Pitis da esquerda com Corina Machado/Gabinete de Janja | Papo Antagonista - 26/12/2025 - Vídeo Dailymotion

O Antagonista

O Papo Antagonista desta sexta-feira, 26, exibe o episódio do Narrativas sobre inconformismo da esquerda com o Nobel da Paz para María Corina Machado.  Outro episódio do Narrativas que está na pauta é o sobre o gabinete da primeira-dama Janja.   🕕 Ao vivo de segunda a sexta-feira às 18h.    Não perca nenhum episódio! Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber as notificações.    #PapoAntagonista    Apoie o jornalismo Vigilante: 10% de desconto para audiência do Papo Antagonista:   https://bit.ly/papoantagonista   Link direto para a página de assinatura:   https://pacotes.oantagonista.com.br/   🎧Ouça O Antagonista nos principais aplicativos de áudio, como Spotify, Apple Podcasts, Amazon Music, TuneIn Rádio e muito mais.   Siga O Antagonista no X:   https://x.com/o_antagonista    Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp.   Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.   https://whatsapp.com/channel/0029Va2SurQHLHQbI5yJN344   Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.br

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00:02:51Eu preciso construir uma narrativa para destruir o inimigo.

00:02:55Que vingança.

00:02:56Estou aqui para me vingar dessa gente.

00:02:58Pretendo beneficiar o filho meu, sim.

00:03:00Confesso publicamente que eu votei no Lula.

00:03:04Olá, boa noite. Eu sou Madeleine Lasco.

00:03:07Começa aqui mais uma edição do Papo Antagonista,

00:03:11ao vivo na TV BMC e no canal do Portal Antagonista no YouTube.

00:03:17A gente está no especial de final de ano,

00:03:20trazendo muita recordação desse ano de 2025 para você.

00:03:25Hoje nós vamos trazer o episódio do Narrativas Antagonista

00:03:29sobre inconformismo da esquerda com o Nobel da Paz para Maria Corina Machado.

00:03:37Vamos lá.

00:03:37O quarto do dia de hoje não podia ser outro.

00:03:40Maria Corina.

00:03:43Esquerda não se conforma com o Nobel da Paz para Maria Corina.

00:03:49Quem esperava isso, não é?

00:03:52Fima latino-americano aí, ganhando o mundo

00:03:55e trazendo consequências para nós também,

00:03:59que muito temos a ver com Venezuela, queiramos ou não.

00:04:03E bora para o fato do dia.

00:04:04Fato do dia, a esquerda não se conforma com o Nobel da Paz para Maria Corina.

00:04:30Vamos ver o anúncio oficial, olha isso.

00:04:35O Comitê Norueguês do Nobel decidiu conceder o Prêmio Nobel de 2025,

00:04:42Prêmio Nobel da Paz, a Maria Corina Machado,

00:04:46por seu trabalho incansável promovendo os direitos democráticos para o povo da Venezuela

00:04:53e por sua luta para alcançar uma transição justa e pacífica da ditadura para a democracia.

00:05:02E tem aí a fotinho que eles fazem dela, Prêmio Nobel da Paz de 2025.

00:05:09Gente, então é uma ditadura, Venezuela?

00:05:11Acho que vai precisar avisar umas pessoas.

00:05:13Avisar umas pessoas.

00:05:15Enfim, vamos a esse momento que eu achei, olha,

00:05:18um momento tão bonito, tão bonito.

00:05:19Eu falo tanto há tantos anos de mulheres no poder, mulheres na política,

00:05:27até escrevi junto com várias outras mulheres da política,

00:05:31o livro Princesas de Maquiavel, organizado pela cientista política Juliana Frattini.

00:05:38Quando a gente vê uma mulher na política conquistar isso, é maravilhoso.

00:05:44E o momento da ligação para Maria Corina, olha um daqueles momentos para ficar na história.

00:05:50It shall be announced here at the Nobel Institute

00:05:54that you will be awarded the Nobel Peace Prize for 2025.

00:06:00Oh, my God.

00:06:03Oh, my God.

00:06:04You are receiving the prize for, and here I quote directly from the announcement,

00:06:10for her tireless work promoting democratic rights for the people of Venezuela and for her struggle

00:06:17to achieve a just and peaceful transition from dictatorship to democracy.

00:06:23I'm honored, humbled, and very grateful on behalf of the Venezuelan people.

00:06:33We're not there yet.

00:06:36We're working very hard to achieve it, but I'm sure that we will prevail,

00:06:41and this is certainly the biggest recognition to our people that certainly deserve it.

00:06:48So thank you very much.

00:06:51Thank you very much.

00:06:52E aí, gente, estou esperando o parabéns do governo Lula para ela, né?

00:06:57Tem aqui, ó, o último.

00:07:00Prêmio Nobel da Paz, a organização japonesa Nihon Hidankyo.

00:07:05O governo brasileiro felicita pelo Prêmio Nobel da Paz de 2024.

00:07:10Enfim, então estou esperando felicitar.

00:07:13O Putin, do nada, do Neida, saiu falando isso aqui logo depois do Prêmio Nobel da Maria Corina.

00:07:23E aí, gente, eu acho que o presidente do Prêmio Nobel da Paz de 2024.

00:07:28E aí, gente, eu acho que o presidente do Prêmio Nobel da Paz de 2024.

00:07:30E aí, gente, eu acho que o presidente do Prêmio Nobel da Paz de 2024.

00:07:35E aí, gente, eu acho que o presidente do Prêmio Nobel da Paz de 2024.

00:07:41E aí, gente, eu acho que o presidente do Prêmio Nobel da Paz de 2024.

00:07:43E aí, gente, eu acho que o presidente do Prêmio Nobel da Paz de 2024.

00:07:48E aí, gente, eu acho que o presidente do Prêmio Nobel da Paz de 2024, eu acho que o presidente do Prêmio Nobel da Paz de 2024, eu acho que o presidente do Prêmio Nobel da Paz de 2024.

00:08:18E aí, gente, eu acho que o presidente do Prêmio Nobel da Paz de 2024, eu acho que o presidente do Prêmio Nobel da Paz de 2024, eu acho que o presidente do Prêmio Nobel da Paz de 2024.

00:08:48E o presidente do Prêmio Nobel da Paz de 2024.

00:09:18Ele foi meio caçado, mas não é, ele só foi meio caçado.

00:09:21Que mandaram votar a caçação, não puseram para votar no plenário, depois que ele fez a greve de fome.

00:09:27E ele está nessa, ó.

00:09:28Olha que vergonha.

00:09:30A vencedora do Nobel da Paz é quem apoia a presença de embarcações militares dos Estados Unidos na costa da Venezuela para ameaçar uma guerra contra o seu próprio país.

00:09:42Maria Corina Machado comentou a ação imperialista em tom elogioso, dizendo,

00:09:46Trump não está jogando.

00:09:48E de paz, o deputado Glauber entende, não é verdade?

00:09:55Quem não se lembra dessas cenas aqui?

00:09:57Foi, depois dessas cenas, ele ainda saiu correndo atrás do rapaz lá fora, foi contido pela polícia legislativa,

00:10:25bateu na polícia legislativa, foi levado para registrar a ocorrência,

00:10:29tentou bater no Kim Kataguiri, foi contido pela polícia legislativa,

00:10:33bateu na polícia legislativa de novo.

00:10:36Ou seja, paz.

00:10:37O Celso Amorim já falou, olha aqui no blog do Caio Junqueira,

00:10:41Amorim diz a CNN que comitê do Nobel priorizou política à paz.

00:10:48Nossa, não é inveja isso, né?

00:10:50Não é inveja.

00:10:51Vocês lembram quantos boatos que a esquerda já soltou que o Lula ia ganhar o Nobel da paz?

00:10:57Pois é.

00:10:57Interação do Lula com a Maria Corina, quem não se lembra, situação dramática lá na Venezuela,

00:11:03ela ameaçada, aquela história toda.

00:11:05E o Lula meio que mandou um para de chorar para ela, né?

00:11:10Aquele eterno suco de machismo da esquerda brasileira.

00:11:13Eu não conheço pormenores do problema com a candidata na Venezuela,

00:11:18não conheço pormenores, sabe?

00:11:20Pretendo conhecer.

00:11:22Eu estive com o Papa Francisco agora e assumi o compromisso de falar com o Daniel Ortega

00:11:27na próxima semana a respeito da disputa lá com o setor e da igreja.

00:11:33Naquilo que a gente puder contribuir, quem tiver relação, sabe?

00:11:37Quem puder dar um palpite, quem puder conversar, nós temos que conversar.

00:11:41O que não pode é a gente isolar e a gente levar em conta que apenas o defeito está de um lado.

00:11:47Os defeitos são múltiplos.

00:11:49Eu ouvi aqui nesse país, eu fui impedido de concorrer às eleições de 2018.

00:11:55Ao invés de ficar chorando, eu indiquei um outro candidato e disputou as eleições.

00:12:00Na Venezuela está marcada as eleições para o dia 28 de julho, é o que eu fiquei sabendo ontem e hoje pela manhã.

00:12:08Só que, enfim, o suco de machismo dele virou uma invertida que ficou feia.

00:12:15Eu chorando, Lula? O senhor está dizendo isso porque sou mulher? O senhor não me conhece.

00:12:21Estou lutando para defender os direitos dos milhões de venezuelanos que votaram em mim nas primárias

00:12:27e dos milhões que têm o direito de fazê-lo em uma eleição presidencial livre na qual eu derrotarei Maduro.

00:12:35Você está tolerando os abusos de um autocrata que viola a Constituição e o acordo de barbados que você afirma apoiar.

00:12:43A única verdade é que Maduro tem medo de me confrontar porque sabe que o povo venezuelano está nas ruas comigo hoje.

00:12:51E o que se tinha de estimativa na época é que ela tinha mais de 90% dos votos.

00:12:56O Maduro já mandou na lata que se ele não ganhasse a eleição ia ter um banho de sangue, que realmente teve.

00:13:03O 28 de julho, se não querem que a Venezuela caiga em um banho de sangue, em uma guerra civil fratricida,

00:13:15produto dos fascistas, garantimos o mais grande éxito,

00:13:22E aí ele falou, vai ter um banho de sangue.

00:13:32Celso Amorim fez a seguinte tradução, não era bem isso.

00:13:37É um jeito dele falar, gente. Olha a maldade.

00:13:41No fim, ninguém pode se candidatar, teve eleição fraudada, todo mundo falou que foi fraudado,

00:13:46ele continuando o poder na base da força, o povo continua não querendo isso.

00:13:53No dia em que a ditadura tomava posse, teve lá uma reunião no foro de São Paulo,

00:13:59Mônica Valente, do PT, fez o seguinte discurso no dia da posse do Maduro agora.

