00:00Bueno, hay mucha polémica sobre si tiene vínculos o no con el actual líder sirio,
00:06pero lo que dicen las agencias de inteligencia es que son splinters, grupos splinters que salen del control del grupo ahora en el poder.
00:14Entonces, en ese sentido, sí es muy probable que lo que estamos viendo es la acción de un grupo que ya estuvo involucrado, Elena,
00:19como tú seguramente recordarás, en un ataque a una iglesia en Damasco en julio de este año,
00:24y a inicios de este mes también en ataque que mató a dos norteamericanos, John Interprete, también en Siria.
00:30Entonces, efectivamente, estamos ante un grupo que hay muchos más en Siria, no son grupos homogéneos,
00:35son grupos que van teniendo splinters, salidas, subgrupos que operan a veces localmente.
00:40Y en Homs, como tú bien decías, es una ciudad muy importante para el sunismo.
00:44La minoría alagüita es víctima de esta represión.
00:48Y justamente por esto que nos dice que le ha dado peso a este grupo en el último tiempo,
00:52que ha sido autor, como bien mencionaba Manuel, de estos últimos ataques.
00:58Lo que pasa, Elena, es que tenemos un largo año, después de que llega en sustitución de Bashar al-Nasar,
01:04este ex-yihadista, en donde la mayoría suna está reprimiendo no solo a los alagüitas que estamos hablando ahora,
01:10sino a cristianos, a drusos, a kurdos en el norte.
01:14Tenemos una Siria intervenida por Turquía en el norte.
01:16Entonces, ha intentado estabilizar un país desde arriba para abajo,
01:19imponiendo un modelo que yo siempre he dicho cuando tengo la oportunidad de hablar con ustedes,
01:24que no funciona.
01:25El centralismo en Siria y un centralismo liderado por el yihadismo sunita no va a funcionar.
01:31Tenemos que estar pensando un federalismo que reparta atribuciones,
01:34que reparta responsabilidades a las diferencias étnicas y religiosas de este país.
01:38Pero eso no está pasando.
01:39Estamos apostando a empoderar a un yihadista que tiene estos grupos vinculados directa o indirectamente a él.
01:45Justamente en los últimos meses, varios de esos ataques violentos han sido perpetrados
01:49o por ex-aliados yihadistas del presidente, de facto lo decíamos Ahmed al-Shara,
01:53o por miembros de las mismas fuerzas de seguridad.
01:55¿Qué dice entonces esto del gobierno que se pretendía que fuera del cambio después de 13 años de guerra civil?
02:01Es que la cuestión que tú preguntas es la importante.
02:06Hemos tomado en consideración a los sirios el modelo que ellos querían ir a su transición democrática.
02:10No estamos caminando una Siria democrática, integradora de las diferencias.
02:14Estamos caminando una Siria que va a ser la otra cara de la moneda de la represión de Bashar al-Assad
02:19ahora con un corte sunita.
02:20Entonces hay una traición a la lucha de la población siria por un modelo democrático federal
02:26y que respetara las diferencias de una Siria que, si sigue caminando de esta manera,
02:30muy difícilmente va a tener el control, que no lo tiene.
02:33El gobierno central no tiene el control ni del 70% del país.
02:38Entonces esto que estamos viendo, Elena, lo vamos a seguir viendo.
02:41Si insiste en un modelo de empoderamiento por arriba,
02:44con un al-Jolani que ha recibido al-Shara, que ha recibido por todo el mundo,
02:48le presta al Banco Mundial, le perdona las sanciones, préstamos,
02:51pero no está funcionando la gobernabilidad al interior de Siria, está muy convulso.
02:55Y en este escenario que bien describes, Manuel, como de traiciones,
03:00los acuerdos con la minoría kurda también parecen tambalearse
03:03luego de los enfrentamientos de los últimos días.
03:06¿Qué nos puede decir al respecto?
03:09Es que a los kurdos les pasa lo mismo que a los al-Awita.
03:11Los kurdos entienden, Elena, que si entregan sus armas
03:13y no una integración completa al Estado sirio, que respete su autonomía,
03:18que les dé derechos, van a quedar desarmados.
03:21Esto que le pasa a los al-Awitas, ¿cómo es procesado por los kurdos, Elena?
03:24Si me desarmo, si no tengo armas, estos grupos yihadistas directa o indirectamente
03:28relacionados al poder van a venir por mí.
03:30Eso también lo procesan los rusos y por eso reciben la ayuda de Israel.
03:33Entonces, muchas veces mis colegas ponen el énfasis en las minorías,
03:36pero hay que ver cómo esas minorías no están siendo respetadas
03:39por un gobierno yihadista, un gobierno por Osuna,
03:42y un gobierno que apuesta a un centralismo que no está funcionando
03:45por más dinero y apoyo internacional que tenga este yihadista en el poder.
03:49Una minoría al-Awita, que bien lo decíamos y eso es importante,
03:52es a la que pertenece el derrocado expresidente Bashar al-Assad.
03:57Ahora, dicho esto, Ahmed al-Shara, el presidente de facto,
03:59no parece lograr unidad.
04:00¿De qué dependerá en una Siria convulsa, en crisis humanitaria,
04:05que finalmente pueda estabilizar la seguridad interna,
04:10que es uno de sus dos grandes retos de tantos?
04:13Yo creo, Elena, que sí, claro, el problema es que si estabilizas sin democracia
04:17y si estabilizas reprimiendo, no estás creando una verdadera cohesión social.
04:21Y ese es el problema.
04:23Podría generar una cohesión a través de la violencia,
04:25a través del desarme de los kurdos, la sumisión de los rusos en el sureste,
04:30en el suroeste, perdón, pero en realidad no estás creando una cohesión social.
04:33Si hace facto un gran pacto social, Elena, sirio,
04:36que respete el deseo de la mayoría y el deseo de la mayoría de los sirios
04:40no es tener un gobierno yihadista.
04:42Entonces, si se sigue insistiendo, probablemente, Elena,
04:45que además es donde estamos yendo, a Medio Oriente,
04:46tendremos una falsa estabilidad basada en la violencia,
04:50basada en la represión y no en la democracia,
04:52que necesita consensos.
04:55Al-Shara no está generando consensos sociales
04:58y eso lo estamos viendo continuamente en Siria.
05:02Y esa es la falla que por más dinero que le pongan, Elena,
05:04por más armas que le den, por más permisos que le den
05:07para reprimir a la minoría, por más ayuda que reciba,
05:09no va a lograr una transición que querían los sirios tirar a Bashar al-Assad
05:13para caminar a un modelo democrático sin secular y sin represión sectaria.
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