59de un tal

00:37:00Anchón Alonso

00:37:01y un tal

00:37:01Cerdán

00:37:03en Navarra

00:37:05para la concesión

00:37:06de obra pública?

00:37:08pues yo creo

00:37:09que he descrito

00:37:09un puzzle

00:37:10fácil de desentrañar

00:37:11pero bueno

00:37:12como está subiúdice

00:37:13no podremos

00:37:14decir más que

00:37:15podría presuntamente

00:37:17entenderse

00:37:18que quizá

00:37:19Acciona había dicho

00:37:20bueno pues hagamos

00:37:20esta UTE

00:37:21con Servinávar

00:37:21que a lo mejor

00:37:22si participamos

00:37:24del beneficio

00:37:25de esta obra

00:37:25con la empresa

00:37:26que es propiedad

00:37:27de Santos Cerdán

00:37:28y Santos Cerdán

00:37:29tiene relación

00:37:30con el gobierno

00:37:31de Navarra

00:37:31pues a lo mejor

00:37:33quizá

00:37:34a lo mejor

00:37:34nos la dan a nosotros

00:37:35que creo que es lo que

00:37:36a lo mejor pensó

00:37:37Acciona

00:37:37cuando decidió

00:37:38acceder a esa UTE

00:37:40con una empresa

00:37:40de dos o tres empleados

00:37:42claro

00:37:42es decir

00:37:43las UTE

00:37:43se conforman

00:37:45para todo tipo

00:37:46de contratos públicos

00:37:47porque hay uno

00:37:48que hace un servicio

00:37:49y el otro otro

00:37:49es decir

00:37:50por ejemplo

00:37:51no lo sé

00:37:52si vas a desarrollar

00:37:53un puente

00:37:53y uno es especialista

00:37:54en ingeniería

00:37:55y el otro

00:37:56en telecomunicaciones

00:37:58y el puente

00:37:58va a estar conectado

00:38:00por satélite

00:38:00para que así se abra

00:38:02cuando pase un barco

00:38:03y tiene que estar conectado

00:38:04con ese sistema

00:38:04satelital

00:38:05me lo estoy inventando

00:38:06a lo mejor estoy diciendo

00:38:07una bobada

00:38:07pero entonces

00:38:08lo que hay

00:38:09es una empresa

00:38:09especialista en tecnología

00:38:11por ejemplo

00:38:11Indra

00:38:12y Acciona

00:38:13que es la que construye

00:38:13el puente

00:38:14claro

00:38:15si aquí

00:38:15hay túnel de Velate

00:38:17la reforma

00:38:19del túnel de Velate

00:38:19hay una empresa

00:38:21que es especialista

00:38:21en infraestructuras

00:38:22y en la reforma

00:38:23de ese tipo

00:38:24de puentes

00:38:27de vías

00:38:28y hay otra empresa

00:38:29que tiene dos empleados

00:38:30uno de ellos

00:38:31es el secretario

00:38:32de organización

00:38:32del PSOE

00:38:33que es uno

00:38:33de los accionistas

00:38:34y que no se conoce

00:38:35nada más

00:38:36que cierta influencia

00:38:38hombre

00:38:38vamos a

00:38:39ahí ya no se puede

00:38:40se tiene que poner

00:38:41presunto

00:38:41cierta influencia

00:38:42en el partido

00:38:43pero que no se le conoce

00:38:44otro tipo de

00:38:45habilidades

00:38:47tenemos expertiza

00:38:48ahora de hacer túneles

00:38:50entonces

00:38:50a ver Silvia

00:38:51que yo sé

00:38:52que tienes muchas cosas

00:38:53que tratar

00:38:54todos los días

00:38:55pero que si haces

00:38:56esa regla de tres

00:38:56a lo mejor

00:38:57la próxima vez

00:38:58no haces el ridículo directo

00:38:59y a lo mejor

00:38:59si lo dices incluso

00:39:00vamos a empezar a sospechar

00:39:02que tú lo que eres

00:39:02es una portavoz

00:39:03del gobierno

00:39:03ah

00:39:04tú crees

00:39:05yo lo creo

00:39:07firmemente

00:39:08pero son sospechas

00:39:09sí

00:39:09no no no

00:39:10yo lo firmo

00:39:10no vamos a

00:39:11no vamos a incurrir

00:39:12en ningún tipo

00:39:13de acusación

00:39:13directa

00:39:14digamos

00:39:15yo sospecho

00:39:16que a lo mejor

00:39:17hace de portavoz

00:39:18sí a lo mejor

00:39:19alguna vez

00:39:19sí

00:39:20pero entonces

00:39:21claro

00:39:21vamos a ver

00:39:24a mí siempre me gusta

00:39:25pedirle a esta gente

00:39:26a los Silvia

00:39:26Javier Ruiz

00:39:27y compañía

00:39:28hay un señor

00:39:29que de repente

00:39:31yo ya sé que está equivocado

00:39:32porque es de derecha

00:39:33es decir

00:39:34no le voy a

00:39:36a negar la razón

00:39:37a esta gente

00:39:39aunque evidentemente

00:39:39no la tienen

00:39:40un señor

00:39:41de derechas

00:39:41que se levanta

00:39:42a las 6 de la mañana

00:39:43todos los días

00:39:44que vive por ejemplo

00:39:45en Parla

00:39:46y viene a trabajar

00:39:47al centro de Madrid

00:39:48vuelve a su casa

00:39:50después de trabajar

00:39:51a las 8 de la tarde

00:39:53para

00:39:54arrebatar tiempo

00:39:55a su familia

00:39:56y a sus hijos

00:39:57porque evidentemente

00:39:59lo que tiene que llevar

00:39:59es un salario allí

00:40:00un salario

00:40:01que a lo mejor

00:40:01lo que hace es que

00:40:02en vez de ir al dentista

00:40:03en noviembre

00:40:03van en febrero

00:40:04porque tienen que ahorrar

00:40:05un poquito

00:40:05para pagar ese dentista

00:40:07y porque no tienen más dinero

00:40:08porque una parte de eso

00:40:09de su nómina

00:40:10la diferencia

00:40:11entre el bruto

00:40:11y el neto

00:40:12va para pagar los impuestos

00:40:13y una pequeñita parte

00:40:14de eso

00:40:15va para pagar

00:40:16a Silvia Enchaurrondo

00:40:17y a lo mejor

00:40:17a ese señor

00:40:18que a lo mejor

00:40:19vota al PP

00:40:19a Vox

00:40:20o a lo mejor

00:40:21no vota

00:40:21pero no está a favor

00:40:22de ese programa

00:40:23de gobierno

00:40:23del PSOE

00:40:24una parte va a pagar

00:40:25el sueldo

00:40:26de Silvia Enchaurrondo

00:40:27entonces yo

00:40:28y de Javier Ruiz

00:40:28Jesús Cintora

00:40:29y compañía

00:40:30entonces yo

00:40:31que tengo a bien

00:40:32lo de dormirme muy pronto

00:40:33por las noches

00:40:34y no estar dando

00:40:35las puentes a la cabeza

00:40:36porque lo que soy

00:40:37es lo que hago

00:40:37y lo que hago

00:40:37es lo que soy

00:40:38muchas veces me pregunto

00:40:40esta gente

00:40:41no tiene cierto cargo

00:40:43de conciencia

00:40:43de que hay mucha gente

00:40:44esforzándose cada día

00:40:45a la que están

00:40:47se están riendo

00:40:48en su cara

00:40:48para cobrar un salario

00:40:49para ser portavoces

00:40:50de gobierno

00:40:50cuando la televisión pública

00:40:52lo que tienen

00:40:52asignadas a la labor

00:40:54de informar a la gente

00:40:55de forma neutral

00:40:55esta gente no tiene

00:40:57cargo de conciencia

00:40:57o no son buenas personas

00:40:59porque eso es muy escandaloso

00:41:01hay mucha gente

00:41:01trabajando cada día

00:41:02para pagar el sueldo

00:41:03de esta gente

00:41:04tenía que tener

00:41:05cierta consideración

00:41:06por el esfuerzo

00:41:07de los demás

00:41:07sería lícito pensar

00:41:09que no son

00:41:10buenas personas

00:41:11que son activistas políticos

00:41:12y ya está

00:41:13y ese es el problema

00:41:14es uno de los problemas

00:41:15que tenemos

00:41:16pero efectivamente

00:41:18has descrito

00:41:19una situación

00:41:20que es tal cual

00:41:22que es la de que

00:41:23no

00:41:23todo el mundo

00:41:25en España

00:41:25toda la gente

00:41:27que trabaja

00:41:27en el sector privado

00:41:28lo hace

00:41:29para poder sacar

00:41:31adelante a su familia

00:41:32dentro de la población

00:41:33activa en España

00:41:34un dato que hemos conocido

00:41:35también

00:41:36a finales de este año

00:41:37es que

00:41:37más del 44%

00:41:39de la población

00:41:39activa

00:41:40está en riesgo

00:41:40de pobreza

00:41:41e exclusión social

00:41:42estamos hablando

00:41:43de casi la mitad

00:41:44de las personas

00:41:45que trabajan

00:41:46y en muchas ocasiones

00:41:47que tienen vivienda

00:41:48en propiedad

00:41:49es decir

00:41:50hoy en España

00:41:51tener trabajo

00:41:52y vivienda en propiedad

00:41:53no te exime

00:41:55del riesgo

00:41:56de estar

00:41:56en una situación

00:41:57de pobreza

00:41:58¿por qué?

