- 6 hafta önce
Sosyal Medya Hesaplarımız...
Facebook : https://www.facebook.com/AkitTVOfficial
Twitter : https://twitter.com/akittv
Instagram : https://www.instagram.com/akittv
Google+ : https://plus.google.com/+akittv
Web Site : http://www.akittv.com.tr
Facebook : https://www.facebook.com/AkitTVOfficial
Twitter : https://twitter.com/akittv
Instagram : https://www.instagram.com/akittv
Google+ : https://plus.google.com/+akittv
Web Site : http://www.akittv.com.tr
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00bekliyor. Öyle mi? Tekrar sözü vereceğim.
00:02Ben sonra devam edeyim. Tekrar sözü vereceğim.
00:03Ümit Yaşar Karlıdağ, hukukçu bizlerle beraber.
00:06Hoş geldiniz.
00:09İyi akşamlar diliyorum.
00:10Sevgili Mustafa ve değerli
00:12konuklar. İyi akşamlar.
00:13Ben de ilgili sizi dinliyorum şu anda.
00:16Bir yandan. Evet.
00:17Ümit Yaşar Karlıdağ. Şimdi tabii
00:19üzerinde konuştuğumuz konu
00:21gündemi epey meşgul etmiş durumda.
00:24Erden Timur'la ilgili ve
00:25tabii onunla beraber şu gözaltına alınan pek
00:27çok isim söz konusu. Şimdi
00:29tabii Erden Timur
00:31pek çoğumuz çok daha yakından tanıyoruz.
00:33Yayının başında da ifade ettim. Galatasaraylı
00:35taraftarlarının pek çoğu
00:37yani gönlünde taht kurmuş bir isim ve
00:39ileriki süreçte başkan olarak beklediği, istediği
00:41bir isim aslında. Şimdi
00:43yönetici olduğu döneme ilişkin
00:45bazı iddialar söz konusu. Daha doğrusu savcılığın
00:47bir iddianamesi mi diyebiliriz?
00:50Suçlamalar var. Onunla ilgili
00:51detayları sizden rica edelim ve eğer
00:53tırnak içinde
00:55kanıtlanırsa nasıl bir süreç
00:57bizleri bekliyor?
00:59Tekrar iyi akşamlar. Şimdi
01:01başsavcılığın açıklamasında
01:03üç ayrı kanunun
01:04bir tane
01:06üç kanununla ilgili
01:08durumlardan bahsedildi.
01:1062-22 ile ilgili direkt madde
01:11açıklaması yapıldı. Yani 11. madde
01:13şike ve teşvikten bahsedildi.
01:1655-49 suç gelirlerinin
01:18aklanmasının önlenmesi bir de
01:1972-58 bayıs ve şans oyunları
01:22da ilgili kanunla ilgili olarak da
01:23direkt bir madde tanımlaması yapılmadı.
01:26kısacısı üç ayrı kanunla ilgili olarak
01:28ve birbiriyle bağlantılı olduğu
01:30şüphesiyle Erdem Timur gözaltına
01:32alındı. Bu arada ifadesi akşam
01:34saatlerinde başladı.
01:36Muhtemelen yarın mahkemeye yani
01:38suç cezaya daha doğrusu suç ceza
01:39hakimliğine sevk olup olmayacağına yönelik
01:41savcılığın talebini görebiliriz.
01:44Sabah erken saatlerde bu belli olur.
01:45Şimdi Sayın
01:47Saadettin Saran'la tabii
01:48Sayın Erdem Timur'un pozisyonu aynı değil.
01:52Sayın Saran'ın bireysel
01:53herhangi bir şekilde
01:55yönetici sıfatıyla
01:57yer almadığı bir
01:58eylemden dolayı iki defa
02:01gözaltı işlemi kendisine yapıldı ki burada
02:03Erdem Bey'le ilgili
02:05özellikle birazdan bahsedeceğim onlardan da
02:08zaten bahsedilen kanunlardan
02:11birisinde o suçu işleyebilmeniz için
02:13kulüp yöneticisi olmanız gerekiyor zaten.
02:15Mesela
02:15yönetici sıfatıyla
02:1870-58'in
02:195. bandesinin afikrası var orada.
02:23Cezaların alt ve üst sınır
02:24tayininden de bahsedeceğim.