00:14:05E tendo em conta que Brasil vai presidir este ano os RICs, em que Cuba é um país associado,

00:14:13e nós aspiramos que o mais rápido possível Venezuela também se convenda em um país associado,

00:14:19que se repare essa injustiça da cumbre de Kazan,

00:14:25e que o próprio Brasil lance o estatus de Venezuela como país associado.

00:14:36Então, propongo esta ideia, Mônica.

00:14:38Agradeço muito a todos por a presença aqui,

00:14:42porque para Cuba defender a Venezuela,

00:14:46para a revolução cubana defender a revolução bolivariana,

00:14:49é a mais alta prioridade em sua política exterior.

00:14:53Muito obrigada, Mônica, por a possibilidade de intervenir.

00:15:01Muito obrigada, companheiro Emílio.

00:15:04Eu acho que a sua proposta é uma proposta muito importante,

00:15:10e que seguramente vamos aprobar aqui nesta reunião.

00:15:15Informar a todos que estamos em vivo por televisão nacional em Venezuela,

00:15:21e queremos, em primeiro lugar, agradecer por esta transmissão.

00:15:28E, em segundo lugar, dar-lhes a os venezolanos e venezolanas que nos estão acompanhando aqui,

00:15:38nosso mais profundo e caloroso abraço fraterno de irmãos e irmãs de toda América Latina e do Caribe,

00:15:47neste momento histórico em que o povo venezolano toma em suas mãos,

00:15:54a sua soberania, a sua liberdade,

00:15:57com a tomada de posição do presidente Nicolás Maduro Moros.

00:16:02Então, recebam, amigos e amigas venezolanas e venezolanas que nos assistem,

00:16:08nosso abraço caluroso e fraterno de toda a nossa América.

00:16:14Muitas graças por estarmos a cá.

00:16:18E aqui, olha, a gente já sabe, né?

00:16:22Quando não está querendo aumentar imposto, está falando que é fake news.

00:16:28Aí o Lula falando assim da Venezuela.

00:16:30Eu acho que é extremamente grave as pessoas quererem que a comunicação digital

00:16:43não tenha a mesma responsabilidade do cara que comete um crime na imprensa escrita.

00:16:51Sabe, é como se o cidadão pudesse ser punido porque ele faz alguma coisa na vida real

00:16:55e pudesse não ser punido porque ele faz a mesma coisa na digital.

00:17:00O que nós queremos, na verdade, é que cada país tenha a sua soberania resguardada.

00:17:07Não pode um cidadão, não pode dois cidadãos, não pode três cidadãos

00:17:13achar que pode ferir a soberania de uma nação.

00:17:17O executivo vai...

00:17:18Aí aqui, gente, tem um momento em que o Maduro meteu o louco.

00:17:23De um jeito, ele falou que o Brasil ia mandar tropas para ajudar ele a invadir Porto Rico.

00:17:32Nunca foi interpelado pelo Lula com relação a essa fala dele.

00:17:37Assim como no Norte tem uma agenda de colonização, nós temos uma agenda de liberação.

00:17:43E a agenda nos escreveu Simón Bolívar.

00:17:46Está pendente?

00:17:47A liberdade de Porto Rico.

00:17:49E a conseguiremos, Brennan.

00:17:51Com as tropas do Brasil.

00:17:54E Abreu de Lima irá à frente.

00:17:57Batallona Abreu de Lima para liberar Porto Rico.

00:17:58E aqui, aquele dia em que o Lula fez uma homenagem ao nosso programa,

00:18:07ao Narrativas Antagonista.

00:18:09Onde ele falou que o Maduro precisa criar uma narrativa

00:18:12em que a Venezuela seja uma democracia.

00:18:15Olha que coisa linda.

00:18:16E, presidente Lula, o senhor falou há pouco com a gente ali rapidinho

00:18:19e fez um paralelo entre a oposição do Brasil e da Venezuela.

00:18:23Queria que o senhor explicasse um pouquinho melhor isso. Obrigada.

00:18:25Primeiro, eu não fiz uma ligação entre a situação da Venezuela e do Brasil.

00:18:32Eu só disse a vocês que houve aqui nesse país,

00:18:37eu fui impedido de concorrer às eleições de 2018.

00:18:41Ao invés de ficar chorando, eu indiquei um outro candidato e disputou as eleições.

00:18:47Na Venezuela estão marcadas as eleições para o dia 28 de julho,

00:18:51é o que eu fiquei sabendo ontem e hoje pela manhã.

00:18:55Agora, a pergunta de vocês, essas eleições, vai ser honesta ou não?

00:19:01Eu espero que as eleições sejam as mais democráticas possíveis

00:19:06e, segundo o presidente Maduro me disse na reunião em São Vicente e Granadina,

00:19:12ele vai convocar todos os olheiros do mundo

00:19:17que quiser assistir o processo eleitoral na Venezuela.

00:19:21E, ó, em reuniões internacionais, o Lula vive tomando tunga

00:19:27pela mania de defender o Maduro a Venezuela.

00:19:30Obrigado, Bolívia. Brasil, adelante.

00:19:33Abstenção.

00:19:35Obrigado.

00:19:37Obrigado, Canadá.

00:19:41Em favor.

00:19:44Obrigado, Canadá.

00:19:45Chile.

00:19:48Em favor.

00:19:50Obrigado, Chile.

00:19:51Obrigado, Chile.

00:19:52Colombia.

00:19:55Colombia se abstine, presidente.

00:19:57Obrigado, Colombia.

00:19:59Costa Rica, por favor.

00:20:01Costa Rica, por favor.

00:20:03Obrigado.

00:20:05O Comunidade de Dominica.

00:20:06O Comunidade de Dominica.

00:20:11Está ausente, señor presidente.

00:20:14Ecuador.

00:20:15Obrigado, Ecuador.

00:20:16Obrigado, Ecuador.

00:20:17El Salvador, por favor.

00:20:19Obrigado, Ecuador.

00:20:19A favor.

00:20:23Obrigado, El Salvador.

00:20:25Estados Unidos de América.

00:20:26Estados Unidos de América.

00:20:28Sí, aprobamos.

00:20:30Gracias.

00:20:31Han habido 17 votos a favor.

00:20:36No hemos alcanzado siquiera mayoría.

00:20:4111 abstenciones.

00:20:42Y si el cálculo nos falla, 5 ausentes.

00:20:45¿Qué significa abstenerse?

00:20:51En el fondo, es no tener la suficiente voluntad de expresar que están a favor de la verificación de los votos que asignan en teoría.

00:21:15La victoria al señor Maduro.

00:21:20Agora, não é só defender, né?

00:21:22É ajudar.

00:21:25Ajudar.

00:21:26O Lula, que fala não se meta nos outros países, deixa o país, ele é soberano e pipipipipopopó.

00:21:33O Lula fez campanha para o Maduro, campanha que passou na TV de lá.

00:21:37Nos oito anos em que fui presidente do Brasil, tive a oportunidade de conviver com o Nicolás Maduro, que era ministro das Relações Exteriores da Venezuela.

00:21:47Maduro se destacou brilhantemente na luta para projetar a Venezuela no mundo e na construção de uma América Latina mais democrática e solidária.

00:21:57O Lula teve um papel decisivo na formação da UNASUL e da CELAC e sempre foi visível sua profunda afinidade com nosso querido e saudoso amigo Hugo Chávez.

00:22:08Os dois compartilhavam as mesmas ideias sobre o destino de nosso continente e os grandes problemas mundiais.

00:22:16Mais do que isso, Chávez e Maduro tinham as mesmas concepções em relação aos desafios que a Venezuela tinha pela frente, em defesa dos mais pobres.

00:22:26A grande obra de Chávez foi a de transformar a Venezuela em um país mais justo, realizando um massivo processo de transferência da renda petroleira em proveito das camadas mais sofridas da sociedade.

00:22:39Mas Chávez, assim como Maduro, sempre tiveram claro que a Venezuela necessitava escapar dos que muitos chamam maldição do petróleo.

00:22:48Daí a importância que deram e que Maduro dá à necessidade de industrializar o país e de desenvolver sua agricultura.

00:22:57Demos passos conjuntos nessa direção e estou seguro que Maduro, como presidente, será capaz de realizar esta meta de Chávez.

00:23:06A decisão de escolher um novo presidente caberá exclusivamente ao povo venezuelano.

00:23:11Não quero interferir em um assunto interno da Venezuela, mas não posso deixar de dar meu testemunho em nome do futuro deste país tão querido do povo brasileiro.

00:23:21Mas também em nome do Mercosul, no qual a Venezuela acaba de ser recebida.

00:23:26Uma frase resume tudo o que sinta.

00:23:29Maduro, presidente, é a Venezuela que Chávez sonhou.

00:23:34E não foi só o fazer campanha aparecer com a carinha, não. Foi fazer, fazer.

00:23:39A Operação Lava Jato, que agora foi deletada na Justiça, mas ela ainda existiu,

00:23:45teve um momento que foi o depoimento da Mônica Moura, mulher do marqueteiro que cuidava das coisas do PT aqui.

00:23:52Isso foi 2017, maio de 2017.

00:23:56E aí, ela contou como o PT participou financeiramente da campanha do Maduro com dinheiro de corrupção.

00:24:05O presidente Lula mandou chamar o João e disse para o João que o presidente Chávez tinha pedido uma intermediação

00:24:13para o João fazer a campanha desde a reeleição na Venezuela.

00:24:18Seria em 2012, praticamente a mesma época da campanha de São Paulo,

00:24:23que a gente faria também a campanha de Haddad neste ano de 2012.

00:24:26O Lula convidou João e Santana para fazer a campanha de Hugo Chávez.

00:24:31Hugo Chávez. Eles eram muito amigos.

00:24:35Segundo o Lula, o Chávez pediu essa intermediação.

00:24:40Então, aí o João...

00:24:42O João foi sozinho a primeira vez, eu não fui da primeira vez.

00:24:45Foi uma reunião lá em Caracas, isso ainda em 2011,

00:24:47com o Zé de Seu, que era a pessoa que fazia o contato com o pessoal da Venezuela.

00:24:56Nessa época, estava no Brasil também o embaixador...

00:25:00Na época, ele não era... Ele era embaixador?

00:25:02É, ele era embaixador.

00:25:03O embaixador Marceliano Arvelá, esse aqui é o nome dele, Max, que a gente chama de Max,

00:25:07que era embaixador da Venezuela no Brasil.

00:25:10Há muito amigo do Zé de Seu também, muito próximo.

00:25:12E viajaram... A primeira vez foi João Santana, o Zé de Seu, o Max, que estava no Brasil.

00:25:22E também o Fernando Martins, que foi também convidado para integrar a campanha.

