00:00Bueno, yo creo que no habíamos tenido en Es la Mañana la oportunidad de hablar todavía con María Caballero,
00:08pero los oyentes de Es la Mañana la conocen bien porque aquí hemos seguido al minuto y seguimos al minuto
00:13esa comisión de investigación por el caso Coldo en el Senado y María Caballero está entre las fijas,
00:19las referencias fijas que escuchamos siempre que tenemos que informar al respecto.
00:23Doña María, ¿qué tal está? Muy buenos días.
00:25Buenos días, muy bien, un placer.
00:27Un placer hablar con usted. ¿Qué balance hace usted de la comisión?
00:33Aquí es verdad que siempre hemos sido muy críticos con las comisiones que se han desarrollado tanto en el Congreso como en el Senado,
00:40pero hemos tenido que reconocer que la comisión Coldo que desarrollan ustedes en el Senado está dando sus frutos.
00:47¿Usted pensaba que iba a dar para tanto esta comisión cuando lo iniciaron?
00:51Pues la verdad que no. Yo también, al igual que la mayoría de la gente, la fe sobre las comisiones de investigación es la justa.
01:03Pero sí que es verdad que tal y como se está desarrollando en el Senado, tal y como se ha planteado y tal y como estamos viendo los casos que hay,
01:13las cuestiones, pues yo creo que sí que está dando sus frutos.
01:16Sí que es una herramienta que está sirviendo para dar a conocer a la opinión pública los tejes y manejes de determinadas personas cercanas al Gobierno.
01:25Y verdaderamente, si se trata de que en estas comisiones se tienen que dirigir las responsabilidades políticas, pues es el lugar idóneo. Yo estoy muy satisfecha.
01:34Una curiosidad personal. Usted siempre está ahí, al pie del cañón, porque es la única representante en este caso de Unión del Pueblo Navarro.
01:42Participa en todos los interrogatorios. ¿Cómo se organiza usted?
01:45Bueno, pues la verdad es que me organizo. A veces me cuesta más, a veces tengo que dejar otras comisiones, porque al final yo tengo nueve o diez comisiones en las que estoy.
02:00Y luego depende también, ha habido alguna que no he podido asistir por cuestiones que pueda tener, que priorizo.
02:06Pero normalmente le dedico tiempo, porque he ido viendo que es interesante. Y bueno, me parece… Y luego, conforme vas estando más rodado, pues ya conoces los temas.
02:18O sea, no empiezo de cero. Al final voy siguiendo todas las cuestiones, que es difícil, porque la verdad que ahí sí que coincidirán conmigo, en que estamos asistiendo a cosas esperpénticas.
02:31Bueno, el caso ley de… O sea, que empiezas con una pequeñita cuestión y a las dos semanas o tres ya vemos en qué se ha convertido. O sea, es que es muchas veces inabarcable, pero para todo el mundo.
02:44Entonces, bueno, yo creo que la prensa me está ayudando mucho, porque realiza gran labor de investigación y yo simplemente puedo poner la voz para preguntarles las cosas.
02:53Usted es la representante de Unión del Pueblo Navarro. Usted, lógicamente, está también viendo cómo en su comunidad autónoma, en la comunidad foral, bueno, pues surgieron muchas de las cuestiones, o quizá la central, el núcleo de lo que muchas veces…
03:07Lo que luego se ha expandido, ¿no? Y es el caso Servinábar con Santos Cerdán, Anchón Alonso al frente. ¿Es quizá el interrogatorio a Santos Cerdán el más desagradable? Bueno, el segundo de los desinterrogatorios, porque ya ha pasado varias veces por la comisión, al que usted ha tenido que hacer frente?
03:25Pues, en cuanto a grado o desagrado, sí que diría que sí, que ha sido el más desagradable, bueno, por el personaje, por la forma también en la que él destilaba como cierto, yo diría, animadversión hacia lo que represento.
03:44Y luego, porque en el fondo se veía cuestionado por los navarros, que es de dónde ha salido. Y es un poco yo también lo que he tratado de hacer.
03:51Yo sé, sí, él estaba incómodo, pero desafiante, y yo ahí, bueno, pues la verdad es que sí que me ha parecido desagradable su tono, sus formas y muchas cosas.