02:27Mesela 5'in ağasında yönetici olmanız
02:28gerekiyor zaten. Hani özgü suç diyebileceğimiz
02:30hani o suçu işleyebilmeniz için zaten yönetici
02:32olmanız gerekiyor. Dolayısıyla Sayın
02:34Saran'ın pozisyonuyla
02:35Sayın Timur'un pozisyonu birbirinden
02:38farklı. İddialar tabi çok ağır.
02:41Yani bu iddialar bu
02:43bastı geçen suçların
02:45eğer bir mahkeme nezdinde
02:48hükme bağlanıp
02:50tüm denetimlerden geçip
02:51kesinleşmesi neticesinde ve
02:53ceza alınması durumunda bir daha
02:55bırakın kulüp yöneticilerini herhangi bir
02:57dernek üyeliği bile söz konusu
02:59olmayacaktır. Çünkü iddialar çok ağır.
03:02Dolayısıyla
03:02Galatasaray taraftarının
03:05Fenerbahçe taraftarının da daha doğrusu her iki taraftar toplumunun da
03:10soruşturma aşamasında olan bu dosyalarla ilgili olarak
03:13tribüne çevirmemesi gerekiyor adliye ve civarını. Bu doğru değil.
03:18Maalesef futbol söz konusu olduğu
03:20zaman da herkes
03:21aklı selimi yitirebiliyor.
03:25Dediğim gibi
03:26yani burada taraftar olmayı bırakıp
03:28olayların neticesini beklemek gerekiyor.
03:30Sayın Saadettin Saro'nun bir süreç yaşıyor.
03:32Şimdi Erdem Bey'in akıbeti belli olacak.
03:34En azından soruşturma aşamasında.
03:37Dolayısıyla
03:37şimdi 62-22 ile ilgili olarak da
03:4011. maddeden bahsediliyor.
03:41Burada 1 ile 3 yıl arası bir
03:43ceza isteniyor suçu işleyen kişiye
03:46yönelik olarak. Yani 6 sınır 1 yıl, 3 sınır 3 yıl.
03:4955-49 suç kille'nin
03:50aklanmasının önlenmesiyle ilgili olarak da
03:52burada bunu biraz açmam
03:54gerekebilir. Şimdi
03:55bu yasayla beraber
03:57şöyle bir yükümlülük doğuyor.
03:59ticaret hayatında
04:01yer alan kişilere yönelik olarak.
04:03Siz de
04:03şüpheli bir para geldiği zaman da
04:05bunu
04:06kanunun
04:074. maddesinin 2. kıkrasına göre
04:09bildirmeniz gerekiyor.
04:11Yani burada bir şüpheli bir para olabilir.
04:13Hani
04:13ilgili kurumlara bunu bildirmeniz gerekiyor.
04:15Bu bildirim yükümlülüğünü ihlalden
04:17burada sevk edildiğini ben düşünüyorum Erdem Tebur'un.
04:19Çünkü
04:19Başsavcılık açıklamasında
04:21basın açıklamasında
04:22kanun maddesiyle ilgili bir açıklama yoktu.
04:2562-22'de olduğu gibi.
04:27Burada da yine 1 yıl
04:28alt sınırı, 3 yıl, 3 sınırı olarak
04:29bir cezada aynen görülüyor.
04:3270-58 en ağır
04:33içlerinde en ağır
04:34yaptırıma
04:35yaptırıma
04:36haiz olan
04:36kanun ve maddesinden oluşuyor.
04:38Şöyle ki
04:39burada 5A'da
04:40yönetici sıfatıyla
04:42sabit ihtimali
04:43yani önceden sonucu belirlenmiş bir maçla ilgili olarak
04:45bahis oynatmadan bahsediliyor.
04:48İşte B
04:48bunun
04:48B
04:49uygulanırsa
04:50yurt dışı bağlantılı olması
04:51halinde
04:52cezanın alt sınırı
04:533 yıldan 4 yıla
04:543 sınırı da 5 yıldan 6 yıla çıkıyor.
04:56Yine
04:57bu
04:57C
04:59olarak da bu değerlendirebilir.
05:01Yani
05:017258 sayılı kanunun
05:035. yüma maddesinin
05:05C fıkrasında da
05:06ilk 2 maddede olduğu gibi
05:08bu işe diyelim doğrudan
05:09katılmadınız.