00:25:31Nessa primeira viagem, inclusive, tem um dado interessante,

00:25:37que o João...

00:25:38Depois de ir em casa comentando que eles foram de jatinho

00:25:41para a Venezuela, um jatinho da Andrade Gutiérrez.

00:25:45Foi disponibilizado para que eles fossem de São Paulo a Caracas

00:25:49para tratar desse tema, para ver se...

00:25:52O que ele conseguia ser... Ele falou quem?

00:25:54O Zé de Seu.

00:25:55O que ele conseguia ser?

00:25:56É.

00:25:57Então, o João foi, fez a primeira reunião, que não estava o Chávez.

00:26:01O Chávez, nessa época, já estava doente,

00:26:03mas se escondia muito a doença dele.

00:26:05Por causa da eleição, não fragilizá-lo

00:26:07por causa da eleição.

00:26:09Então, assim, tiveram uma reunião com o Maduro,

00:26:15que na época era o Nicolás Maduro,

00:26:17que na época era o Chanceler, da Venezuela,

00:26:19e com mais duas ou três pessoas do Núcleo Duro.

00:26:25E olha a loucura, a loucura, para fazer esses pagamentos.

00:26:32Então, como era feito o pagamento?

00:26:35Na segunda ou terceira reunião que eu tive, já com o Maduro,

00:26:38sempre participava, e esses dois ministros,

00:26:41eles me disseram que a Odebrecht ia pagar uma parte,

00:26:45fazer uma colaboração para a campanha do Chávez.

00:26:47Quem falou isso?

00:26:47O Maduro.

00:26:48Ele me disse, olha, Odebrecht vai pagar uma parte,

00:26:51e Andrade Gutiérrez também vai colaborar.

00:26:53Aí eu falei, tá, tudo bem.

00:26:56E a outra parte eu pago aqui, mas você paga aqui por mim.

00:26:59Então, o que aconteceu efetivamente nessa campanha?

00:27:03E o Frank Martins cobrou a parte dele,

00:27:04que eu nem me lembro quanto era, bem menos que a nossa,

00:27:06porque a gente fazia tudo, e ele fazia só a internet.

00:27:09Mas ele cobrou, eu acho, se eu não me engano,

00:27:11foi 8 milhões de dólares ou 10 milhões de dólares

00:27:12a parte do Frank.

00:27:14Eu sei disso por quê?

00:27:15Porque, quando a gente foi acertar de receber dinheiro,

00:27:19o Maduro falou para mim o seguinte,

00:27:20olha, você vai receber dinheiro diretamente comigo.

00:27:23E eu não quero ficar pagando a todo mundo, assim,

00:27:25muita gente, eu não quero esse contato com muita gente.

00:27:27Então, é o seguinte, eu pago para você a sua parte,

00:27:31e eu pago a parte do Frank Martins.

00:27:33Na verdade, quem atuava mesmo, quem fazia tudo mais,

00:27:35na parte administrativa, era a mulher dele,

00:27:37a Mônica Monteiro, a mulher do Frank.

00:27:40Então, você repassa, ok, eu falo, ok.

00:27:42Então, o Maduro me pagou quase semanalmente dinheiro,

00:27:50ele me entregava dinheiro na própria chancelaria,

00:27:52lá no prédio da chancelaria,

00:27:53às vezes no Palácio de Miraflores,

00:27:56que às vezes ele me chamava na chancelaria,

00:27:58eu ficava lá horas esperando.

00:27:59O próprio Maduro?

00:28:00O próprio Maduro, entregas à mão dele,

00:28:02malas de dinheiro, várias.

00:28:04Era muito dinheiro?

00:28:05Era muito dinheiro.

00:28:07Tipo assim, as entregas variavam entre 500 mil dólares de cada vez,

00:28:11às vezes 300,

00:28:13cheguei a receber 800 mil dólares de uma pessoa.

00:28:15O que você fazia para fazer esses pagamentos?

00:28:17Eu chamava as pessoas que eu tinha que pagar,

00:28:20os fornecedores,

00:28:22as pessoas que eu tinha que pagar,

00:28:23eu paguei praticamente tudo,

00:28:24praticamente não, eu paguei tudo por fora,

00:28:26na Venezuela.

00:28:27Tudo sem...

00:28:28Você tinha de ser de assalto?

00:28:30Bastante, bastante.

00:28:31Imagina ainda mais na Venezuela,

00:28:32um país como aqui.

00:28:33Você não contratou segurança?

00:28:34Eu tinha seguranças.

00:28:36E aí, ao mesmo tempo,

00:28:38negociando com...

00:28:40Não negociando,

00:28:41porque já estava negociado entre eles,

00:28:42mas tendo encontros com o diretor

00:28:44da Odebrecht na Venezuela,

00:28:48o senhor Elzenando,

00:28:49Elzenando,

00:28:51o que é o nome dele aqui,

00:28:51o sobrenome,

00:28:52o sobrenome,

00:28:53ele era o diretor geral da Odebrecht na Venezuela,

00:28:55para acertar os pagamentos da outra parte.

00:28:58A Odebrecht ficou com 7 milhões de dólares para pagar

00:29:02e a Andrade ficou com 5.

00:29:06Seria 5 da Andrade e 7 da Odebrecht.

00:29:09Pois é, já foi todo mundo para a cadeia,

00:29:11já foi todo mundo descondenado,

00:29:14isso foi deletado do mundo,

00:29:17mas a gente não esquece.

00:29:19E para encerrar,

00:29:20vamos ao compacto que o antagonista preparou,

00:29:23Lula versus Maria Corina.

00:29:26O que eu sei é que no relatório,

00:29:27a Michelle Bachelet pede para criar

00:29:29um escritório de direitos humanos

00:29:31e foi criado o escritório de direitos humanos.

00:29:34É importante que as pessoas,

00:29:36ao fazer juízo de valor de um país,

00:29:38não façam pelo que lê apenas.

00:29:41É importante as pessoas irem lá para ver.

00:29:44Eu fazia tempo que no Era Venezuela

00:29:45mandei o Celso a morir lá.

00:29:48Conversar com empresários,

00:29:50conversar com jornalistas,

00:29:52conversar com a oposição,

00:29:53como ele conversou,

00:29:54para votar e me dar uma imagem

00:29:56de como é que está a Venezuela.

00:29:58O que o Celso me disse

00:29:59é que nunca viu,

00:30:01desde o tempo que a gente frequenta a Venezuela,

00:30:04uma tranquilidade,

00:30:06porque ele conversou com a oposição,

00:30:08com os partidos de oposição,

00:30:09com o empresário,

00:30:10com o jornalista,

00:30:10que está tendo a Venezuela.

00:30:13Vai ter eleições agora.

00:30:15Não é possível

00:30:16que não tenha um mínimo de democracia na Venezuela.

00:30:19Por que o senhor,

00:30:21seu governo e parte da esquerda brasileira

00:30:23tem tanta dificuldade

00:30:24em considerar a Venezuela

00:30:26uma ditadura?

00:30:29Olha, deixa eu lhe falar uma coisa.

00:30:32A Venezuela,

00:30:33ela tem mais eleições

00:30:36do que o Brasil.

00:30:37A Venezuela,

00:30:37desde que o Chávez tomou posse,

00:30:39ele já...

00:30:39Mas eleições não garantem democracias,

00:30:41né, presidente?

00:30:42Deixa eu lhe falar uma coisa.

00:30:44O conceito de democracia

00:30:45é relativo para você e para mim.

00:30:47Eu gosto de democracia

00:30:49porque é a democracia

00:30:50que me fez chegar

00:30:51a presidenta da República

00:30:52pela terceira vez.

00:30:54Tá?

00:30:55Por isso que eu gosto da democracia

00:30:56e a exerço na sua plenitude.

00:31:00Tá?

00:31:00Aqui,

00:31:01eu acho que o mundo inteiro sabe

00:31:03que a governança do PT

00:31:05aqui é exemplo

00:31:06de exercício da democracia.

00:31:07Eu vou perguntar de novo.

00:31:08A Venezuela vive uma ditadura

00:31:10ou uma democracia?

00:31:10Eu acho que a Venezuela

00:31:11vive um regime muito desagradável.

00:31:14É uma ditadura?

00:31:15Uma briga...

00:31:15Não, eu não acho que é ditadura.

00:31:16é diferente de uma ditadura.

00:31:19É um governo

00:31:20com viés autoritários,

00:31:21mas não é uma ditadura

00:31:22como a gente conhece

00:31:23tantas ditaduras nesse mundo.

00:31:25It shall be announced

00:31:26here at the Nobel Institute

00:31:29that you will be awarded

00:31:32the Nobel Peace Prize

00:31:33for 2025.

00:31:34Oh, meu Deus.

00:31:37Oh, meu Deus.

00:31:38Onde é disse que...

00:31:41Onde é disse que...

00:31:42E aqui eu vou dizer

00:31:43direto

00:31:43do anúncio.

00:31:45For a tireless trabalho

00:31:46promovendo

00:31:47democráticos direitos

00:31:48para o povo

00:31:49de Venezuela

00:31:50e para o seu trabalho

00:31:51para a trabalho

00:31:52para o seu trabalho

00:31:52para alcançar

00:31:52uma justa e paz

00:31:53e transição

00:31:54de ação

00:31:55de ação

00:31:55para ação

00:31:56para ação

00:31:56a democracia.

00:32:26Seguimos pronunciando

00:32:28um solo grito

00:32:29da liberdade

00:32:30em prago

00:32:31Pueblo da Revenção.

00:32:49Pois é, né, gente?

00:32:50O tempo é o senhor

00:32:52da razão.

00:32:54E aí, o que é que vocês acham

00:32:56disso tudo?

00:32:57Muita calma, muita calma.

00:32:59Que antes de vocês acharem,

00:33:00antes de eu achar,

00:33:02bora para as narrativas.

00:33:10É revoltante

00:33:12como a mente colonialista

00:33:15não entende

00:33:16as particularidades

00:33:19da América Latina.

00:33:21É um continente visto

00:33:23como vira-lata

00:33:25por estadunidenses

00:33:26e por europeus.

00:33:29Só isso justifica

00:33:30o erro,

00:33:32o erro

00:33:32de dar um prêmio Nobel

00:33:34da paz

00:33:35a uma pessoa

00:33:36que quer

00:33:37interferência

00:33:38de outros países

00:33:39na soberania

00:33:40do país dela.

00:33:41Ela foi até

00:33:42a extrema direita

00:33:43do Netanyahu

00:33:44anos atrás

00:33:45pedir para intervir

00:33:46no próprio país dela.

00:33:49Sendo que a gente vê

00:33:50o genocídio

00:33:51que o Netanyahu

00:33:52é capaz de fazer.