04:00Cuando usted, que tiene la trayectoria profesional que tiene, pero también la vital que tiene, marcada por la banda terrorista ETA, le llega a Cerdán y le expone lo que le expuso en la última intervención,
04:13¿está usted contenta del fin de la ETA? ¿Se alegra del fin de la ETA? ¿Usted en ese momento, qué sintió?
04:18Bueno, pues me molestó mucho, sí. Bueno, en ese inicial sí que tienes ahí como una cosa que te salta por dentro,
04:29pero la verdad es que ahí se retrató tanto en el personaje que es, que, bueno, lo que venía al final era una alusión personal.
04:39Desde el principio también, la primera frase también me molestó, que es decir y dejar claro que él ha trabajado para que mi partido no tenga socios,
04:50y luego poco más o menos que ha llevado a Bildu a los altares, casi, porque así ETA han dejado de matar.
04:57Bueno, pues una falsedad y en la que trata de justificar, pues, toda su acción, cuando él en realidad ha sido totalmente inexistente en la lucha contra ETA
05:08y en la política, diría yo también, Navarra, porque tampoco es que haya dejado ninguna huella.
05:14Ahora sí que estamos viendo que nos ha dejado mucha huella en los navarros y toda muy mala.
05:18Hablaba usted de ese personaje, Santos Cerdán, esa animadversión. ¿Qué destacaría del interrogatorio a Pedro Sánchez?
05:24En positivo o en negativo, porque la verdad es que el interrogatorio a Pedro Sánchez, pues también yo destaco,
05:35también destaco que me parece importante la comisión de investigación, por lo menos para dar a conocer a los personajes.
05:42Como digo, Santos Cerdán, mucha gente, bueno, pues no lo conocía, o los propios socialistas lo conocían de una determinada manera,
05:51era un hombre poderoso, un hombre que todos se cuadraban ante él, no solo en Navarra, que se cuadraba nuestra presidenta,
05:58sino también en el resto de España, todos hacían la ola, porque tenía mucho poder, y luego han visto el personaje y las formas.
06:06Y con Pedro Sánchez pudimos ver el personaje y las formas. A mí las formas de un presidente, que en realidad, cuando uno es presidente,
06:16no tiene que tener una humildad, una serenidad, una manera de ser, que desde luego no la vi yo en la comisión de investigación.
06:27A mí me pareció, pues que trataba de ridiculizar, que se quería, vamos, unas formas que yo no las consigo en política,
06:36ni en ningún lado, cuando uno tiene una posición tan poderosa hacia los demás.
06:42Claro, por la comisión han pasado el presidente del gobierno, los secretarios generales del partido,
06:47pero han pasado también ministros que han dejado de serlo y también han pasado personajes, bueno, pues muy ilustres también del entorno del presidente del gobierno.
06:58¿Veremos en el año 26 a Begoña Gómez?
07:00Pues, a ver, a mí me parecería acertado que se viese a Begoña Gómez. Me parece que está escondida detrás de Pedro Sánchez
07:15y que, al final, todo lo que vamos sabiendo, hemos visto a muchas personas de alrededor de la trama que podríamos decir
07:23o del caso que podríamos llamar Begoña Gómez. Hemos visto, han pasado los de la universidad, han pasado los del máster,
07:31han pasado… Yo creo que Begoña Gómez también podría hablar y decir claramente la verdad de lo que tendría que decir.
07:39Si utilizó a la asistente, como sabemos, que la utilizaba a la trabajadora de Moncloa para su servicio personal.
07:48Si trató de favorecer el que era la mujer del presidente para conseguir recursos para ella misma, todo esto,
07:58pues sería interesante también que nos lo contara. Lo va a contar a un juez, que yo sí que confío en la justicia,
08:04pero también es bueno políticamente que se sepa y que den la cara, porque al final son personas públicas
08:11que tienen que dar la cara, que están todo el día escondidos.
08:14Carmelo Luis Palcarce también le quería hacer una pregunta.
08:16Sí, ¿qué tal? Buenos días, señora Calguera.
08:18Primero darle la enhorabuena por el gran trabajo que está haciendo en esa comisión
08:21y preguntarle por el… Llamó mucho la atención en la comparecencia de Sardán el tono pendenciero,
08:30matonil, que desplegó.