05:11Buradan gelen parayı
05:12finans
05:12sisteminin içerisine sokmanız
05:14aynı şekilde yine
05:156 sınırı 3 yıl
05:163 sınırı da 5 yıl olan bir ceza tayinine
05:18sebep oluyor ki
05:19Erdem Bey'le ilgili olarak
05:20bu maddede değerlendirebilir.
05:22Bunu
05:22anlamamız lazım.
05:23yani başka
05:25birden fazla kanun maddesi ve
05:27birden fazla fıkrayla da
05:28kişi
05:28cezayı yaptırma
05:30maruz kalabilir.
05:32Az önce konuklarımızdan birisi
05:33doğru söyledi.
05:34Bakın
05:35Belçika'nın
05:35Şarleroa
05:36takıma
05:37başkanı
05:38sportif direktörü
05:392 sene önce
05:39hatta İranlı bir isimdi
05:41sportif direktör
05:42futboldan men edildi.
05:43Yine İngiltere'de
05:44İtalya'da
05:44Almanya'da
05:45benzer örnekleri var.
05:46Burada
05:46yargıyı bu anlamda
05:48rahat bırakmak
05:49ve adliye ve civarını
05:50tribüne çevirmekten
05:51vazgeçmek gerekiyor.
05:52Benim bir
05:52hukuk insanı olarak
05:53yorumum budur.
05:54Ben de bir taraftarım.
05:55Suç bireyseldir.
05:57Burada
05:57kurumu bağlaması için
05:59suçun
05:59İtalya'daki
06:01Juventus ve
06:01Luciana Moggi
06:02gibi bir ilişkisinin
06:03olması gerekiyor.
06:04Biliyorsunuz
06:05dönemi
06:05sportif direktörü
06:06Luciana Moggi
06:07tam yetkili bir
06:07sportif direktörü
06:08ve bütün
06:09organizasyonu
06:10yani şike teşvik
06:11ve o dönemki
06:12maç sonuçlarının
06:13önceden belirlenmesi
06:14sürecini idare eden
06:15kişiydi ki
06:16neticesinde futboldan
06:17men edildi ve
06:17Juventus alt ligi
06:18düşürüldü.
06:19Türkiye'de bu tip bir
06:20bireyin
06:21herhangi bir
06:22böyle bir organizasyon
06:23yaptığına dair
06:23herhangi bir
06:24somut örnek
06:25oluşmadı bugüne kadar.
06:26Sayın Erdem Timur'a
06:27yönelik olarak da
06:28çok
06:29açıkçası
06:30detaylı bilgi
06:32alamıyor hem
06:32adliye muhabirleri
06:33hem de hukukçular.
06:34Bugün ben de
06:35bilgi almaya çalıştım
06:37ama çok sınırlı bir
06:38bilgi var Erdem Bey'le
06:39ilgili.
06:40Muhtemelen kulüplerimizin
06:41Galatasaray ve
06:42Fenerbahçe'nin
06:43gücünden birçok insan
06:44bu anlamda
06:46çekindiği için
06:47biraz daha
06:48ihtiyatlı davranabiliyorlar.
06:50Bahsettiğimiz gibi
06:50Erdem Bey
06:51üç ayrı
06:52kanunla
06:52kanunla ilgili olarak
06:54ve birbiriyle
06:55bağlantılı olduğu
06:55iddia edilerek
06:56bu eylemlerin
06:57bir soruşturma
06:59içerisinde
07:00gözaltı
07:00işlemine
07:01tabi tutuluyor.
07:02İfadesi başladı
07:03tekrar edelim bunu.
07:04Yarın
07:04mutlaka
07:04durumu belli olacak
07:05sevk olup olmayacağı
07:06mutlaka
07:06sevk olacaktır.
07:07Tutuklanıp tutuklanmayacağına
07:08dair bir kanaat
07:09delikmek
07:10etik ve doğru olmaz.
07:11Bu çünkü
07:12delilleri bilen
07:13ve delilleri
07:14değerlendiren
07:15okulçu olan
07:16bir hakim olan
07:18üst ceza hakimini
07:19bileceği bir şey
07:19ya da soruşturma
07:20yürüten bütün
07:21delilleri en azından
07:22belli bir noktada
07:25delilleri elde eden
07:26savcılığın talebiyle
07:27bu değerlendirebilir.
07:28Hani
07:28buradan şunu da
07:29ben açıkça
07:30söylemek istiyorum.
07:31Yani televizyonlarda
07:31ya da başka yerlerde
07:32hepimizi
07:33yani ben söylediğim şeyi
07:34kendimi de
07:34kendimi de içine katıyorum.