00:33:54É uma pessoa

00:33:55que dialoga

00:33:56com o Donald Trump.

00:33:58Mas,

00:33:59como olham

00:34:00a gente

00:34:01como sendo

00:34:02vira-lata,

00:34:03como não respeitam

00:34:04a nossa cultura,

00:34:06eles acreditaram

00:34:07nessa narrativa

00:34:08da mulher libertadora.

00:34:10É uma tristeza

00:34:11que botem a política

00:34:13na frente da paz.

00:34:14Fica pensando

00:34:23a dor

00:34:25de cotovelo

00:34:26do Naine.

00:34:28Gente,

00:34:28o Lula

00:34:29não vai nem dormir

00:34:30de ódio.

00:34:33O PT

00:34:33fica

00:34:35sempre botando

00:34:36notinha na imprensa

00:34:37que o Lula

00:34:37vai ser o prêmio Nobel

00:34:38da paz.

00:34:39Aí aparece um amigo dele

00:34:41no não sei onde

00:34:42indica.

00:34:43O outro indica.

00:34:44o outro fala

00:34:44que vai ser.

00:34:45Porque ele fez a paz,

00:34:46fez isso,

00:34:47fez aquilo.

00:34:48Aí,

00:34:48olha só.

00:34:49Ele tem um best friend

00:34:51que ele ajudou

00:34:53a eleger,

00:34:54inclusive com dinheiro

00:34:55desviado de corrupção.

00:34:57Nós pagamos

00:34:58para ele instaurar

00:34:59uma ditadura

00:34:59na Venezuela.

00:35:00Aí tem uma mulher

00:35:01lutando contra

00:35:02esse best friend

00:35:03dele.

00:35:04E ele lá

00:35:05desdenhando da mulher.

00:35:07Vai o Nobel

00:35:07e dá o Nobel

00:35:08para a mulher

00:35:08que está brigando

00:35:09com ele.

00:35:10Que quer dizer o quê?

00:35:11Que nunca ele vai ganhar

00:35:12o Nobel.

00:35:12porque o Nobel

00:35:14está do outro lado

00:35:14da história.

00:35:15Não é assim

00:35:16do lado da história

00:35:17que eles gostam

00:35:18de falar?

00:35:19Gente,

00:35:20grande dia.

00:35:28E qual é a minha opinião?

00:35:30A minha opinião

00:35:31é que eu estou

00:35:31muito feliz

00:35:33com o Prêmio Nobel

00:35:34da Paz

00:35:35para Maria Corina,

00:35:36que é uma liderança

00:35:38feminina fortíssima

00:35:40da América Latina,

00:35:42que é o nosso continente.

00:35:44É um orgulho

00:35:45ver essa mulher

00:35:47ser reconhecida

00:35:48dessa forma

00:35:49pela luta

00:35:51que ela faz

00:35:51com tanta força,

00:35:53com tanta coragem

00:35:55e sofrendo ali,

00:35:57vamos dizer,

00:35:58pressões.

00:35:59É muito bonito,

00:36:00né?

00:36:01Ver o reconhecimento.

00:36:02E eu falo de mulheres

00:36:03porque eu sou mulher.

00:36:04eu milito

00:36:06por mulheres

00:36:07na política

00:36:07e mais mulheres

00:36:08na política

00:36:09há quase 30 anos.

00:36:11Eu participei

00:36:12de livros

00:36:13que defendem isso.

00:36:15O livro

00:36:16que eu participei

00:36:17foi

00:36:17Princesa de Maquiavel,

00:36:19escrito pela

00:36:20cientista política

00:36:21Juliana Fratini,

00:36:22que reuniu

00:36:23mulheres atuantes

00:36:24na política

00:36:25no Brasil,

00:36:26explicando por que

00:36:26devemos ter

00:36:27mais mulheres

00:36:28na política.

00:36:29Eu entendo

00:36:30que esse reconhecimento

00:36:32é um alento

00:36:33para todas nós

00:36:35que lutamos

00:36:36por mais mulheres

00:36:37no debate público

00:36:38e por mais democracia.

00:36:41É um alento,

00:36:42é um alento

00:36:43ver esse reconhecimento.

00:36:46Por que que eu defendo

00:36:46mais mulheres

00:36:47na política?

00:36:49É porque as mulheres

00:36:50são 50%

00:36:51e têm direito?

00:36:52Não.

00:36:53Não é por isso

00:36:54que eu defendo.

00:36:55Não é.

00:36:55É porque a mulher

00:36:56cuida melhor

00:36:57que o homem

00:36:58e não sei o quê?

00:36:59Não é por isso

00:37:00que eu defendo.

00:37:01Eu defendo

00:37:02por uma outra razão

00:37:03muito particular.

00:37:05Não é o direito

00:37:05da mulher

00:37:06estar na política.

00:37:08Não é

00:37:09a coisa

00:37:10de ter que

00:37:11representar

00:37:11a população.

00:37:12Eu não sou dessa,

00:37:13ninguém.

00:37:14O que eu acho

00:37:14é que a política

00:37:15precisa de mais mulheres

00:37:18para ser uma política

00:37:19melhor.

00:37:20E por que que eu te afirmo

00:37:21que vai ser melhor?

00:37:22Porque nós estamos

00:37:23só com o homem aí

00:37:24há 500 anos,

00:37:25tá bom?

00:37:25Muda alguma coisa!

00:37:27Vê se dá uma mexida,

00:37:28põe mais umas mulheres

00:37:29lá, vê no que dá.

00:37:30Eu sou a favor disso.

00:37:31Vamos tentar um negócio

00:37:32diferente?

00:37:32Já tá dando errado?

00:37:34Vai insistindo

00:37:34que tá dando errado?

00:37:35Vamos dar uma mudada.

00:37:37E eu fico muito feliz

00:37:38por ver,

00:37:38justo nesse momento,

00:37:40em que a esquerda

00:37:41foi tomada

00:37:43por uma militância

00:37:44identitária

00:37:45cujo objetivo

00:37:46é apagar a mulher.

00:37:48É apenas isso.

00:37:50É uma militância

00:37:51que se incomoda

00:37:52com a presença

00:37:53da mulher

00:37:53no espaço público.

00:37:54É uma militância

00:37:55que tá massacrando

00:37:56as feministas até.

00:37:57Porque as feministas

00:37:58defendem mulheres.

00:37:59Vou dar um exemplo

00:38:00pra vocês.

00:38:01Primeira coisa

00:38:01é a primeira dama feminista,

00:38:03que é uma dissonância cognitiva,

00:38:05porque ou é primeira dama

00:38:06ou é feminista.

00:38:08Esse é o modelo

00:38:08que eles empurram pra gente.

00:38:10Ou seja,

00:38:11viva a sombra

00:38:11de um homem.

00:38:12Nenhuma de nós

00:38:13aceita isso.

00:38:14As mulheres

00:38:14estão na política,

00:38:16a gente não quer

00:38:16ser sombra

00:38:17de um homem.

00:38:18A gente quer

00:38:19ter a nossa luz.

00:38:20A gente quer

00:38:21ser um farol

00:38:22que abra caminho

00:38:23pras mulheres

00:38:24das futuras gerações.

00:38:25E aí,

00:38:26teve aí

00:38:26um evento

00:38:28nacional

00:38:28do Ministério

00:38:29das Mulheres

00:38:30para as mulheres.

00:38:32Nesse evento

00:38:33acontecem duas coisas.

00:38:34Primeiro,

00:38:34das mulheres homenageadas,

00:38:3720%,

00:38:3820%

00:38:39das homenageadas

00:38:40eram trans.

00:38:41E aí,

00:38:42houve uma invasão

00:38:44de mulheres trans

00:38:45no evento

00:38:46que saíram

00:38:47acostando

00:38:49as mulheres.

00:38:51Aí vão falar

00:38:51não,

00:38:52era uma manifestação.

00:38:52Não é.

00:38:53foram com força física

00:38:55encostando

00:38:57as mulheres

00:38:57num canto,

00:38:58mostrando

00:38:59que tem força física,

00:39:00mostrando agressividade

00:39:02no evento

00:39:03que debate

00:39:03segurança

00:39:04para mulheres

00:39:04e crianças

00:39:05do governo federal.

00:39:06Nesse momento,

00:39:08ver uma liderança

00:39:09feminina

00:39:09democrática

00:39:11do nosso continente

00:39:12ser reconhecida

00:39:13é algo que tem

00:39:14de dar força

00:39:15a todas as mulheres.

00:39:17Eu fiquei

00:39:18muito feliz

00:39:19mesmo

00:39:20com isso.

00:39:21E a gente vê,

00:39:22o Lula

00:39:23está cheio

00:39:24de amigo

00:39:25que oprime

00:39:25mulher.

00:39:27E as mulheres

00:39:27que se insurgem

00:39:28contra os amigos

00:39:29do Lula

00:39:30estão ganhando

00:39:31o Prêmio Nobel

00:39:32da Paz.

00:39:33Agora foi a Maria Corina

00:39:34que se insurgiu

00:39:35contra o amigão

00:39:36do Lula,

00:39:37o Nicolás Maduro,

00:39:38Prêmio Nobel

00:39:39da Paz.

00:39:40Dois anos atrás,

00:39:41quem ganhou o Prêmio Nobel

00:39:42foi uma iraniana

00:39:43que estava presa

00:39:44por se insurgir

00:39:45contra outro

00:39:46amigão

00:39:47do Lula,

00:39:48que é

00:39:48o Ayatollah.

00:39:49A esquerda gosta

00:39:50de falar

00:39:51uma frase

00:39:51do Hemingway,

00:39:53que é a seguinte,

00:39:54quem está

00:39:55ao seu lado

00:39:56na trincheira

00:39:57importa?

00:39:58Sim,

00:39:59mais do que

00:39:59a própria guerra.

00:40:01Portanto,

00:40:01aqui a gente tem

00:40:02uma linha clara,

00:40:03quem está

00:40:03do lado

00:40:04das mulheres

00:40:04e quem está

00:40:05contra.

00:40:06E agora,

00:40:08outro episódio

00:40:09do Narrativas

00:40:10Antagonistas

00:40:11sobre uma mulher,

00:40:12dessa vez,

00:40:14sobre o gabinete

00:40:15milionário

00:40:16de Janja

00:40:17no governo.

00:40:18O fato do dia

00:40:19de hoje

00:40:20é Janja Brás,

00:40:23o gabinete

00:40:24milionário

00:40:25de Janja

00:40:26no governo.

00:40:27Sim,

00:40:28Janja

00:40:28ganhou

00:40:29um gabinete.