00:41:59porque los salarios

00:42:00llevan más de 30 años

00:42:01estancados

00:42:01porque en estos 30 años

00:42:03la inflación

00:42:04se ha comido

00:42:05esos salarios

00:42:06porque en los últimos 7 años

00:42:08la inflación

00:42:10de la cesta

00:42:10de la compra

00:42:11roza el 50%

00:42:12de promedio

00:42:13con algunos artículos

00:42:14con más

00:42:15del 50%

00:42:16de subida

00:42:18no estamos hablando

00:42:18ya del 20%

00:42:19del IPC

00:42:20en términos generales

00:42:21no

00:42:21lo que afecta

00:42:22directamente

00:42:22al bolsillo

00:42:23de las familias

00:42:24cuyas gastos fijos

00:42:25ya son

00:42:26consumos

00:42:27como la luz

00:42:28y la calefacción

00:42:29más

00:42:30la cesta de la compra

00:42:31y el pago

00:42:31a la hipoteca

00:42:32se han encarecido

00:42:33y se han encarecido

00:42:34muchísimo

00:42:34unos salarios

00:42:34que no crecen

00:42:35porque no crecen

00:42:36los salarios

00:42:37porque tenemos

00:42:37la productividad

00:42:38estancada

00:42:38porque no llega

00:42:41inversión

00:42:42y porque no llega

00:42:43inversión

00:42:43porque no se dan

00:42:44las condiciones

00:42:45adecuadas

00:42:45y porque se sigue

00:42:46exprimiendo

00:42:48retorciendo

00:42:49al sector privado

00:42:50porque tenemos

00:42:50un sector público

00:42:51cada vez mayor

00:42:52donde la brecha

00:42:53salarial

00:42:54es decir

00:42:55al final

00:42:55el paganini

00:42:56esto lo decía

00:42:57el otro día

00:42:57Marcos de Quinto

00:42:58y la verdad

00:42:59que lo suscribo

00:43:00al 100%

00:43:00el sector público

00:43:01no podría existir

00:43:03sin el sector privado

00:43:04y lo que está haciendo

00:43:05el sector público

00:43:05es ser cada vez

00:43:06más grande

00:43:07más grande

00:43:08salarios

00:43:08cada vez mayores

00:43:09para el sector

00:43:10público

00:43:11que sale

00:43:12de un sector privado

00:43:14cada vez más castigado

00:43:15y cuando el sector privado

00:43:17está así

00:43:17y cuando un país

00:43:18se empobrece

00:43:19porque aquí

00:43:19hay que hablar

00:43:20de empobrecimiento

00:43:20desde el año 2008

00:43:22hay un empobrecimiento

00:43:23constante

00:43:23y además los salarios

00:43:24no crecen desde antes

00:43:25es por lo que tú dices

00:43:26porque la productividad

00:43:28de hecho

00:43:29ha estado históricamente

00:43:31por debajo

00:43:31de la medida

00:43:32de la OCDE

00:43:32pero además

00:43:33por debajo

00:43:33de la media

00:43:34varios puntos

00:43:34pero también

00:43:35por debajo

00:43:35de la media

00:43:37de lugares

00:43:38como Francia

00:43:39en los que la productividad

00:43:40se ha convertido

00:43:40en un problema

00:43:41cuando Beigut

00:43:42dio aquel discurso

00:43:44ante el parlamento

00:43:45para decir

00:43:46os voy a dar

00:43:46un baño de realidad

00:43:47era un suicidio personal

00:43:48porque si él

00:43:49no hubiera tenido

00:43:50cero posibilidades

00:43:50de mantenerse

00:43:51no hubiera dado

00:43:52ese discurso

00:43:52pero dijo

00:43:53hemos perdido

00:43:54productividad

00:43:54y nuestro futuro

00:43:56está en recuperarla

00:43:58o en no recuperarla

00:43:59y para eso

00:43:59hace falta recortes

00:44:00en lo público

00:44:01porque cuanto más

00:44:02recortes en lo público

00:44:03los impuestos

00:44:03pueden ser más competitivos

00:44:05y a partir de ahí

00:44:05hay una parte de eso

00:44:06que se puede destinar

00:44:08al CAPEX

00:44:08a las inversiones

00:44:09de las empresas

00:44:09cuanto más inversión

00:44:11más eficiencia

00:44:12cuanto más eficiente

00:44:12más productividad

00:44:13y salarios más altos

00:44:14generalmente

00:44:15trabajo de mayor valor añadido

00:44:17llegada de nuevos talentos

00:44:19repatriación de talento

00:44:21que se ha tenido que ir

00:44:22claro

00:44:22pero mira

00:44:23Luis Fernando

00:44:24en estas condiciones

00:44:25lo que sucede

00:44:26es que trabajar

00:44:27en el sector privado

00:44:28cada vez es más difícil

00:44:29y cada vez garantiza

00:44:30menos la supervivencia

00:44:31el 44% que decías

00:44:32la gente se lo tendría

00:44:33que apuntar

00:44:34los políticos

00:44:34entre sus prioridades

00:44:35el 44% de la gente

00:44:37que trabaja

00:44:37pasa dificultades

00:44:38y está en riesgo

00:44:39de exclusión

00:44:39ante eso

00:44:42cuando trabajas

00:44:44de periodista

00:44:45para lo público

00:44:45lo digo por centrarnos

00:44:47en el caso de R2B

00:44:48sabes que es

00:44:49o eso

00:44:50esa situación

00:44:51es decir

00:44:51por ejemplo

00:44:52el programa de Javier Ruiz

00:44:53tiene un presupuesto

00:44:54de 9

00:44:55más de 9 millones de euros

00:44:56entre enero y octubre

00:44:57el de Jesús Cintora

00:44:59igual

00:44:59el de Marta Flitsch

00:45:00y Gonzalo Miró

00:45:00se ha llevado

00:45:01en 3 meses

00:45:013,7 millones de euros

00:45:02una parte importante

00:45:03de eso

00:45:04va para los presentadores

00:45:05presentadores y periodistas

00:45:06que en el sector privado

00:45:07no iban a ver

00:45:08ni una décima parte

00:45:09de ese dinero

00:45:10entonces a partir de ahí

00:45:11hay dos tipos de personas

00:45:12las personas que no tragan

00:45:14y se enfrentan

00:45:15al sector privado

00:45:16es decir

00:45:17a los embates que hay

00:45:18que un día

00:45:19te pueden echar a la calle

00:45:19porque el negocio

00:45:21no va bien

00:45:21y tú tampoco puedes culpar

00:45:22a tu jefe de eso

00:45:23es decir

00:45:23si el negocio no va bien

00:45:24¿qué vas a hacer?