07:36Hani kendimi ayırmadan
07:37söylüyorum.
07:38İşte tutuklanır.
07:39İşte şuraya gider.
07:40Silivri cezaevine gider.
07:42Metris'e gider.
07:43Arkadaşlar
07:43bunlar doğru şeyler değil.
07:45Yani bunlar
07:45çok sıradan ve basit
07:47diyaloglar.
07:48Bunlara hiç girmemek gerekiyor.
07:50Çok ağır iddialar var.
07:51Evet.
07:52Gireysel bir eylemin
07:53dışında
07:54Galatasaray
07:55kulübüyle ilgili olarak da
07:56kulüp yöneticiliği ki
07:57Erdem Bey hiçbir zaman
07:58dernek yöneticisi olmadı
07:59bu arada.
08:00Erdem Bey her zaman
08:01sportif haşede
08:02yönetici sıfatıyla
08:03yer aldı.
08:04O da ticari şirket
08:05anlamında bir temsile
08:06sahipti.
08:07Galatasaray nezdinde.
08:09Galatasaray
08:09kulübüyle ilgili olarak
08:10tabii ki
08:11Galatasaray
08:11kulübü yöneticisi
08:13olduğu dönemdeki
08:13eylemleriyle ilgili
08:14burada
08:15bir değerlendirme
08:17söz konusu
08:17olacaktır.
08:19Eyüp spor
08:19başkanının
08:20tutuklu olduğunu
08:21biliyoruz.
08:22Aynı operasyon
08:22kapsamında
08:23Eyüp spor as başkanının
08:24da gözaltında olduğunu
08:25biliyoruz.
08:25Sayın Fatih
08:26kulaksızın.
08:27Dolayısıyla çok
08:28boyutlu ve az
08:29bilinen ve bugüne
08:30kadarki soruşturmaların
08:32aksine çok az
08:33bilginin dışarıya
08:33sızdırıldığı bir
08:34sürecin içerisindeyiz.
08:36Biraz daha bekleyip
08:38görmek gerekiyor.
08:38Ümit Yaşar Karadağ
08:40Emrah Savcı'nın
08:41bir sorusu olacak size.
08:42Tabii buyurun.
08:43Ümit Bey iyi akşamlar.
08:44İyi akşamlar.
08:45Siz de mutlaka
08:46detaylara bakmışsınızdır.
08:48Biliyorsunuz
08:49Erden Timur'la ilgili
08:50özellikle kulüp
08:51yöneticisi olma
08:52özelliğini
08:53işaret ettiniz.
08:54Zaten bu en önemli
08:55etken.
08:56O üç maddeyi
08:57saydınız.
08:58Benim merak ettiğim
08:59konu şu.
08:59Şimdi biliyorsunuz
09:01ortalıkta dolaşıyor.
09:03Bu dosyanın
09:03içerisinde de
09:04konuşulan bir konu
09:06olduğu için
09:06soruyorum.
09:07Biliyorsunuz bu
09:08Bayis Baronu
09:09ismiyle bir isim
09:10dolaşıyor ortalıkta.
09:11Veysel Şahin.
09:13Veysel Şahin'in
09:142016 yılında
09:1524 tane daireyi
09:17Erden Timur'un
09:18şirketinden aldığı
09:19üzerinden bir konu
09:20konuşuluyor ve
09:21onun üzerinden de
09:22zaten bu suçlamaların
09:23esas ana maddesi
09:24olduğu konuşuluyor.
09:26Peki bunun
09:26dayanağı nedir?
09:28Yani kendi
09:29hukuki zemin
09:29ölçüsüne
09:31baktığımız zaman
09:32Erden Bey'in
09:33suçlanmasının
09:33temel nedenlerinden
09:34biri bu mudur acaba?
09:36Az önce
09:39bahsettiğim
09:405549 sayılı
09:41suç gelirlerinin
09:43aklanmasının
09:43önlenmesi hakkındaki
09:44kanunda
09:45dördüncü maddede
09:47bir bildirim
09:47yükümlülüğü veriyor
09:48ticaret erbaplarına.
09:49Diyor ki
09:49sen mesela
09:50döner de satabilirsin.
09:52Adamın birisi gelir
09:53senden 10 ton
09:54döner ister.