00:40:31Mas você vai ver

00:40:32direitinho

00:40:32como é que a história

00:40:33não é um gabinete

00:40:35igual de primeira-dama

00:40:36dos Estados Unidos

00:40:37que tem regra

00:40:38para seguir,

00:40:38não.

00:40:40É aquele

00:40:40bom e velho

00:40:40jeitinho

00:40:42brasileiro.

00:40:43Bora para o fato

00:40:44do dia.

00:40:47Fato do dia

00:41:04Janja Brás,

00:41:07o gabinete

00:41:08milionário

00:41:10de Janja

00:41:10no governo.

00:41:12Recordar

00:41:13é viver,

00:41:14vamos começar

00:41:15recapitulando.

00:41:16quando é que Janja

00:41:18entra

00:41:20no repertório

00:41:21político

00:41:22brasileiro.

00:41:24Tem aqui

00:41:25um vídeo,

00:41:26um vídeo

00:41:26de anos atrás,

00:41:27você se lembra?

00:41:36Pois é,

00:41:37é lá em Curitiba,

00:41:39e aqui tem a Janja

00:41:40do lado de fora

00:41:41da cadeia

00:41:42numa vigília.

00:41:42Boa noite,

00:41:44presidente Lula!

00:41:47Boa noite,

00:41:48presidente Lula!

00:41:51Boa noite,

00:41:53presidente Lula!

00:41:55Boa noite,

00:41:57presidente Lula!

00:41:58Bom,

00:41:58depois ela acabou

00:41:59entrando na cadeia,

00:42:01não para ser presa,

00:42:02obviamente,

00:42:03mas para fazer

00:42:04uma visita

00:42:05ao presidente Lula,

00:42:07que naquela época

00:42:08estava preso

00:42:09em Curitiba,

00:42:10e então daí

00:42:11nós sabemos

00:42:12que uma grande

00:42:13história de amor

00:42:14acontece.

00:42:16E Janja

00:42:17resolve ser

00:42:18o impossível,

00:42:20uma primeira

00:42:21dama feminista,

00:42:23sendo que

00:42:23ou é primeira

00:42:24dama

00:42:25ou é

00:42:26feminista,

00:42:27ou põe o

00:42:29sobrenome do marido

00:42:30ou é

00:42:31feminista,

00:42:33ou adota

00:42:34o apelido

00:42:35do marido

00:42:36ou é

00:42:36feminista.

00:42:37não tem

00:42:38como ser

00:42:39as duas

00:42:39coisas

00:42:40ao mesmo

00:42:41tempo.

00:42:42Quando

00:42:43de ser

00:42:43feminista

00:42:44mais age

00:42:46como gostam

00:42:47os machistas,

00:42:47nós temos

00:42:48algo chamado

00:42:49dissonância

00:42:50cognitiva.

00:42:51Eu vou falar

00:42:52disso mais

00:42:52para frente.

00:42:53Já sabemos

00:42:54a história

00:42:55e Janja

00:42:55quer viajar

00:42:56pelo mundo.

00:42:57Primeiras damas

00:42:57geralmente

00:42:57têm uma

00:42:58causa,

00:42:59vão atuando

00:43:00naquela

00:43:00causa.

00:43:01Nos Estados

00:43:02Unidos

00:43:02tem uma

00:43:03lei

00:43:03de como

00:43:03é o

00:43:04gabinete

00:43:04da

00:43:04primeira

00:43:04dama,

00:43:05aqui

00:43:05não tem.

00:43:06Só que

00:43:06ela estava

00:43:08fazendo

00:43:09uma coisa

00:43:09diferente

00:43:10das outras

00:43:10primeiras

00:43:11damas.

00:43:11Geralmente

00:43:11a primeira

00:43:12dama

00:43:12arruma

00:43:12uma

00:43:13causa

00:43:13social

00:43:14e

00:43:14ela

00:43:15vai

00:43:15atuar

00:43:15naquilo.

00:43:16A

00:43:17alfabetização

00:43:17era lá

00:43:18da

00:43:18dona

00:43:18Ruth,

00:43:19pessoas

00:43:19com

00:43:20deficiência

00:43:21era

00:43:21a coisa

00:43:22da

00:43:22Michelle

00:43:23Bolsonaro.

00:43:24Então

00:43:24como

00:43:24elas

00:43:25arrumam

00:43:25uma

00:43:25causa

00:43:25social,

00:43:27ninguém

00:43:27liga

00:43:27muito.

00:43:28Só que

00:43:28a Janja

00:43:29quer

00:43:30estar

00:43:31na

00:43:31política

00:43:32sem

00:43:32ser

00:43:33votada

00:43:33e

00:43:34sem

00:43:35deveres,

00:43:35só

00:43:36com

00:43:36direitos.

00:43:37E o

00:43:37marido

00:43:37dela

00:43:38acha

00:43:38certo?

00:43:38Primeiro

00:43:39que a

00:43:39minha

00:43:39mulher

00:43:40não é

00:43:40clandestina,

00:43:42ela não

00:43:43faz viagem

00:43:45apócrifa,

00:43:47ela faz viagem

00:43:48porque ela

00:43:49foi convidada

00:43:50para fazer uma

00:43:51viagem e não

00:43:52foi pouca

00:43:52coisa,

00:43:54não foi pouca

00:43:55coisa,

00:43:55ela viajou

00:43:56a convite do

00:43:58companheiro

00:43:58Macron para

00:43:59discutir a

00:44:01aliança global

00:44:02contra a

00:44:02fome e a

00:44:03pobreza.

00:44:03eu

00:44:05fiquei muito

00:44:05orgulhoso

00:44:06quando ela

00:44:06foi

00:44:07lembrada

00:44:07pelo

00:44:07Macron

00:44:08e

00:44:08convidou

00:44:09ela

00:44:09para

00:44:09falar

00:44:09de um

00:44:10assunto

00:44:10que eu

00:44:11poderia

00:44:11ser

00:44:11convidado,

00:44:13que poderia

00:44:13ser

00:44:14convidado

00:44:14de outras

00:44:14pessoas.

00:44:16Ela foi

00:44:16convidada

00:44:17e já

00:44:18fez o

00:44:18seu

00:44:18discurso

00:44:19com

00:44:19muita

00:44:20competência,

00:44:21sabe?

00:44:21Ela tem

00:44:22trabalhado

00:44:22nesse

00:44:22negócio

00:44:23da

00:44:23aliança

00:44:23global

00:44:23contra a

00:44:24fome

00:44:24até

00:44:25antes

00:44:25do

00:44:25G20.

00:44:27Ora,

00:44:27eu

00:44:27sinceramente,

00:44:28eu

00:44:28não

00:44:28respondo

00:44:29à

00:44:29oposição

00:44:30nesse

00:44:30assunto.

00:44:30não

00:44:32respondo.

00:44:32Eu

00:44:32acho que a

00:44:33Janja

00:44:33tem

00:44:33maioridade

00:44:34suficiente

00:44:35para

00:44:35responder

00:44:36aquilo

00:44:36que é

00:44:37sério,

00:44:37aquilo

00:44:38que é

00:44:38molecaje,

00:44:39aquilo

00:44:40que é

00:44:40fake news,

00:44:41aquilo

00:44:41que é

00:44:42irresponsabilidade,

00:44:43sabe?

00:44:44Não

00:44:44precisa

00:44:44responder.

00:44:46A

00:44:46história

00:44:46vai

00:44:46julgar.

00:44:48Então,

00:44:48todas as

00:44:49viagens,

00:44:49foi

00:44:50oficialmente

00:44:50me

00:44:50representando.

00:44:53Ela

00:44:53não foi

00:44:54numa viagem

00:44:54escondida,

00:44:56ela foi

00:44:56numa viagem

00:44:56me

00:44:56representando,

00:44:57saiu

00:44:58de Paris,

00:44:58ela

00:44:59queria

00:44:59vir para

00:44:59cá e

00:45:00eu falei,

00:45:00é

00:45:01importante

00:45:01você

00:45:01ir para

00:45:02Paris,

00:45:03vai

00:45:03ter lá

00:45:03muito

00:45:03país

00:45:04africano,

00:45:05e é

00:45:05importante

00:45:06que a

00:45:06França

00:45:06esteja

00:45:06fazendo

00:45:07esse

00:45:07debate,

00:45:07é

00:45:07importante

00:45:08que

00:45:08você

00:45:08fale.

00:45:10Ela

00:45:10foi

00:45:10e

00:45:10falou,

00:45:11eu

00:45:12tenho

00:45:12certeza

00:45:12que

00:45:12falou

00:45:13bonito,

00:45:13e se

00:45:14eu

00:45:14puder

00:45:14vou

00:45:14mandar

00:45:14o

00:45:14discurso

00:45:15dela.

00:45:16Eu

00:45:16queria

00:45:16que

00:45:16a

00:45:16oposição

00:45:17lesse

00:45:17o

00:45:17discurso

00:45:17dela,

00:45:18para

00:45:18eles

00:45:18deixarem

00:45:19de

00:45:19ser

00:45:19ignorantes.

00:45:21É

00:45:22isso,

00:45:22querida.

00:45:23E

00:45:23ela

00:45:23vai

00:45:30ela

00:45:31vai

00:45:31estar

00:45:31aonde

00:45:32ela

00:45:32quiser,

00:45:33vai

00:45:33falar

00:45:34o que

00:45:34ela

00:45:34quiser,

00:45:35e vai

00:45:35andar

00:45:35para

00:45:36onde

00:45:36ela

00:45:36quiser.

00:45:37Pois é,

00:45:38a Janja

00:45:39não nasceu

00:45:39para ser

00:45:39dona de

00:45:40casa,

00:45:40então por

00:45:40que

00:45:40não vai

00:45:41trabalhar?

00:45:41Por

00:45:42que

00:45:42não

00:45:43vai

00:45:43trabalhar?

00:45:44Está aí

00:45:44uma grande

00:45:45pergunta,

00:45:45se

00:45:45não

00:45:46nasceu

00:45:46para ser

00:45:46dona

00:45:46de

00:45:46casa,

00:45:47por

00:45:47que

00:45:47está

00:45:48sendo

00:45:48ao

00:45:48assumir

00:45:49funções

00:45:49de

00:45:49primeira

00:45:50dama,

00:45:50que

00:45:50são

00:45:50funções

00:45:51de

00:45:51dona

00:45:51de

00:45:51casa?

00:45:51É

00:45:52que nem

00:45:52aquelas

00:45:52amigas

00:45:53que

00:45:53vive

00:45:53sustentada

00:45:54pelo

00:45:54marido

00:45:54e

00:45:55fala

00:45:55não,

00:45:55mas

00:45:55eu sou

00:45:55profissional

00:45:56independente

00:45:57e ela

00:45:57não faz

00:45:57porcaria nenhum

00:45:58o dia inteiro

00:45:58e recebe

00:45:59da empresa

00:46:00do marido,

00:46:00é isso.