00:45:25entrar a pérdidas

00:45:25tendrás que equilibrar

00:45:26y si soy el próximo

00:45:27pues caigo

00:45:28ya está

00:45:28y eso pasa en muchos sectores

00:45:29o luego está también

00:45:31la opción

00:45:32está la opción

00:45:33de enfrentarse a eso

00:45:34o de mantenerse

00:45:35en el sector público

00:45:36y cuando hay un gobierno

00:45:37invasivo

00:45:37tú a un gobierno

00:45:38le puedes parar los pies

00:45:39o le puedes conceder

00:45:40y cuanto más le concedes

00:45:41más te pide

00:45:42y cuanto más dinero

00:45:44cobra el sector público

00:45:45más te tienta

00:45:46ese caramelo

00:45:47y así te conviertes

00:45:48en un periodista

00:45:49que se convierte

00:45:49en vocero del gobierno

00:45:51y eso también pasa

00:45:52con los contratulios

00:45:53que trabajan en el sector privado

00:45:54y para redondear el sueldo

00:45:55o para ganar todavía más

00:45:56de lo que gana

00:45:57en el sector privado

00:45:58torturado

00:45:58complejo

00:45:59por transformaciones tecnológicas

00:46:01que en el periodismo

00:46:02le han venido mal

00:46:04han perjudicado

00:46:05a su negocio

00:46:05para hacer eso

00:46:07las tertulias redondean

00:46:08y cuando las tertulias

00:46:10son en lo público

00:46:11y cuando sabes

00:46:12que te van a llamar

00:46:12si tú tienes

00:46:13una determinada línea

00:46:14a lo mejor

00:46:14apuestas por esconder

00:46:16determinadas verdades

00:46:17o por decir realmente

00:46:18las verdades gubernamentales

00:46:19que en el caso

00:46:20del sanchismo

00:46:20se ha demostrado

00:46:21que son mentiras

00:46:22continuadas

00:46:22y plagantes

00:46:23plagrantes

00:46:24ha sido

00:46:25no la verdad

00:46:26es que

00:46:27es un repaso

00:46:28lo que estamos haciendo

00:46:29al año

00:46:30que nos deja

00:46:31muchas conclusiones

00:46:32y son unas conclusiones

00:46:33terroríficas

00:46:34porque

00:46:34la situación económica

00:46:36por mucho que el gobierno

00:46:37siga insistiendo

00:46:37en que vamos como un tiro

00:46:38y por mucho que

00:46:39efectivamente

00:46:40para

00:46:42digamos

00:46:43algunos observadores

00:46:44internacionales

00:46:45pues no deja de ser atractivo

00:46:46un país que crece

00:46:47al 3%

00:46:48yo creo que en cuanto

00:46:49rasquen e investiguen

00:46:51las posibilidades

00:46:52que hay de invertir

00:46:52en un país como España

00:46:53pues habrá ciertas

00:46:54ciertas barreras

00:46:56que tendrán que decidir

00:46:58si son salvables

00:46:59o no son salvables

00:46:59que somos un país

00:47:01que energéticamente

00:47:01tenemos una capacidad

00:47:03instalada enorme

00:47:05y tenemos una energía

00:47:06más muy fluida

00:47:08muy buena

00:47:08sí

00:47:08pero tenemos unas redes

00:47:09de distribución

00:47:10de esa energía eléctrica

00:47:11que son cero fiables

00:47:13y nos han llevado

00:47:14a un cero energético

00:47:15de ese cero energético

00:47:16de ese apagón

00:47:18también quiero hablar

00:47:19pero lo vamos a dejar

00:47:20para después del boletín informativo

00:47:22que vamos a ir

00:47:22enseguida

00:47:23nos vamos a tener que ir

00:47:24al boletín informativo

00:47:26esas empresas

00:47:28que tienen que venir

00:47:29tienen que lidiar

00:47:29con otro problema

00:47:30que es el de la inseguridad jurídica

00:47:32resulta

00:47:32que en España

00:47:33tenemos 17 administraciones

00:47:35diferentes

00:47:35y si quieres establecerte

00:47:37en tres de ellas

00:47:38pues en cada una de ellas

00:47:39tienes que cumplir

00:47:40unas normas distintas

00:47:41unas due diligence distintas

00:47:42tienes que pelearte

00:47:43con distintas administraciones

00:47:45y tienes que soportar

00:47:46determinadas cacicadas

00:47:47eso ya es

00:47:49un entramado regulatorio

00:47:50fastidiado

00:47:51pero es que además

00:47:52tienes un país

00:47:53donde el salario mínimo

00:47:54interprofesional

00:47:54según los expertos

00:47:55de Yolanda Díaz

00:47:56también de estas últimas semanas

00:47:58hay que subirlo

00:48:00a 17.000 euros anuales

00:48:01además sin tributación

00:48:02estamos hablando ya

00:48:03de que

00:48:03prácticamente

00:48:05más de la mitad

00:48:06de la población en España

00:48:07cobra el salario mínimo

00:48:08interprofesional

00:48:09o si lo terminan aprobando

00:48:10esa subida

00:48:11para el año que viene

00:48:11cobrará

00:48:12el salario mínimo interprofesional

00:48:13un salario mínimo interprofesional

00:48:15que es lo suficientemente alto

00:48:16como para que

00:48:17para muchas empresas

00:48:18sea disuasorio

00:48:19el contratar

00:48:20en España

00:48:21pero es que además

00:48:23si en España

00:48:24te cambian las reglas del juego

00:48:25a mitad de camino

00:48:26además de todo

00:48:27resulta que

00:48:28nuestro expertise

00:48:29dice

00:48:30o digamos

00:48:31nuestra historia

00:48:33nuestro historial

00:48:33lo que dice

00:48:34es que si una empresa

00:48:35viene a invertir a España

00:48:36y el gobierno

00:48:37le cambia las reglas

00:48:38a mitad de juego

00:48:38y les hace perder dinero

00:48:40por ese cambio

00:48:41no van a cobrar

00:48:43por mucho que los tribunales

00:48:44le den la razón

00:48:45en los laudos internacionales

00:48:46porque lo que está haciendo España

00:48:48con el gobierno de Sánchez

00:48:49es

00:48:50impagar

00:48:51absolutamente

00:48:52y todas

00:48:53por sistema

00:48:54los laudos que pierden

00:48:55y que les dicen

00:48:56no, usted tiene que pagar

00:48:57a esta empresa

00:48:58porque hizo mal

00:48:59y les hizo perder dinero

00:49:01pues el gobierno de España

00:49:03dice que no paga

00:49:03claro, con todas estas situaciones

00:49:05eso es alucinante

00:49:06embargos

00:49:06además de

00:49:07derivados de esos juicios

00:49:08es alucinante

00:49:09entonces claro

00:49:10en esta situación

00:49:11dices tú

00:49:11¿y quién va a venir

00:49:12a España a invertir?