09:55Sen
09:55bu
09:56şüphelendiğin
09:57herhangi bir durum
09:57olursa
09:58ki 24 tane
09:59daireyi
10:00adı geçen
10:02kişinin
10:03kendisiyle mi
10:04ya da onun
10:05yönlendirdiği
10:05birisiyle mi
10:06olup olmadığını
10:07tabii bilmiyoruz ama
10:07bildiğini varsayarsak
10:09Türkiye'de
10:1124 tane
10:12daireyi bir anda
10:12alabilmek
10:13kolay değil.
10:14Bunu hepimiz
10:14kabul edebiliriz
10:15değil mi?
10:15sonuçta
10:17isim
10:17vermeyelim ama
10:18yani insanların
10:20bir ev için
10:20ömür boyu çalıştığı
10:21bir ekonomik
10:22denklemde
10:23objektif
10:24yorum yapıyorum.
10:25Ben Galatasaray'a
10:26de değilim,
10:26Fenerbahçe'ye de değilim,
10:27Beşiktaş'ta
10:28de değilim.
10:28O yüzden
10:28rahatça
10:29objektif olarak
10:29bakabiliyorum konuya.
10:31Az önce bahsettiğim gibi
10:32maalesef bu konuda da
10:33tribünleşme başladı
10:34özellikle sosyal mecralarda.
10:36Bu bildirim
10:37yükümlülüğünü
10:38ihlal ettiği için
10:39ihlal ettiği
10:40iddiasıyla da
10:41zaten
10:415549 sayılı
10:42kanun
10:43Bas Savcılığı'nın
10:44basın açıklamasında
10:45özellikle yazılmış.
10:46Yani burada diyor ki
10:47sen diyor şüpheli bir işlemi
10:48bildirmedin
10:49ilgili kurumlara
10:50ve bu satışı yaptın.
10:51Bu ihlal neticesinde
10:53bir alt sınırı
10:55bir üst sınırı
10:56üç yıl olan bir
10:57on dönücü maddeden
10:58doğan bir yaptırımı
10:59uygulanma ihtimalini
11:01değerlendiriyor şu an
11:02savcılık.
11:02Şu anda bakın
11:03kesinleşmiş hiçbir şey yok.
11:05Tüpe üzerine
11:05zaten basit şüpheyle
11:06bu işler başlıyor.
11:07Mesela 24 tane
11:08daire satışı
11:09işte birkaç tane
11:11etkin pişmanlık yapan
11:13kişinin
11:14beyanı vesairesi
11:15tamamen bir araya gelecek
11:16ve bununla ilgili olarak da
11:18ileriki
11:18yani yargılamana
11:19seren canı
11:20buna göre belli olacak.
11:21Şu anda
11:21sorunuz doğru bir soru
11:23ama az önce bahsettiğim gibi
11:25işte burada
11:25önemli olan
11:26ilgili kanunda
11:27yer alan
11:28yasa dışı
11:29elde edildiği
11:30ihtimali
11:30yüzde bir de dahi
11:31olan bir konuda
11:32bu bildirim yükümlülüğünü
11:33yapmamak
11:34maalesef
11:35cezayı yaptırma
11:36sebep oluyor.
11:38Mutlumelen de
11:3824 daire satışından
11:39bu iş başlıyor.
11:40Bilmiyoruz tabii ki
11:41şu anda yorum yapıyoruz
11:42sadece.
11:42özellikle de gözaltında olan
11:44ya da tutuklu olan
11:45ya da ölmüş bir insanla ilgili
11:46çok ciddi şeyler yoksa
11:49konuşmamak lazım.
11:50Benim hukuk anlayışım da bu.
11:52Şüpheler sadece şu an bizi
11:53bir yere götürüyor.
11:54Eyüp Spor Asbaşkanı'nın
11:56burada olması
11:56Eyüp Spor Başkanı'nın
11:58daha öncesinde tutuklanması
11:59vesaire
12:00gibi konular
12:01dediğim gibi
12:02yarından sonra
12:04bence biraz daha net
12:05önümüzü görebileceğimiz
12:06yorumları bize yaptıracak.
12:07Evet.
12:08Sorusu olan var mı?
12:10Peki.
12:10Ümit Yeşer Kardağ
12:11teşekkür ederiz.
12:12Ben teşekkür ederim.
12:14İyi yayınlar diliyorum.
12:15İyi akşamlar.
12:15Teşekkürler.
12:16İyi akşamlar.
Yorumlar