00:46:01E aí Janja

00:46:02está nem aí.

00:46:03Ainda é

00:46:04a

00:46:04reputada

00:46:05política,

00:46:05é por isso

00:46:06que a gente

00:46:08está

00:46:08para lutar

00:46:08pelo nosso

00:46:09espaço.

00:46:10A gente

00:46:10como

00:46:11não,

00:46:14não você

00:46:15falou,

00:46:15você fez

00:46:17uma frase

00:46:17ótima

00:46:18que eu

00:46:19falei

00:46:19até esses

00:46:19dias

00:46:20numa reunião

00:46:20que eu

00:46:21estava lá

00:46:21no G20

00:46:22e todo

00:46:22mundo

00:46:23fica

00:46:23falando

00:46:23o que

00:46:23que eu

00:46:23quero

00:46:24fazer

00:46:24direto

00:46:24presidente

00:46:25eu

00:46:25vou

00:46:28estar

00:46:28sempre

00:46:28eu

00:46:29conquistei

00:46:44isso

00:46:44lá

00:46:45quando

00:46:46o

00:46:48o

00:46:49o

00:46:50primeiro

00:46:50ministro

00:46:51da

00:46:51gente

00:46:52falou

00:46:52na

00:46:52reunião

00:46:53nós

00:46:54precisamos

00:46:54dar espaço

00:46:59para as

00:46:59mulheres

00:47:00nós

00:47:00não

00:47:01precisamos

00:47:03nada

00:47:04para nós

00:47:05a gente

00:47:05sabe muito

00:47:06bem

00:47:06fazer a

00:47:07nossa

00:47:07luta

00:47:08gente

00:47:08que

00:47:08a gente

00:47:10vai continuar

00:47:13seguir

00:47:16seguindo

00:47:16então

00:47:17gente

00:47:17a mensagem

00:47:17que eu

00:47:18queria

00:47:18deixar

00:47:18para vocês

00:47:19é essa

00:47:19quantas

00:47:20candidatas

00:47:23perguntar

00:47:32perguntaram

00:47:32por que

00:47:33por que que a

00:47:33janja

00:47:33não

00:47:34podia ter

00:47:35um gabinete

00:47:36ela

00:47:37reivindica

00:47:38um gabinete

00:47:39se chegou a

00:47:39falar disso

00:47:40para regularizar

00:47:42a situação

00:47:43dela na

00:47:44presidência

00:47:44e ela falou

00:47:46que era

00:47:46misoginia e

00:47:47machismo

00:47:48por isso que ela

00:47:48não tinha um gabinete

00:47:49nos Estados Unidos

00:47:50por exemplo

00:47:51a primeira dama

00:47:52tem um gabinete

00:47:53na Casa Branca

00:47:55aqui no Brasil

00:47:57quando cogitou-se

00:47:58a ideia

00:47:58de você ter um gabinete

00:48:00a ideia

00:48:01foi assim

00:48:02espancada

00:48:03foi massacrada

00:48:04massacrada

00:48:05por que

00:48:07por machismo

00:48:10por misoginia

00:48:12não só de homens

00:48:12mas de mulheres

00:48:13porque mulheres

00:48:14também cometem

00:48:15misoginia e machismo

00:48:16vamos deixar isso

00:48:17bem claro

00:48:18a primeira dama

00:48:19dos Estados Unidos

00:48:20tem um gabinete

00:48:21e outras

00:48:22diversas primeiras

00:48:23damas tem

00:48:24ontem mesmo

00:48:25recebi uma carta

00:48:26da primeira dama

00:48:27do Paraguai

00:48:28que por um problema

00:48:28de saúde

00:48:29não pode estar

00:48:30no G20 com a gente

00:48:31da oficina

00:48:33da primeira dama

00:48:34quer dizer

00:48:34do gabinete

00:48:35da primeira dama

00:48:36então

00:48:36eu não posso

00:48:38nem colocar isso

00:48:39no papel

00:48:39se eu quiser

00:48:40produzir alguma coisa

00:48:42uma carta

00:48:43alguma coisa

00:48:44eu pago

00:48:45do meu bolso

00:48:46isso ninguém sabe

00:48:47eu pago do meu bolso

00:48:47a produção das coisas

00:48:49cartão

00:48:49tudo é do meu bolso

00:48:51que eu pago

00:48:52porque eu não tenho

00:48:52nada disso

00:48:53quer dizer

00:48:53as roupas que eu uso

00:48:55tudo

00:48:56tudo sai dali

00:48:58não tem nada

00:48:59então

00:49:00sabe

00:49:01quer dizer

00:49:02vale a primeira dama

00:49:03dos Estados Unidos

00:49:04ter um gabinete

00:49:05e poder se apresentar

00:49:06e representar

00:49:07o presidente

00:49:08eu estive com a Jill Biden

00:49:10nas Olimpíadas

00:49:11nas Olimpíadas

00:49:12ela estava lá

00:49:12representando

00:49:13o presidente Biden

00:49:15sabe

00:49:15eu

00:49:16eu

00:49:17não posso fazer isso

00:49:19aqui dentro

00:49:20mas

00:49:20mesmo assim

00:49:21sem ter o gabinete

00:49:23ela está

00:49:24pelo mundo

00:49:25inteiro

00:49:26sem ter

00:49:27nenhuma formalização

00:49:28como governo

00:49:30sem ter

00:49:31nenhuma responsabilidade

00:49:33nem obrigação

00:49:34ela passeia

00:49:36na aba do marido

00:49:37Bom dia

00:49:38bom dia

00:49:39eu estou aqui em Roma

00:49:40na FAO

00:49:41sigo aqui as agendas

00:49:43da Semana Mundial

00:49:44de Alimentação

00:49:45que além de todos

00:49:46os painéis importantes

00:49:48que irei participar

00:49:48durante a semana

00:49:49na sexta-feira

00:49:51farei o encerramento

00:49:52desse evento

00:49:53o presidente Lula

00:49:54abriu ontem

00:49:55a semana

00:49:55e eu farei o encerramento

00:49:56na sexta-feira

00:49:57a FAO está comemorando

00:49:5980 anos

00:50:00a FAO é um importante

00:50:01organismo das Nações Unidas

00:50:02que discute

00:50:04a questão

00:50:05da segurança alimentar

00:50:06no mundo

00:50:07os jovens

00:50:08estão aqui reunidos

00:50:09essa semana

00:50:10apresentando

00:50:11soluções resilientes

00:50:12dos sistemas alimentares

00:50:14ao redor do mundo

00:50:15então eu vou participar

00:50:16durante essa semana

00:50:17desses painéis

00:50:19e na sexta

00:50:19eu faço o encerramento

00:50:20com muito orgulho

00:50:21falando

00:50:22da Aliança Global

00:50:23contra a Fome

00:50:24e a Pobreza

00:50:25que ontem

00:50:26o presidente Lula

00:50:26também inaugurou

00:50:27aqui os espaços

00:50:28da Aliança

00:50:29esse mecanismo

00:50:30importantíssimo

00:50:31que foi lançado

00:50:32durante o G20

00:50:33na presidência brasileira

00:50:34então acompanhe aí

00:50:36nas redes

00:50:36a nossa semana

00:50:37aqui em Roma

00:50:38de muito trabalho

00:50:40muita discussão

00:50:41e a gente

00:50:42apresentando

00:50:43as nossas soluções

00:50:45também aqui

00:50:45para o mundo

00:50:46e aí veio

00:50:47esta formalização

00:50:48que é de uns dias

00:50:50atrás

00:50:50e é um decreto

00:50:52tão confuso

00:50:52que passou

00:50:54meio despercebido

00:50:55até que alguém

00:50:56foi lá

00:50:56ler

00:50:57esse decreto

00:50:58aqui olha

00:50:58ele mexe

00:50:59com o Rio Grande do Sul

00:51:00com isso

00:51:01com aquilo

00:51:02com aquilo

00:51:02outro

00:51:03com o Diabo

00:51:03a quatro

00:51:04e no meio

00:51:05quando ele rearruma

00:51:07os cargos

00:51:08da presidência

00:51:09da república

00:51:10aí ele diz

00:51:11que também

00:51:12atenderão

00:51:12o cônjuge

00:51:13do presidente

00:51:14se vai ser

00:51:16atendido

00:51:16então

00:51:16pela estrutura

00:51:18oficial

00:51:19qual é a obrigação

00:51:20do cônjuge

00:51:21do presidente

00:51:21de acordo

00:51:22com esse

00:51:22decreto

00:51:24amar

00:51:25esta

00:51:27obrigação

00:51:27não

00:51:28não está no decreto

00:51:29que a obrigação

00:51:29é amar

00:51:30mas eu acho

00:51:31que o mínimo

00:51:31tem que ser amar

00:51:32o deputado

00:51:34Kim Kataguiri

00:51:35falou que está

00:51:36tudo errado

00:51:36nessa história

00:51:37e que ele vai

00:51:38para sempre

00:51:38apresentei a ação

00:51:39popular

00:51:40para anular

00:51:41o ato

00:51:41que permitiu

00:51:42que a Janja

00:51:42utilizasse

00:51:43praticamente

00:51:43todo o gabinete

00:51:44presidencial

00:51:45Janja não foi eleita

00:51:46Janja não foi indicada

00:51:48para nenhum cargo

00:51:49não é por ser mulher

00:51:50do presidente

00:51:50da república

00:51:51que ela tem o direito

00:51:51do gabinete

00:51:52do presidente

00:51:53da república

00:51:53eu não votei no Lula

00:51:55mas aquelas pessoas

00:51:55que votaram no Lula

00:51:56votaram nele

00:51:57e não na Janja

00:51:58para ela exercer

00:51:59nenhum tipo

00:51:59de poder

00:51:59político

00:52:00então

00:52:00é absolutamente

00:52:01ilegal

00:52:02o ato

00:52:03que permitiu

00:52:04ou estendeu

00:52:04o gabinete

00:52:05do presidente

00:52:05da república

00:52:06para ela

00:52:07mesmo porque

00:52:08qualquer criação

00:52:09de novo cargo

00:52:10de nova despesa

00:52:11teria de passar

00:52:12pelo congresso

00:52:13nacional

00:52:13autorizando

00:52:14que a Janja

00:52:15tivesse

00:52:15essa estrutura

00:52:17e eu ainda

00:52:17colocaria em dúvida

00:52:18a constitucionalidade

00:52:19mesmo se isso

00:52:20fosse aprovado

00:52:21em lei

00:52:22sendo por decreto

00:52:23sendo por um ato

00:52:24administrativo

00:52:25pior ainda

00:52:26isso é passível

00:52:27de ser anulado

00:52:28por uma ação popular

00:52:29que visa

00:52:30preservar os princípios

00:52:32da administração pública

00:52:33dentre eles

00:52:34a legalidade

00:52:34a transparência