00:49:14pues a lo mejor

00:49:15los saudíes

00:49:16claro

00:49:17y sobre todo

00:49:18que

00:49:18a ver

00:49:18la inseguridad jurídica

00:49:19lo que se traduce

00:49:20cuando un país

00:49:21no garantiza

00:49:21el cumplimiento

00:49:23de los contratos

00:49:23se producen situaciones

00:49:26que llaman a la arbitrariedad

00:49:28y

00:49:28de verdad

00:49:29lo de los

00:49:30laudos perdidos

00:49:31que se traducen

00:49:32en embargos

00:49:32de patrimonio público

00:49:33cada año

00:49:35poco a poco

00:49:35es más común

00:49:36mira mi amigo

00:49:37Alberto Sanz

00:49:37que trabaja en el confidencial

00:49:38no hay mes

00:49:39o trimestre

00:49:41que no publica

00:49:42alguna información

00:49:42de hay patrimonio

00:49:43que se ha embargado

00:49:44por no hacer frente

00:49:45a las obligaciones

00:49:47de pago

00:49:47de determinados laudos

00:49:48o por no hacer frente

00:49:49a determinadas

00:49:50incluso

00:49:50amortizaciones

00:49:52de la deuda

00:49:52vencimientos

00:49:53que había

00:49:55de deuda

00:49:55no se pagaron

00:49:56y a partir de ahí

00:49:56se genera un juicio

00:49:57y termina con

00:49:58expropiación

00:49:59de patrimonio público

00:50:00bueno

00:50:01es la política

00:50:02de esta gente

00:50:03lo del salario mínimo

00:50:04es curioso

00:50:05porque se habla

00:50:06desde el principio

00:50:06de la legislatura

00:50:07si además tú que tienes buenas fuentes

00:50:08en la COE

00:50:09sabes que desde el principio

00:50:10desde que Pedro Sánchez

00:50:13entró a Moncloa

00:50:13y sobre todo

00:50:14desde que pactó en Podemos

00:50:15las mesas de negociación

00:50:16se dinamitaron

00:50:17es decir

00:50:17no es que se dinamitaran

00:50:18se convocaban

00:50:19pero no servían para nada

00:50:20al final

00:50:20a la patronal

00:50:21siempre lo hacía la pinza

00:50:22el gobierno

00:50:23y los sindicatos

00:50:23además en algún caso

00:50:24hasta con Garamendi

00:50:26haciéndose la foto

00:50:27con ellos

00:50:27cosa que bueno

00:50:28habría también que discutir

00:50:30o poner comillas

00:50:31a eso

00:50:32y ahí se empezaba a hablar

00:50:35de la necesidad

00:50:36de incrementar

00:50:36el salario mínimo

00:50:37oiga lo quiero incrementar

00:50:38la economía va bien

00:50:40vale

00:50:41pero es que esto

00:50:41en realidad

00:50:41lo que ha hecho

00:50:42en estos años

00:50:42es transmitir

00:50:43una imagen irreal

00:50:44del ciclo económico español

00:50:48lo que ha hecho

00:50:49es inflar el PIB

00:50:50mediante movimientos demográficos

00:50:51en otras cosas

00:50:52y por supuesto

00:50:53mediante la llegada

00:50:54de fondos europeos

00:50:55pero eso no se ha traducido

00:50:57en una mejora

00:50:58de la productividad

00:50:59en un incremento

00:50:59de facturación

00:51:00y beneficios

00:51:01de las empresas

00:51:02y de la EBITDA

00:51:02por supuesto

00:51:03si ves la EBITDA del IBEX

00:51:04no es sustancialmente

00:51:06mejor que hace unos años

00:51:07por lo menos

00:51:08en función de lo que ha crecido

00:51:09la economía

00:51:10y eso lo que ha generado

00:51:13es que el salario medio

00:51:14cada vez esté más cerca

00:51:16del salario mínimo

00:51:17pero no porque el salario mínimo

00:51:18se haya disparado especialmente

00:51:19sino porque el salario medio

00:51:20cada vez ha ido

00:51:21se ha ido estancando

00:51:23entonces eso es lo que hace

00:51:25lo que habla es de un país

00:51:26en el que se habla

00:51:26de una prosperidad

00:51:27que no existe

00:51:27para el ciudadano

00:51:28para el trabajador medio

00:51:29lo vamos a dejar aquí

00:51:31Rubén

00:51:32vamos a irnos

00:51:33a los informativos

00:51:34de radio

00:51:34escuchamos el resumen

00:51:36informativo

00:51:36de los servicios

00:51:37informativos

00:51:38de esta casa

00:51:39y regresamos

00:51:40para continuar con Rubén

00:51:41y rematar

00:51:42este programa

00:51:43con algunos

00:51:44de los escándalos

00:51:45que hemos vivido

00:51:46este año

00:51:47seguimos en

00:51:51con ánimo de lucro

00:51:52seguimos en estos

00:51:53programas especiales

00:51:54que les hemos preparado

00:51:55a ustedes

00:51:55de repaso

00:51:56de distintos asuntos

00:51:57de lo que ha sido

00:51:58este año

00:51:59ya estuvimos

00:52:01con Manuel Fernández

00:52:02Ordóñez

00:52:03hablando de energía

00:52:04y hoy estamos hablando

00:52:05de esas tramas

00:52:06empresariales

00:52:07que nos ha regalado

00:52:082025

00:52:09y tal y como

00:52:11está terminando el año

00:52:12yo creo que

00:52:13para el año que viene

00:52:14tendremos que hacer

00:52:15un buen repaso

00:52:16de todo esto último

00:52:17Rubén Arranz

00:52:18que es quien nos acompaña

00:52:19nuestro invitado especial

00:52:20de hoy

00:52:20casi

00:52:21no damos abasto

00:52:23no hay mucho

00:52:24no damos abasto

00:52:25en estos últimos días

00:52:26del año

00:52:26hemos tenido semanas

00:52:28la semana pasada

00:52:29hace dos semanas

00:52:30sin ir más lejos

00:52:30días

00:52:31de siete

00:52:32ocho tramas

00:52:33de las que nos enteramos

00:52:35en cuestión de dos horas

00:52:36o sea

00:52:37es espectacular

00:52:38el nivel de

00:52:39penetración

00:52:40que han tenido

00:52:41los miembros del gobierno

00:52:43en distintos asuntos

00:52:44al menos aparentemente

00:52:45según los informes

00:52:46que estamos conociendo

00:52:47en distintas empresas

00:52:49además

00:52:51muchas

00:52:52de estas tramas

00:52:53vinculadas con

00:52:54el ejercicio

00:52:56sobrenatural

00:52:58de poder

00:52:58que hicieron

00:52:59desde el gobierno

00:53:00aprovechando la pandemia

00:53:01se adjudicaron

00:53:04todos los poderes

00:53:05y todas las posibilidades

00:53:06de contratos

00:53:06de ahí las mascarillas

00:53:08de ahí

00:53:08los contratos

00:53:10de hidrocarburos

00:53:10de ahí millones de cosas

00:53:11y el escudo

00:53:13antiopas

00:53:13que sigue vigente

00:53:15y que lo que le permite

00:53:16es al gobierno

00:53:16tener la última palabra

00:53:18sobre operaciones empresariales

00:53:19en sectores estratégicos

00:53:21pero es que los sectores estratégicos

00:53:22está metido

00:53:23ya no solamente

00:53:24el eléctrico

00:53:24el de la inteligencia artificial

00:53:26el de infraestructuras

00:53:28es que ha metido también

00:53:29a los medios de comunicación

00:53:30eso es una

00:53:31eso

00:53:32a ver

00:53:32todo este tipo de medidas

00:53:33proteccionistas siempre

00:53:34y en todos los países

00:53:35han sucedido

00:53:36lo que da lugar

00:53:37es arbitrariedad

00:53:38lo que da lugar

00:53:39es que el gobierno

00:53:40a los empresarios

00:53:41los gobiernos

00:53:42a los empresarios

00:53:42que no conviene

00:53:43no es el acceso

00:53:44y en los países más corruptos

00:53:46y no quiero señalar ninguno

00:53:47lo que sirve también

00:53:49es que para

00:53:50a cambio de darte

00:53:51el visto bueno

00:53:53a una operación

00:53:54tú tengas que hacer

00:53:55una especie de contribución

00:53:57al partido

00:53:58o a quien sea

00:53:58yo no digo que eso pase aquí

00:53:59porque no tengo pruebas de ello

00:54:01pero ese tipo de medidas

00:54:02proteccionistas

00:54:03que en realidad son bananeras

00:54:04y me da igual

00:54:05donde se apliquen

00:54:05son bananeras

00:54:06no tiene que haber un gobierno

00:54:08salvo

00:54:08en dos o tres

00:54:10empresas contadas

00:54:11que tengan que ver

00:54:11con lo militar

00:54:12por ejemplo

00:54:12con defensa

00:54:13o incluso

00:54:15con infraestructuras

00:54:17críticas