08:34Desprezcidió yo.
08:35Y le quería preguntar si, sobre todo también, no solo con usted, a la que le faltó el respeto con ese comentario sobre ETA,
08:48sino también con el propio senador del PSOE, cuando le dijo que si estaba él para…
08:55le dijo Sardán si estaba este senador para hacer…
08:58que se pregunte si estaba para hacer reproches éticos, ¿no?
09:02También, cuando habló con usted, cuando usted le decía que se le veía bastante solo a Sardán en esa comisión,
09:11como que el partido lo había abandonado, dijo, mejor solo que mal acompañado.
09:16Le pregunto si usted vio a un Sardán que en algún momento puede ejercer algún tipo de venganza contra su partido
09:23por haberle dejado tirado.
09:25Si usted tuvo esa sensación.
09:26Bueno, yo lo que vi a un Sardán totalmente hundido y revolviéndose contra todo,
09:38cuando está como un animal enjaulado que tiene que soltar contra todo
09:44y de entrada lo que quería hacer era avisos.
09:47No sé si será capaz o no, porque al final también creo que el Partido Socialista está muy tibio
09:54y tiene mucho miedo. O sea, el propio portavoz socialista simplemente le hizo una caricia
10:01y un reproche, así pues ya lo vimos, muy sutil, pero a la primera de cambio ya recibió la advertencia, ¿no?
10:10Yo creo que, claro, que al final los socialistas sí verdaderamente muchos saben de todas estas andanzas,
10:18lo del cupo vasco, el otro también había sido secretario general del partido en Euskadi.
10:25No lo sé. No sé hasta dónde será capaz de llegar, pero desde luego yo confío en que sepamos la verdad.
10:34Carvalo.
10:34Yo quería unirme también a las felicitaciones de Luis, porque realmente ha hecho esto un trabajo excelente
10:41y hay que señalarlo. Siempre criticamos a los políticos cuando lo hacen mal, cuando lo hacen bien,
10:46también es hora de decirlo. Y quería preguntarle que, como bien explicaba usted,
10:50ha habido muchas cosas de la Comisión que han tenido una innegable importancia informativa y política.
10:55Pero ¿cree usted que también ha habido algo en la Comisión que pueda tener una trascendencia legal?
11:00Y en ese caso, ¿qué señalaría usted como el momento o la declaración más significativa en ese sentido?
11:10Bueno, yo la verdad es que la cuestión, por ejemplo, de las contrataciones en las empresas públicas,
11:19en los casos de IESICA y cuando vinieron el de Traxatec, los de Indecosa,
11:25hemos visto cómo defendían unas pasarelas de contratación, unas presentar el currículum,
11:34unas formas en las que se ha demostrado que incluso hay una falta de control terrible,
11:39porque han estado pagando un sueldo a una persona que no ha ido simplemente porque alguien de arriba decía.
11:44Yo creo que todo esto va a tener una trascendencia legal.
11:47Y, de hecho, legal y en las formas de las empresas, ha habido una alerta grave porque sin audito.
11:56Y esto nosotros en la Comisión no dábamos crédito.
11:59O sea, que al final nos hacen ver cómo…
12:02Bueno, hasta la propia ley le dijo que había entrado en correos,
12:07o sea, que llevaba un cargo por una aplicación y te nombran directora.
12:12Entonces, es que la gente también se piensa que somos tontos.
12:16Estamos viendo cosas que sí que tienen trascendencia legal.
12:20Y yo creo que…
12:21Y yo estoy convencida, además, que los jueces ven las comisiones.
12:26Así que a mí cuando vienen según qué plan, digo, mira, mal lo estás haciendo porque todos somos humanos.
12:34Y burlarte así de la labor que te va a venir después, no sé yo.
12:38En fin, doña María Caballero, muchísimas gracias por atender nuestra llamada.
12:43Que tenga usted un feliz año, buena salida, como suele decir, y entrada de año.
12:47La seguiremos en esa comisión de investigación, que ojalá siga dando sus frutos.
12:51Muchas gracias.
12:51Pues encantada y feliz año a todos ustedes.
12:54Feliz año, enhorabuena por el trabajo desarrollado.
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