00:52:36a moralidade

00:52:37três princípios

00:52:37que foram violados

00:52:38então a gente espera

00:52:39felizmente não existe

00:52:41foro privilegiado

00:52:42em ação popular

00:52:43ela é protocolada

00:52:44e é julgada

00:52:45na primeira instância

00:52:45e a gente espera

00:52:46que esse julgamento

00:52:47aconteça rápido

00:52:48mesmo porque teve

00:52:48um pedido de eliminar

00:52:49para que esse ato

00:52:51seja suspenso

00:52:52até que o julgamento

00:52:53de mérito seja feito

00:52:54agora vamos lembrar

00:52:55recordar é viver

00:52:58aqui abril deste ano

00:53:00o que que dá

00:53:01enfiar a janja

00:53:02em estrutura pública

00:53:03aqui

00:53:04reportagem do

00:53:05André Schauders

00:53:06uma entidade próxima

00:53:08a janja

00:53:09a OEI

00:53:10já fechou

00:53:11710 milhões

00:53:14em contratos

00:53:17no governo Lula 3

00:53:18realizou o G20

00:53:20e o janja

00:53:21a Palusa

00:53:21também está fazendo

00:53:23a COP30

00:53:24só em taxas

00:53:25de administração

00:53:26a OEI

00:53:27vai embolsar

00:53:2842 milhões

00:53:31aí mostra

00:53:32que como organização

00:53:33internacional

00:53:34ela não se submete

00:53:36a lei de licitações

00:53:37tem status

00:53:38similar

00:53:39ao de embaixada

00:53:40sua sede

00:53:40e arquivos

00:53:41são invioláveis

00:53:42pelas autoridades

00:53:44aqui uma postagem

00:53:46da OEI

00:53:47o secretário

00:53:48da OEI

00:53:49abraçado

00:53:50com a janja

00:53:51e aqui

00:53:52o post

00:53:53dela

00:53:53com a foto

00:53:55recebi

00:53:56na tarde

00:53:56desta quarta

00:53:57a visita

00:53:58do novo

00:53:58diretor

00:53:59da OEI

00:54:00conversamos

00:54:01muito sobre

00:54:02o planejamento

00:54:02da rede

00:54:03de inclusão

00:54:03e combate

00:54:04à desigualdade

00:54:05da OEI

00:54:05a qual

00:54:06assumi

00:54:07como coordenadora

00:54:07em abril

00:54:08espera aí

00:54:09se ela é coordenadora

00:54:10eles não podem

00:54:12ser escrutinados

00:54:13não tem licitação

00:54:15e tem contrato

00:54:16no governo

00:54:16e estão fazendo

00:54:17a COP30

00:54:17eu não estou entendendo

00:54:18não pode ser

00:54:21deve ser um engano

00:54:23da reportagem

00:54:24sigamos adiante

00:54:25aqui ó

00:54:26que 2025

00:54:27seja repleto

00:54:28de conquistas

00:54:28e novas histórias

00:54:29para contar

00:54:30papapá

00:54:31e tem ali

00:54:32o André Schauders

00:54:33quando estava ainda

00:54:34no Estadão

00:54:35contando

00:54:36que a entidade

00:54:37tem contratos

00:54:38com 19 órgãos

00:54:40só no G20

00:54:43na COP30

00:54:43faturou

00:54:44mais de 30 milhões

00:54:45vamos deixar o André Schauders

00:54:47falar

00:54:47a dama Rosângela da Silva

00:54:49a Janja

00:54:49e de outros membros

00:54:51do PT

00:54:51tem ampliado

00:54:53a própria influência

00:54:53na esplanada

00:54:54dos ministérios

00:54:55e os ganhos

00:54:56com contratos

00:54:57durante o terceiro

00:54:58mandato

00:54:58do governo Lula

00:54:59a Organização

00:55:00dos Estados

00:55:01Ibero-americanos

00:55:02a OEI

00:55:03já fechou

00:55:0421 contratos

00:55:05com 19 órgãos

00:55:06e empresas públicas

00:55:07desde 2023

00:55:08todos esses contratos

00:55:10somam

00:55:10710 milhões

00:55:12de reais

00:55:13segundo documentos

00:55:14obtidos pelo Estadão

00:55:15por meio da

00:55:16Lei de Acesso

00:55:17à Informação

00:55:18sediada em Madri

00:55:19na Espanha

00:55:20a OEI

00:55:21é responsável

00:55:21por alguns

00:55:22dos principais eventos

00:55:23do terceiro mandato

00:55:24do presidente Lula

00:55:25a entidade

00:55:26organizou a cúpula

00:55:28do G20

00:55:28no Rio

00:55:29em novembro

00:55:30do ano passado

00:55:30e é responsável

00:55:32pela COP30

00:55:33que vai ser realizada

00:55:34em novembro

00:55:34em Belém

00:55:35só para realizar

00:55:36esses dois eventos

00:55:37a OEI

00:55:38vai embolsar

00:55:39a título de taxa

00:55:40de administração

00:55:41um total

00:55:41de 30 milhões

00:55:43de 600 mil

00:55:43reais

00:55:44só para dar uma ideia

00:55:46de como a influência

00:55:47da OEI

00:55:47cresceu

00:55:48ao longo de todo

00:55:49o governo Bolsonaro

00:55:50a entidade recebeu

00:55:51cerca de 78,9 milhões

00:55:54de reais

00:55:54para realizar

00:55:55esses acordos

00:55:56de cooperação

00:55:57com o governo brasileiro

00:55:58agora

00:55:59nos dois primeiros anos

00:56:00do governo Lula

00:56:01esse montante

00:56:02já chega

00:56:02a 197,9 milhões

00:56:05é bem mais

00:56:06mas é uma parcela

00:56:08ainda pequena

00:56:09dos 710 milhões

00:56:10de reais

00:56:11que foram contratados

00:56:12essa expansão

00:56:13toda

00:56:14foi possibilitada

00:56:15por dois decretos

00:56:16assinados

00:56:16pelo presidente Lula

00:56:17em março

00:56:18e em setembro

00:56:19de 2024

00:56:20o primeiro deles

00:56:21ampliou a taxa

00:56:22de administração

00:56:23que a OEI

00:56:24poderia cobrar

00:56:24de 5 para até 10%

00:56:27enquanto o segundo

00:56:28simplificou

00:56:29as regras

00:56:29de contratação

00:56:30quase todos

00:56:31os contratos

00:56:32da entidade

00:56:33com o governo Lula

00:56:34foram fechados

00:56:35depois da edição

00:56:35dos dois decretos

00:56:36a OEI

00:56:37é próxima

00:56:38politicamente

00:56:39da primeira dama

00:56:40Rosângela da Silva

00:56:41a Janja

00:56:42no começo

00:56:43do governo Lula

00:56:43ainda em 2023

00:56:45a entidade

00:56:46chegou a oferecer

00:56:46um cargo formal

00:56:48para a primeira dama

00:56:48mas as tratativas

00:56:50não foram adiante

00:56:51até recentemente

00:56:52a OEI

00:56:53era comandada

00:56:54no Brasil

00:56:54por Leonardo Barquini

00:56:56que atualmente

00:56:56é o secretário executivo

00:56:58do Ministério da Educação

00:56:59ou seja

00:57:00o número 2

00:57:01da pasta

00:57:01além do Brasil

00:57:03a entidade

00:57:04atua em mais 22 países

00:57:05principalmente

00:57:06na América Latina

00:57:07recentemente

00:57:08a OEI

00:57:09esteve envolvida

00:57:09em acusações

00:57:10de corrupção

00:57:11na Colômbia

00:57:12e também

00:57:13na Argentina

00:57:13no governo

00:57:14de Javier Milley

00:57:15a entidade

00:57:16segundo a oposição

00:57:17era usada

00:57:18como uma espécie

00:57:19de cabis de emprego

00:57:20para aliados

00:57:21do presidente

00:57:21liberal da Argentina

00:57:23mas aqui eu quero fazer

00:57:24uma correção

00:57:25para o André Chauders

00:57:26não é Janja Palusa

00:57:28não é não

00:57:29vamos ver

00:57:29está sendo tão bonito

00:57:30ai ministro

00:57:31de evento social

00:57:32né

00:57:33as pessoas

00:57:35dialogando

00:57:36conversando

00:57:37se abraçando

00:57:39ontem a gente

00:57:40teve um momento

00:57:41muito especial

00:57:42ao final do dia

00:57:43na Praça Mauaco

00:57:44festival

00:57:45Aliança Global

00:57:47contra a Fome

00:57:47e a Pobreza

00:57:48quem esteve no festival?

00:57:49Janja Palusa

00:57:50não filha

00:57:52é a Aliança Global

00:57:53contra a Fome

00:57:54e a Pobreza

00:57:55vamos ver se consegue

00:57:56entender a mensagem

00:57:57tá

00:57:58é isso

00:57:59agora a gente faz

00:58:02uma pausa rapidinha

00:58:04para o intervalo

00:58:05comercial

00:58:05na TV BMC

00:58:07voltamos daqui a pouco

00:58:08se você acompanha

00:58:09a gente pelo Youtube

00:58:10do Antagonista

00:58:11o programa

00:58:12continua normalmente

00:58:13e aí

00:58:17de qual que vocês gostaram mais

00:58:20da história da Maria Corina

00:58:21ou da história da Janja

00:58:23você já conhecia

00:58:25o programa

00:58:26Narrativas Antagonista?

00:58:28você tem visto?

00:58:30sabia que vai ter

00:58:31muita novidade

00:58:32nesse programa

00:58:32no ano de 2026?

00:58:35muita

00:58:35de verdade

00:58:37e não só

00:58:38nesse programa

00:58:39Narrativas Antagonista

00:58:40também no Papo Antagonista

00:58:42também no meio dia

00:58:43você vai ver

00:58:44muita novidade

00:58:45aqui no canal

00:58:45por isso eu peço a você

00:58:47verifica se tá inscrito

00:58:48se tá inscrito

00:58:50vai ver se o sininho

00:58:51tá tocado

00:58:52porque eu sei

00:58:53que você não vai querer

00:58:54perder

00:58:54nenhuma dessas

00:58:56atualizações

00:58:57agora vamos

00:58:58voltar aqui

00:58:59a TV BMC

00:59:01Olá

00:59:02de volta

00:59:05com o Papo Antagonista

00:59:07vamos agora

00:59:07a sequência

00:59:08do episódio

00:59:10do Narrativas Antagonista

00:59:12sobre o Gabinete

00:59:13de Janja

00:59:14quem não se lembra

00:59:16deste vídeo

00:59:17de Janja?