00:54:18no creo que un gobierno

00:54:19tenga que vetar

00:54:20o consentir operaciones

00:54:22o arrogarse con esa función

00:54:23dentro de un país

00:54:24pero eso sucede aquí

00:54:26bueno

00:54:28y tanto sucede

00:54:29que

00:54:30han sido

00:54:31muchos los sectores

00:54:32en los que

00:54:34precisamente

00:54:35la mano del gobierno

00:54:36ha empeorado

00:54:37la situación

00:54:37que teníamos

00:54:38ya no

00:54:38por esa

00:54:40oponerse

00:54:41a una operación

00:54:42sino por tratar

00:54:43de gestionar

00:54:43algunas empresas

00:54:45públicas

00:54:46y yo quería

00:54:47traer aquí

00:54:48a colación

00:54:48una empresa

00:54:50pública

00:54:50en concreto

00:54:51responsable

00:54:53de una de las

00:54:55infraestructuras

00:54:55de las que

00:54:56más orgullosos

00:54:57nos hemos podido

00:54:58sentir

00:54:58los españoles

00:54:59que precisamente

00:55:01la apertura

00:55:02de negocio

00:55:03para la llegada

00:55:04de competidores

00:55:05extranjeros

00:55:06pensábamos

00:55:07que iba a ser

00:55:08una buena noticia

00:55:08pero resulta

00:55:09que la gestión

00:55:10de las redes

00:55:11de transporte

00:55:12y estoy hablando

00:55:12del ferrocarril

00:55:13en España

00:55:13no ha sido

00:55:14la mejor

00:55:15en estos tiempos

00:55:16yo te voy a poner

00:55:16un corte

00:55:17fechado en septiembre

00:55:19de este año

00:55:19del ministro responsable

00:55:21de los trenes

00:55:24en España

00:55:25Oscar Puente

00:55:25decía esto

00:55:26en septiembre

00:55:27de este año

00:55:28el tren vive

00:55:29en España

00:55:30el mejor momento

00:55:31de su historia

00:55:32con récord

00:55:33tras récord

00:55:34de viajeros

00:55:35que han cambiado

00:55:36sus hábitos

00:55:36de movilidad

00:55:37para utilizar

00:55:38el tren

00:55:38en sus desplazamientos

00:55:39con unos niveles

00:55:41de crecimiento

00:55:41de pasajeros

00:55:42este corte es de agosto

00:55:43del año anterior

00:55:44pero el señor Puente

00:55:45que en agosto

00:55:46de 2024

00:55:47sacaba pecho

00:55:48y decía

00:55:48que el ferrocarril

00:55:49en España

00:55:50los trenes

00:55:53en nuestro país

00:55:53estaban atravesando

00:55:55el mejor momento

00:55:55de su historia

00:55:56pese a que ya

00:55:57entonces

00:55:58estaban registrando

00:55:59muchos retrasos

00:56:00donde ya

00:56:01si tenías

00:56:02que llegar

00:56:03alguna reunión

00:56:04en algún momento

00:56:05no podías coger

00:56:06el tren

00:56:06como se ha cogido

00:56:07hasta ahora

00:56:08en España

00:56:08sabiendo que

00:56:09ibas a llegar

00:56:09como mucho

00:56:10cinco minutos tarde

00:56:11y hubo un momento

00:56:12en el que si llegabas

00:56:13cinco minutos tarde

00:56:13te devolvían

00:56:14el importe

00:56:15del billete

00:56:16ahora ya son horas

00:56:17incluso días

00:56:18lo que puedes llegar

00:56:19a tardar

00:56:20porque se te pueden

00:56:21cancelar los

00:56:22los trayectos

00:56:23bueno pues

00:56:24en septiembre

00:56:24de este año

00:56:25insistía

00:56:26la ratio de puntualidad

00:56:27de Renfe

00:56:27es la segunda

00:56:28más alta de Europa

00:56:29tras la de la compañía

00:56:31Suiza

00:56:32muy por delante

00:56:33de Alemania

00:56:34de Italia

00:56:35o de Francia

00:56:36que tienen ratios

00:56:37de puntualidad

00:56:37inferiores al nuestro

00:56:39por descender

00:56:42un poco más

00:56:43al detalle

00:56:43les diría

00:56:44que el retraso

00:56:45medio

00:56:45por total

00:56:46de trenes

00:56:47en nuestro país

00:56:48este año

00:56:49ha sido

00:56:49de 6,2 minutos

00:56:51Rubén

00:56:54que le decimos

00:56:56en el tema

00:56:57del ferrocarril

00:56:58bueno en primer lugar

00:57:00cuando algo no va bien

00:57:01y tú estás al frente

00:57:03de eso

00:57:04sea una empresa

00:57:05sea un ministerio

00:57:06no tiene ningún sentido

00:57:07que tú vendas

00:57:08que va bien

00:57:09porque la gente

00:57:10está viendo lo contrario

00:57:11y salvo alguno

00:57:11que le haya pegado

00:57:13un aire por la mañana

00:57:14pues no te vas a creer

00:57:15a lo mejor

00:57:15Silvancho Rondo

00:57:16no ha sufrido

00:57:16ningún retraso

00:57:17por ejemplo

00:57:18eso es

00:57:19con el tema

00:57:20del ferrocarril

00:57:21y de la infraestructura

00:57:22ferroviaria

00:57:23yo soy muy crítico

00:57:24pero no solamente

00:57:25con este gobierno

00:57:26ni con este ministro

00:57:27sino que lo voy más atrás

00:57:28y el gobierno

00:57:29de Mariano Rajoy

00:57:30también con los

00:57:31de la Serna

00:57:31y compañía

00:57:32también acumuló

00:57:33un déficit

00:57:34de inversión

00:57:34en infraestructuras

00:57:35y tomó una serie

00:57:36de decisiones

00:57:36desastrosas

00:57:37como la de los famosos

00:57:38trenes abril

00:57:38tirando un contrato

00:57:40con talgo

00:57:41y pese a los consejos

00:57:43que le dieron

00:57:44y que me consta

00:57:44de con el presupuesto

00:57:46de ese contrato

00:57:47usted va a tener

00:57:47unos trenes

00:57:48que no van a dar

00:57:49más que problemas

00:57:50todos los días

00:57:51hay una parte

00:57:53del origen del problema

00:57:53luego también

00:57:54hay una parte

00:57:55del origen

00:57:55en cómo se hizo

00:57:55la liberalización

00:57:56ferroviaria

00:57:57que se hizo además

00:57:58también

00:57:59se adelantó

00:58:01o se hizo

00:58:02en un momento

00:58:02en el que había

00:58:03una serie de obras

00:58:04sobre determinadas

00:58:05infraestructuras

00:58:06sobre los túneles

00:58:07que van de

00:58:08Chamartín a Atocha

00:58:09o sobre por ejemplo

00:58:10la estación de Chamartín

00:58:11que eso genera

00:58:11un cuello de botella

00:58:12de problemas

00:58:13que es gigantesco

00:58:14y una parte

00:58:15de los problemas

00:58:15se han dado

00:58:16precisamente

00:58:16por la situación

00:58:17de Chamartín

00:58:18o de esos túneles

00:58:19que provocaban

00:58:19que la circulación

00:58:20se provocara

00:58:21en esos cuellos

00:58:21de botella

00:58:22y luego

00:58:23por otra parte

00:58:23también está

00:58:25a la vista

00:58:26del déficit

00:58:28de inversión

00:58:28en la catenaria

00:58:29en la infraestructura

00:58:30eso es lo que va

00:58:32a provocar

00:58:33si circulan más trenes

00:58:34y hay menos inversión

00:58:35evidentemente

00:58:37son problemas

00:58:37técnicos

00:58:38pero una vez

00:58:39que está eso ahí

00:58:40no tiene sentido

00:58:41yo creo

00:58:42culpar siempre

00:58:44al tren de Huigo

00:58:44al tren de Irio

00:58:45para intentar

00:58:48quitar hierro

00:58:48a lo que ha sucedido

00:58:49a problemas que han sucedido

00:58:50cuando eso sucede

00:58:51y a sabiendas

00:58:52de que no todo

00:58:53es culpa tuya

00:58:54si es que yo se lo reconozco

00:58:55a Óscar Puente

00:58:56los suyos

00:58:57pones a gestionar

00:58:57y minimizar los daños

00:58:59que sufren los pasajeros

00:59:00a lo mejor

00:59:00los suyos

00:59:01mientras se resuelven

00:59:02esos problemas

00:59:02que son muy complejos

00:59:03es que la respuesta

00:59:06en caso de esos incidentes

00:59:08para atender a esos pasajeros

00:59:09por ejemplo

00:59:10sea más rápida

00:59:11o que sea más rápido

00:59:12por ejemplo

00:59:13que se dediquen

00:59:13partidas presupuestarias

00:59:14extraordinarias

00:59:15pues a lo mejor

00:59:16para mejorar

00:59:16el material rodante

00:59:17de Renfe

00:59:18es muy complejo

00:59:20es decir

00:59:20es un problema muy complejo

00:59:21el de la red ferroviaria

00:59:22pero a lo largo de los años

00:59:24entre los cárteles

00:59:25en el desarrollo de la vía

00:59:26que se sancionó la CNMC

00:59:28que se descubrió

00:59:29que otra vez también

00:59:30y esto estoy seguro

00:59:32que antiguos ministerios

00:59:34y además vinculados

00:59:35a la administración socialista

00:59:37ya del gobierno de Zapatero

00:59:38antiguos ministerios

00:59:39no creo que fueran ajenos

00:59:40a que determinados contratistas

00:59:42y digo presuntamente siempre

00:59:45a que determinados contratistas

00:59:46estaban repartiéndose contratos

00:59:48electrificación de la vía

00:59:49desarrollo

00:59:50de determinadas rutas

00:59:52entre estos problemas actuales

00:59:55el estado de la infraestructura

00:59:57y determinadas cuestiones

00:59:59que se han sancionado

01:00:00con varios millones de euros

01:00:01en la contratación pública

01:00:03todo ese milagro de desarrollo

01:00:05de la alta velocidad

01:00:05ese concepto

01:00:08a lo mejor

01:00:08lo hemos tenido que disminuir

01:00:10hasta llegar a concluir

01:00:13que esto en realidad

01:00:14se ha hecho

01:00:14como se hacen las cosas por aquí

01:00:15entre corruptelas

01:00:17entre malas decisiones

01:00:18entre políticos

01:00:19que en lugar de tirar

01:00:20de convertirse

01:00:21en buenos gestores

01:00:22de la cosa

01:00:23se convierten en una especie

01:00:25de portavoces

01:00:25orgullosos de lo suyo

01:00:26que intentan

01:00:27tapar los problemas

01:00:28una de las decisiones

01:00:30o de las propuestas

01:00:31que anunció hace unas semanas

01:00:33Oscar Puente

01:00:33es la de

01:00:33que la gente viajara

01:00:35en el tren

01:00:35de pie

01:00:36yo he hecho una ruta

01:00:37en su día

01:00:37en Reino Unido

01:00:38que no es ningún

01:00:38por cierto

01:00:39es un modelo bueno

01:00:40de competencia

01:00:41pero no es ningún modelo

01:00:42de buen funcionamiento

01:00:42tampoco del ferrocarril

01:00:43aunque hay amigos míos

01:00:45que piensan lo contrario

01:00:45hice un trayecto

01:00:47creo que era

01:00:47entre Oxford y Londres

01:00:49de pie

01:00:50pero claro

01:00:50también es verdad

01:00:51que el precio

01:00:51era mucho más barato

01:00:52puedes plantear

01:00:54un Madrid-Toledo

01:00:55con gente de pie

01:00:57pero no puedes plantear

01:00:57a lo mejor

01:00:58un Madrid-Sevilla

01:00:58y si planteas

01:01:01un Madrid-Toledo

01:01:02evidentemente

01:01:02el precio

01:01:03no tiene que ser

01:01:03el de una B

01:01:04pero fíjate

01:01:05que la sensación

01:01:08que uno tiene

01:01:09cuando se da cuenta

01:01:11de que en España

01:01:12teníamos cosas muy buenas

01:01:14que se han dejado morir

01:01:15por falta de inversión

01:01:17por falta de inversión

01:01:18en la red de infraestructuras

01:01:19ferroviarias

01:01:20yo creo que es evidente

01:01:21todos los problemas

01:01:22que luego atribuyen

01:01:24a sabotajes

01:01:25y a robos de cobre

01:01:27eso fue escandaloso

01:01:27bueno pues

01:01:29o los problemas

01:01:31que hemos tenido

01:01:32en la red eléctrica

01:01:32el tema del apagón

01:01:34el enterarnos

01:01:35ya después

01:01:36de los informes

01:01:37y sobre todo

01:01:37del análisis

01:01:38de los grandes especialistas

01:01:39porque este gobierno

01:01:40la verdad

01:01:40no nos lo va a decir

01:01:41pero la que ya sabemos

01:01:43es que

01:01:43efectivamente

01:01:44tenemos

01:01:45yo siempre hago

01:01:46el mismo símil

01:01:47tenemos

01:01:47en generación energética

01:01:49en España

01:01:49auténticos Ferraris

01:01:50que tienen que circular

01:01:52por caminos de cabras

01:01:53¿por qué?

01:01:53pues porque

01:01:54llevamos muchos años

01:01:55en España

01:01:56en los que no se ha invertido

01:01:58en modernizar

01:01:59y adaptar

01:02:00la red

01:02:01de transporte eléctrico

01:02:02la red eléctrica

01:02:03a los sistemas

01:02:04de generación

01:02:05que tenemos

01:02:05no hemos metido

01:02:06generadores de inercia

01:02:08no hemos metido

01:02:08generadores

01:02:10síncronos

01:02:11en la red

01:02:12no hemos

01:02:12invertido

01:02:14en mejorar

01:02:15las subestaciones

01:02:17y el problema

01:02:18que tenemos

01:02:19es que

01:02:19debido al mix energético

01:02:20que tenemos

01:02:21y al empeño

01:02:22del gobierno

01:02:23por decir

01:02:24que todo es verde

01:02:26y todo son

01:02:26placas fotovoltaicas

01:02:27y todo son molinillos

01:02:28pues resulta que

01:02:29se nos fue la luz

01:02:30a toda España

01:02:31Portugal

01:02:32y el sur de Francia

01:02:33por un déficit

01:02:34de red eléctrica

01:02:35en España

01:02:36con la red ferroviaria

01:02:39pasa lo mismo

01:02:39entonces da la sensación

01:02:40de que esas inversiones

01:02:41que son necesarias

01:02:42pero que no dan titulares

01:02:43esas inversiones

01:02:45que no generan votos

01:02:46esas inversiones

01:02:47que no ayudan a tal

01:02:48pues se dejan

01:02:49se van dejando

01:02:50y nadie las acomete

01:02:52con los problemas

01:02:52posteriores

01:02:54que tenemos

01:02:54pero nos estamos quedando

01:02:56sin tiempo

01:02:57creo que nos faltan

01:02:58apenas unos 7 minutos

01:03:00de programa

01:03:00Rubén

01:03:01y yo no quería

01:03:02dejar de abordar

01:03:04quizá el tema

01:03:05más gordo

01:03:06a nivel empresarial

01:03:07que hemos tenido

01:03:07este año

01:03:08que ha sido

01:03:08la famosa OPA

01:03:09del BBVA

01:03:11sobre el Sabadell

01:03:11y la injerencia política

01:03:13que ha sufrido

01:03:15esta operación

01:03:16desde el minuto 1

01:03:18y que ha dado

01:03:19al traste

01:03:19con los intereses

01:03:20del BBVA

01:03:21en este caso

01:03:22remaban a favor

01:03:23del Sabadell

01:03:24porque tenía ahí

01:03:25el gobierno

01:03:25la presión de Esquerra

01:03:26y la presión de Junts

01:03:27para que el Sabadell

01:03:29no perdiera

01:03:30la catalanidad

01:03:31en favor

01:03:31de la basquidad

01:03:33del BBVA

01:03:34o de una empresa

01:03:35que tiene también

01:03:36sede en Madrid

01:03:37y daba el traste

01:03:39pero es que

01:03:39las cosas que hemos visto

01:03:41en esta OPA

01:03:42pasando

01:03:43yo creo que

01:03:43la más kafkiana

01:03:44de todas

01:03:45fue aquella consulta pública

01:03:46¿no?

01:03:47Sí

01:03:47y tú imaginas

01:03:49a un regulador

01:03:50británico

01:03:52alemán

01:03:52suizo

01:03:53viendo todo

01:03:55lo que había pasado

01:03:56en la OPA

01:03:56BBVA

01:03:57y escuchando

01:03:58al presidente

01:03:58del gobierno

01:03:59y al ministro

01:03:59de economía

01:04:00justificar

01:04:01que hay que preguntar

01:04:02a toda España

01:04:02si considera

01:04:03que se daña

01:04:04la competencia

01:04:05si se acepta

01:04:06esta operación

01:04:07A mí me recuerda

01:04:09a eso

01:04:09del sufragio universal

01:04:11para los jueces

01:04:12en México

01:04:12¿no?

01:04:14Bueno

01:04:14hay muchas cosas

01:04:15que me llaman

01:04:16la atención

01:04:16aquí

01:04:16por ejemplo

01:04:17que Torres

01:04:17se mantenga

01:04:18como consejero delegado

01:04:19haya conseguido

01:04:19mantenerse

01:04:20después de la OPA

01:04:21como consejero delegado

01:04:22de BBVA

01:04:22y lo he hecho

01:04:23sin una especie

01:04:24de sin gran tensión

01:04:25en el consejo

01:04:26que ahí me cuenten

01:04:28a mí eso me llama

01:04:30la atención

01:04:30a mí

01:04:32pero para mí

01:04:32la parte más catastrófica

01:04:33habíamos comentado

01:04:34ya si recuerdas

01:04:35un día

01:04:35sobre esa consulta

01:04:37pública

01:04:37en una hoja de Excel

01:04:39o de Access

01:04:39¿no?

01:04:39es que soy muy malo

01:04:40para la informática

01:04:41el otro día

01:04:42de hecho me enseñaron

01:04:43cómo quitar el doble guión

01:04:44que yo escribía

01:04:45como en la máquina

01:04:45de escribir

01:04:46el doble guioncito

01:04:46y me dijeron

01:04:47cómo tenía que modificarlo

01:04:48en Word

01:04:48para que te hagas una idea

01:04:49de lo inútil que soy

01:04:50en informática

01:04:51y en tecnología

01:04:52pero hay una cosa

01:04:54que me ha llamado más la atención

01:04:55desde que hablamos ese día

01:04:56y es que la célula esta

01:04:58de Leire Pérez-Dolset

01:05:00Santos-Cerdán

01:05:01y compañía

01:05:02también hizo maniobras

01:05:03para intentar

01:05:03torpedear

01:05:05esa operación

01:05:05que sabes

01:05:07que al gobierno

01:05:07como bien has dicho

01:05:08no le interesaba

01:05:09porque le ponía

01:05:11en aprietos

01:05:12con Puigdemont

01:05:12que quería

01:05:13conservar la catalanidad

01:05:14del Sabadell

01:05:15entonces esto

01:05:16claro como BBVA

01:05:18está pendiente

01:05:19de la cuestión

01:05:19del jefe de seguridad

01:05:22las villarejadas

01:05:22y compañía

01:05:23que reconozco

01:05:24que no manejo

01:05:24porque es un tema

01:05:25que no me interesa

01:05:26me parece absolutamente

01:05:27tétrico

01:05:28el de aquel

01:05:28ministro de interior

01:05:29y los comisarios

01:05:30pero estos

01:05:32intentaron torpedear

01:05:33esa operación

01:05:34mediante cartas

01:05:35por ejemplo

01:05:35a la CRMV

01:05:36e incluso al presidente

01:05:37del Banco Sabadell

01:05:39desde la célula

01:05:40de esta gente

01:05:40tan cutre

01:05:41como Leire

01:05:41entonces

01:05:43es un poco

01:05:44bananero

01:05:45si ya parecía cutre

01:05:47ahora es el doble

01:05:48de cutre

01:05:49claro pero como vas

01:05:50a ver España

01:05:50necesita una cosa

01:05:51que es

01:05:52un día entrevistaba

01:05:54a Juan María Nin

01:05:55y me lo explicaba

01:05:56y desde entonces

01:05:57he intentado estudiar

01:05:58un poco el concepto

01:05:59ojo Juan María Nin

01:06:00ahora sobre todo

01:06:02que está más alejado

01:06:03del foco mediático

01:06:04yo también tuve

01:06:05hace un par de años

01:06:07la oportunidad

01:06:08de entrevistarle

01:06:08que cabeza más

01:06:10preclara

01:06:11y con qué claridad

01:06:13habla hoy

01:06:13de los asuntos

01:06:14que tenemos

01:06:15es que hay una cosa

01:06:16que dice

01:06:16que es completamente

01:06:17cierta

01:06:17y es que España

01:06:18necesita recapitalizarse

01:06:20España nunca ha tenido

01:06:21una especie de capitalismo

01:06:23que se traduzca en

01:06:25es que no me gusta

01:06:27utilizar el término

01:06:28burguesía

01:06:29porque me parece

01:06:29muy de revolución francesa

01:06:30y la ilustración

01:06:31siempre ha sido un error

01:06:32y la revolución francesa

01:06:33posterior

01:06:33pero en una especie

01:06:36de foco capitalista

01:06:38de personas con capital

01:06:39que lo que hagan

01:06:40es proteger

01:06:42la separación de poderes

01:06:44proteger al que quiera

01:06:45ganar dinero aquí

01:06:46España necesita

01:06:47recapitalizarse

01:06:48necesita esas fortunas

01:06:49que poco a poco

01:06:50crezcan en un lugar

01:06:51además que crezcan

01:06:52desde cero

01:06:53desde uno

01:06:53desde dos

01:06:54pero que puedan crecer

01:06:55en un lugar

01:06:56que les ofrezca posibilidades

01:06:57para a partir de ahí

01:06:58generar ese bloque

01:06:59de empresarios potentes

01:07:00de contrapoderes

01:07:01al poder

01:07:02que busquen el lucro

01:07:03pero que sobre todo

01:07:04busquen que se garanticen

01:07:05las condiciones empresariales

01:07:08contractuales

01:07:08jurídicas

01:07:09y democráticas

01:07:10en el país

01:07:11para que

01:07:12es decir

01:07:13el ecosistema

01:07:13para que eso se desarrolle

01:07:14y de verdad

01:07:16Luis Fernando

01:07:16yo creo que somos

01:07:17un gran país

01:07:18con muchas posibilidades

01:07:19entre Europa

01:07:20África y América Latina

01:07:22Hispanoamérica

01:07:23perdón

01:07:23que luego te matan

01:07:24si dices América Latina

01:07:25ahora

01:07:25con el español

01:07:27como una gran herramienta

01:07:29con un clima

01:07:31que todavía

01:07:32es atractivo

01:07:33para empresas

01:07:33y con unas infraestructuras

01:07:35que es verdad

01:07:35que están en decadencia

01:07:36pero que en algunos casos

01:07:38son mejores

01:07:38que los lugares

01:07:39del entorno

01:07:39pero hace falta capital

01:07:41porque en realidad

01:07:42lo que generan

01:07:42las sociedades prósperas

01:07:43es el comercio

01:07:44son las relaciones comerciales

01:07:45entre la gente

01:07:46y eso es lo que genera

01:07:47el capital

01:07:47el capital se protege

01:07:49hace maniobras

01:07:49de autoprotección

01:07:50y el capital

01:07:51lo que hace

01:07:52es precisamente

01:07:52no hacer

01:07:53lo que una buena parte

01:07:54del capital hace aquí

01:07:55que es ser

01:07:55gran contratista

01:07:56del Estado

01:07:57y por lo tanto

01:07:57esperar el favor político

01:07:59o no esperar

01:08:00o no querer

01:08:01la represalia

01:08:01a mí me parece fundamental

01:08:03eso en España

01:08:04yo creo que somos

01:08:04un país con muchas posibilidades

01:08:06con muchas opciones

01:08:07de desarrollo

01:08:07pero el problema

01:08:09es que vivimos

01:08:09atenazados

01:08:11por un capitalismo

01:08:11de amiguetes

01:08:12que se ha generado

01:08:13a partir de un poder

01:08:14que se ha intentado

01:08:15zampar

01:08:16con maniobras además

01:08:17que han sido muy chuscas

01:08:19con amenazas

01:08:20como las de Leire

01:08:20o como con amenazas

01:08:22contra los beneficios

01:08:23caídos del cielo

01:08:24los dobles beneficios

01:08:25eso no tendría que haber lugar

01:08:27en España

01:08:27pero lamentablemente

01:08:30es el pan nuestro

01:08:31cada día

01:08:32en España

01:08:33bien lo sabes

01:08:33que cada día

01:08:36tenemos más intervención

01:08:37por parte del Estado

01:08:38todavía recuerdo

01:08:38bueno de hecho

01:08:39en este programa

01:08:41cada vez que saludamos

01:08:42escuchamos a Sánchez

01:08:44decir eso

01:08:44de que Ines

01:08:45está más vivo que nunca

01:08:46y vaya si lo han revivido

01:08:48porque todo se basa

01:08:49en la intervención estatal

01:08:50no hemos hablado

01:08:51del problema de la vivienda

01:08:52tiempo habrá de hacerlo

01:08:53en otros programas especiales

01:08:55aquí queríamos centrarlo

01:08:56en el tema de las empresas

01:08:57pero el problema de la vivienda

01:08:58es un clarísimo ejemplo

01:08:59un problema

01:09:00que se podría solucionar

01:09:02de un plumazo

01:09:02reduces un poco intervención

01:09:05liberaliza suelo

01:09:06y le dices a los constructores

01:09:08que no van a tener

01:09:09ningún problema

01:09:09para construir

01:09:11y en un momento

01:09:12en el que la demanda

01:09:13está al alza

01:09:14la oferta está muy constreñida

01:09:15y los precios de la vivienda

01:09:17están disparados

01:09:19pues me imagino

01:09:19que los constructores

01:09:20entonces ahí sí

01:09:21que se darían codazos

01:09:22para construir vivienda

01:09:24en España

01:09:24pero te das cuenta

01:09:25el problema que tenemos

01:09:26porque está tan

01:09:28intervenido el mercado

01:09:29que al constructor

01:09:31sacar beneficio

01:09:32de una obra

01:09:32le cuesta muchísimo

01:09:34con lo cual

01:09:35en la situación

01:09:36en la que estamos viviendo

01:09:37tendría que haber

01:09:38entiéndase bien

01:09:39golpes

01:09:40peleas

01:09:41codazos

01:09:42por parte de los constructores

01:09:43para poder

01:09:44meterse a hacer obras

01:09:45y tendríamos que tener

01:09:46España inundada

01:09:47de grúas

01:09:48como en su día estuvo

01:09:50y no lo está

01:09:51no porque

01:09:52no haya negocio

01:09:54sino porque

01:09:55no les impiden

01:09:56porque perdón

01:09:57porque les impiden

01:09:57hacer negocio

01:09:58pero además

01:09:59te das cuenta

01:10:00que no hay ningún partido

01:10:01ni uno

01:10:01que plantee en serio

01:10:03que tenga ante sus prioridades

01:10:04programáticas

01:10:05ya no digo reducir

01:10:07digo eliminar

01:10:08drásticamente

01:10:09algunos impuestos

01:10:10sobre la vivienda

01:10:10digo eliminar

01:10:11es decir

01:10:12cuando tú quieres promover algo

01:10:13lo primero que haces

01:10:13es eliminar impuestos

01:10:14y quitar regulación

01:10:15y a partir de ahí

01:10:16lo que haces

01:10:16es controlar el mercado

01:10:17es verdad

01:10:17no puede ser

01:10:18la ley del oeste

01:10:19porque luego hay corruptelas

01:10:20luego hay cuestiones

01:10:21de inseguridad

01:10:22que hemos padecido

01:10:23en este país

01:10:24también en el pasado

01:10:24entre otras cosas

01:10:25porque también

01:10:26la inspección

01:10:26se acabó corrompiendo

01:10:27pero es fundamental eso

01:10:31y nadie habla

01:10:31es que hay que eliminar

01:10:33impuestos

01:10:33pum

01:10:33así

01:10:34tajazo

01:10:34porque cuando tú eliminas eso

01:10:35y la gente empieza a ver

01:10:36los constructores

01:10:37cierta esperanza

01:10:39de que se van a lucrar

01:10:40de que se van a forrar

01:10:40un buen constructor

01:10:41se tiene que forrar

01:10:42se tiene que forrar

01:10:43pero a cambio de prestar

01:10:44un servicio a la gente

01:10:45vendiendo algo

01:10:46que la gente necesita

01:10:47pero vamos a entrar

01:10:48y ya lo verás

01:10:49en la senda

01:10:49del mayor proteccionismo

01:10:51y en la senda

01:10:52de construir vivienda pública

01:10:53cuando eso lo que genera

01:10:55son guetos

01:10:55y lo que genera

01:10:56lo que no libera

01:10:57especialmente el mercado

01:10:58pero sí que genera

01:10:59grandes focos de corrupción

01:11:00todavía mayores

01:11:01como en lo público

01:11:02pasa siempre

01:11:02y eso es lo que vamos

01:11:05a tener

01:11:06porque no se toman

01:11:08perdón

01:11:09las medidas

01:11:09que habría que tomar

01:11:10precisamente para

01:11:11ayudar

01:11:13a que el parque de vivienda

01:11:14crezca de manera sana

01:11:16además

01:11:16esto es

01:11:17muchas veces

01:11:19se hace alusión

01:11:20a lo de la ley

01:11:20de la selva

01:11:21en el mercado

01:11:21pero si tú liberalizas

01:11:23todo lo que se pueda

01:11:25reduces impuestos

01:11:25liberalizas

01:11:26suelo

01:11:27y permites

01:11:28que los

01:11:30que los promotores

01:11:32inmobiliarios

01:11:32desarrollen su actividad

01:11:33digamos

01:11:34con cierta libertad

01:11:36y no les pones

01:11:36unos corsés imposibles

01:11:38a la mayoría de ellos

01:11:39que si no sé

01:11:39cuánto porcentaje

01:11:40de lo que haces

01:11:41tiene que ir a vivienda

01:11:41protegida

01:11:42que me lo tienes que urbanizar

01:11:43a fondo perdido

01:11:44que además

01:11:45tienes que

01:11:45claro

01:11:46dice el consultor

01:11:47entre los impuestos

01:11:48que me cobras

01:11:49los porcentajes

01:11:50que tengo que dedicar

01:11:51a la vivienda

01:11:51que fijas tú el precio

01:11:53y en los que no se va a ganar

01:11:54al revés

01:11:55pierdo en cada una

01:11:56de esas viviendas

01:11:56las que yo saco

01:11:58al mercado libre

01:11:59no las puedo sacar

01:11:59al precio

01:12:00al que quería sacarlo

01:12:01entonces

01:12:02las tienes que subir

01:12:03muchísimo de precio

01:12:03con lo cual

01:12:04no las vas a vender

01:12:06con lo cual

01:12:06voy a perder

01:12:07es que al final

01:12:08la gente

01:12:10no se hace una idea

01:12:11de la incertidumbre

01:12:12y de los riesgos

01:12:15que asume

01:12:15una empresa

01:12:16cuando decide

01:12:17promover suelo

01:12:18y poner suelo

01:12:19a disposición

01:12:19y construir

01:12:21y no se hace una idea

01:12:23porque se ha asociado

01:12:24en España

01:12:25la imagen del constructor

01:12:26al pelotazo inmobiliario

01:12:27y al pocero

01:12:29o a este tipo

01:12:30son empresarios

01:12:31que además

01:12:32en los últimos años

01:12:33se han profesionalizado

01:12:34muchísimo

01:12:34y que cada vez

01:12:36que inician una obra

01:12:37el periplo

01:12:39normativo

01:12:42que tienen que superar

01:12:43y de financiación

01:12:44que tienen que superar

01:12:45es complicadísimo

01:12:47porque a ti

01:12:48un banco

01:12:48no te presta dinero

01:12:49para desarrollar suelo

01:12:50un banco

01:12:50te presta dinero

01:12:51para desarrollar

01:12:52una promoción

01:12:53cuando ya tienes

01:12:54el suelo

01:12:55los permisos

01:12:56y un porcentaje

01:12:58muy alto

01:12:58de la vivienda

01:12:59vendida

01:12:59ahí es cuando

01:13:01el banco

01:13:01te dice

01:13:01vale

01:13:01yo te presto dinero

01:13:02mientras llegas ahí

01:13:04tienes que aportar

01:13:04capital propio

01:13:05millones de euros

01:13:07estamos hablando

01:13:08y luego además

01:13:09tienes que acudir

01:13:10a financiación alternativa

01:13:11que es muy cara

01:13:12de obtener

01:13:13estamos hablando

01:13:14de rendimientos

01:13:15que tienes que pagar

01:13:16en préstamos

01:13:17en financiación alternativa

01:13:18del 17

01:13:19del 18

01:13:20en algunas ocasiones

01:13:21del 20%

01:13:21todo

01:13:22suponiendo que

01:13:24después vas a poder vender

01:13:25al precio que quieres

01:13:25no va a pasar

01:13:26absolutamente nada

01:13:27en una inversión

01:13:28que se te va a prolongar

01:13:29durante

01:13:29entre 2 y 5 años

01:13:31para

01:13:31decir que ganas dinero

01:13:34y luego

01:13:34te va a caer hacienda

01:13:35con todo

01:13:36yo conozco

01:13:36algún promotor inmobiliario

01:13:38concretamente

01:13:39un amiguete mío

01:13:40que

01:13:40estuvo

01:13:41construyendo

01:13:43una urbanización

01:13:44de chalés

01:13:44en Pozuelo

01:13:45y dirás

01:13:46se forraría

01:13:47pues el hombre

01:13:49después de

01:13:50no se fueron

01:13:503 años

01:13:51o 4

01:13:52de obras

01:13:53de licencias

01:13:54de pelearse

01:13:54con el ayuntamiento

01:13:55de pelearse

01:13:56con el otro

01:13:56de luego

01:13:57con el

01:13:57con el ministerio

01:13:59de transición ecológica

01:14:00porque si

01:14:00tocaba una parte

01:14:02de la urbanización

01:14:03espacios

01:14:04especialmente

01:14:05protegidos

01:14:06que si las depuradoras

01:14:07de aguas

01:14:08que estaban ahí

01:14:08en la zona

01:14:09bueno en fin

01:14:09todos los problemas

01:14:10que te puedes encontrar

01:14:11y más

01:14:12consiguió

01:14:13vender todos

01:14:13los chalés

01:14:14y después de que

01:14:15le cayera Hacienda

01:14:16encima

01:14:16en 3 o 4 años

01:14:18no había ganado

01:14:19ni una nómina

01:14:20de un año

01:14:20de cualquier directivo

01:14:22de cualquier empresa

01:14:23en España

01:14:23ni una nómina

01:14:24de un año

01:14:25entonces me dijo

01:14:26mira Luis

01:14:26yo en estas condiciones

01:14:28no vuelvo a meterme

01:14:29en un lío

01:14:29nada

01:14:30se mete en reformas

01:14:30o lo que sea

01:14:33claro

01:14:33en otro sector alternativo

01:14:35tremendo

01:14:36pero bueno

01:14:37eso es

01:14:38lo que tenemos

01:14:38oye

01:14:39yo me he quedado

01:14:39con cosas en el tintero

01:14:40y eso que llevamos

01:14:41ahorita y media

01:14:42aquí sentados

01:14:43si se me ha pasado rápido

01:14:44bueno pues

01:14:45a lo mejor

01:14:45tenemos que

01:14:46vernos

01:14:47quizá la vuelta

01:14:48de

01:14:48en 2026

01:14:50repetiremos

01:14:51y veremos

01:14:52que tenemos

01:14:52por delante

01:14:53me parece

01:14:53me parece bien

01:14:54te seguiré

01:14:55en el independiente

01:14:57te seguiré

01:14:57en las tertulias

01:14:58de Federico

01:14:59en las de

01:15:00Manu Llamas

01:15:01y en Vigua Media

01:15:02en todo lo que haces

01:15:03que siempre merece

01:15:04mucho la pena

01:15:05si no le siguen

01:15:05síganle

01:15:06que es de las mejores

01:15:07plumas

01:15:08que puede uno leer

01:15:09de los mejores

01:15:09comentarios

01:15:10que puede uno escuchar

01:15:11por eso le traemos

01:15:12a Conánimo Lucro

01:15:13y agradecemos mucho

01:15:15su generosidad

01:15:16Rubén

01:15:16no es para tanto

01:15:17pero bueno

01:15:17muchas gracias

01:15:18muchas gracias

01:15:18pasa una feliz salida

01:15:21y entrada de año

01:15:22que ya viene prontito

01:15:23y nada

01:15:24todos ustedes

01:15:25lo mismo

01:15:25y nos acompañen

01:15:26todos estos días

01:15:27con estos programas especiales

01:15:28que ya ven

01:15:29que dan de sí

01:15:30hasta mañana amigos

01:15:31es Radio Libre Mercado

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