00:59:19Oi gente

00:59:20tudo bem?

00:59:21vou falar baixinho

00:59:22o presidente Lua

00:59:24tá bem amigo

00:59:25com o presidente Macron

00:59:26eles estão gravando

00:59:27um vídeo

00:59:28e a gente tá navegando

00:59:29aqui

00:59:30indo pra Ilha do Pupu

00:59:31conhecer uma comunidade

00:59:33ribeirinha

00:59:34eu tô muito emocionada

00:59:35porque essa foi

00:59:35uma ideia

00:59:36que nasceu

00:59:36de uma conversa

00:59:38e eu tô muito feliz

00:59:39que deu tudo certo

00:59:40porque tomamos

00:59:41lá com o Rio

00:59:42eu amo

00:59:42fruta da maçônia

00:59:44isso aqui é uma

00:59:45preciazidade

00:59:46uma joia

00:59:47e a gente tem

00:59:48que tomar

00:59:48muito cuidado

00:59:49por tudo isso

00:59:50aqui

00:59:51na Copa 30

00:59:52ano que vem

00:59:532025

00:59:53vai ser aqui em Belém

00:59:55vai ser tudo

00:59:56muito lindo

00:59:57um beijo

00:59:58pois é

00:59:59e aí a gente vê

01:00:01tudo isso

01:00:02e tem esse vídeo

01:00:03aqui do Lula

01:00:04elogiando

01:00:06a Janja

01:00:07e

01:00:08aliás

01:00:09quando eu perdi

01:00:10a Lourdes

01:00:11eu fui casado

01:00:11com a Lourdes

01:00:12dois anos

01:00:13eu casei em 69

01:00:15ela morreu

01:00:15em 71

01:00:17ela morreu

01:00:19no parto

01:00:19e eu fiquei

01:00:21praticamente

01:00:22três anos

01:00:23indo no cemitério

01:00:24todo dia

01:00:25eu ia todo

01:00:26santo dia

01:00:27no cemitério

01:00:28então eu pensei

01:00:29que o mundo

01:00:30tinha acabado

01:00:30eu depois

01:00:32encontrei a Marisa

01:00:33com a Marisa

01:00:34eu vivi 45 anos

01:00:35quando ela morreu

01:00:37eu achei

01:00:37que o mundo

01:00:38tinha acabado

01:00:38e eis que Deus

01:00:40é tão poderoso

01:00:41que me deu

01:00:42a Janjinha

01:00:43pra fazer

01:00:44porque eu viva

01:00:45sabe

01:00:46com a felicidade

01:00:48que eu estou

01:00:49vivendo hoje

01:00:49tem uma música

01:00:51que diz

01:00:52que o homem

01:00:53só se apaixona

01:00:54uma vez

01:00:54é mentira

01:00:55sabe

01:00:57o homem

01:00:58e a mulher

01:00:58tem capacidade

01:00:59de se apaixonar

01:01:00sabe

01:01:01muitas vezes

01:01:02é só ter oportunidade

01:01:05e aparecer

01:01:06sabe

01:01:07aparecer o sapato

01:01:09aparecer o sapo

01:01:10ou a sapa

01:01:11que a gente quer

01:01:12então

01:01:13obrigado

01:01:14Jorginha

01:01:15por você

01:01:16ter nascido

01:01:17e ter conhecido

01:01:19essa pérola

01:01:20de homem

01:01:21que você encontrou

01:01:22eu brinco

01:01:25eu brinco

01:01:26muito com a Janjinha

01:01:27dizendo pra ela

01:01:28que a Unesco

01:01:30já me deu

01:01:30uns 10 prêmios

01:01:31pra ela

01:01:31de presente

01:01:32a mulher

01:01:32mais bem casada

01:01:33do planeta Terra

01:01:34então

01:01:35e quando eu for

01:01:38conversar com o Trump

01:01:39eu vou levar ela

01:01:40eu quero

01:01:43eu quero que ele veja

01:01:46vocês pensem

01:01:48numa dissonância

01:01:50cognitiva

01:01:51pra fazer

01:01:52o Brasil

01:01:53engolir machismo

01:01:54oi

01:01:55do que que você

01:01:56tá falando

01:01:56calma

01:01:57calma

01:01:58que eu vou falar

01:01:59na hora da minha opinião

01:02:00porque agora

01:02:00ó

01:02:00é narrativa

01:02:01a extrema direita

01:02:11não aguenta

01:02:12ver uma primeira dama

01:02:14empoderada

01:02:16porque pra eles

01:02:18lugar de mulher

01:02:19é ser dona de casa

01:02:21é ser

01:02:22como dizia

01:02:23Micheque

01:02:24mulher ajudadora

01:02:26do marido

01:02:27ou bela

01:02:29recatada

01:02:30e do lar

01:02:31como a Marcela

01:02:32Temer

01:02:33acontece que a Janja

01:02:34estudou

01:02:35para chegar

01:02:36onde ela está

01:02:38e ela tem o direito

01:02:40de estar

01:02:40onde ela quiser

01:02:41porque ela

01:02:42ressignificou

01:02:44o papel

01:02:45de primeira dama

01:02:46não tem nada

01:02:47de errado

01:02:48o decreto

01:02:49que dá a ela

01:02:50a estrutura

01:02:51que ela precisa

01:02:52pra fazer

01:02:53um papel

01:02:54tão importante

01:02:56para as mulheres

01:02:57brasileiras

01:02:58mas é claro

01:02:59que a extrema direita

01:03:01não aguenta

01:03:01só que Janja

01:03:03está aí

01:03:03queiram eles

01:03:04ou não

01:03:05porque isso aqui

01:03:06é uma democracia

01:03:07olha a Esbanja

01:03:16enche tantas paciências

01:03:18que eu estou

01:03:18com saudade

01:03:19da dona Marisa

01:03:20mandando a gente

01:03:21enfiar nossas panelas

01:03:22lá

01:03:22eita dona Marisa

01:03:24a Janja

01:03:25está esbanjando

01:03:27milhões

01:03:28para sair

01:03:29queimando

01:03:30a imagem

01:03:30do Brasil

01:03:31no mundo

01:03:32vai lá

01:03:33e fala palavrão

01:03:34para o Elon Musk

01:03:35se mete na conversa

01:03:36do Xi Jinping

01:03:37passa vergonha

01:03:39uma deslumbrada

01:03:41fala coisa

01:03:43que não sabe

01:03:44erra o português

01:03:45vai tentar falar

01:03:46inglês

01:03:47e erra de novo

01:03:48tudo que a Janja

01:03:50queria ser

01:03:51era a Michelle Bolsonaro

01:03:54uma mulher

01:03:55valorizada

01:03:56pelo marido

01:03:58dela

01:03:58está aí a Janja

01:04:00passando vergonha

01:04:01agora vai de novo

01:04:02para a França

01:04:02fazer o que

01:04:03com o Macron

01:04:04eu não sei

01:04:04mas eu vou te falar

01:04:05uma coisa

01:04:06essa daí

01:04:07está cobrando

01:04:08cada centavo

01:04:10de visita

01:04:11que ela fez

01:04:12para esse homem

01:04:13na cadeia

01:04:13e qual é

01:04:22a minha opinião

01:04:23a minha opinião

01:04:24é que a Janja

01:04:26é o maior

01:04:27cavalo de troia

01:04:28do machismo

01:04:29que já existiu

01:04:31na política nacional

01:04:32ela é um projeto

01:04:34de dissonância

01:04:35cognitiva

01:04:36para fazer com que

01:04:38as mulheres

01:04:38sobretudo

01:04:39as mais novas

01:04:40aprovem

01:04:41a volta

01:04:42do machismo

01:04:43eita

01:04:44como assim

01:04:44primeiro eu vou te explicar

01:04:45o que é

01:04:46dissonância cognitiva

01:04:48é um mecanismo

01:04:48muito utilizado

01:04:49por políticos

01:04:50populistas

01:04:51por líderes

01:04:52de seitas

01:04:53por familiares

01:04:54abusivos

01:04:55por chefes

01:04:57abusivos

01:04:58eu vou te falar aqui

01:04:59e você vai reconhecer

01:05:01basicamente

01:05:02é quando a pessoa

01:05:02fala uma coisa

01:05:04e faz outra

01:05:06o dia a dia

01:05:07tem muito isso

01:05:08sabe aquela pessoa

01:05:09que fala para você

01:05:10com todo o respeito

01:05:11e te diz uma coisa

01:05:12absolutamente

01:05:14desrespeitosa

01:05:15é um conceito

01:05:16que foi criado

01:05:17em 1957

01:05:18pelo

01:05:19Leon Fastinger

01:05:20e de que jeito

01:05:21que isso pode

01:05:22manipular alguém

01:05:22eu vou usar

01:05:24o exemplo

01:05:24do livro dele

01:05:25ele foi numa seita

01:05:26do fim do mundo

01:05:28e a pessoa

01:05:28da seita

01:05:29falou que o mundo

01:05:30ia acabar

01:05:31tal dia

01:05:3210 horas da noite

01:05:33que tinha que estar

01:05:33todo mundo num lugar

01:05:34que eles tinham que rezar

01:05:35porque eles estavam

01:05:36a ser protegidos

01:05:37porque isso

01:05:37que aquilo

01:05:38deu 10

01:05:39não acabou

01:05:4010 e 1

01:05:4111

01:05:413 da manhã

01:05:42sai o sol

01:05:44o sol é mudo

01:05:45e o mundo que não acaba

01:05:47aquela torta de climão

01:05:50o que vocês acham

01:05:50que aconteceu?

01:05:51a pessoa

01:05:52tem 3 alternativas

01:05:54diante

01:05:55deste desconforto

01:05:57de ter

01:05:59acreditado

01:06:00em algo

01:06:01que não se

01:06:02concretiza

01:06:03numa promessa

01:06:04que não se

01:06:05concretiza

01:06:06ela acreditou

01:06:07ela empenhou

01:06:08o tempo dela

01:06:09ela empenhou

01:06:10a confiança dela

01:06:11ela falou

01:06:12pra todo mundo

01:06:13e agora foi desmentida

01:06:14você tem 3 coisas

01:06:16que você pode fazer

01:06:16diante de uma situação

01:06:17dessa

01:06:18primeiro

01:06:19realizar a perda

01:06:20e rechaçar aquilo

01:06:21que líder

01:06:22sem vergonha

01:06:24de seita

01:06:25que me convenceu

01:06:26vendi todas as minhas coisas

01:06:27quebrei a cara

01:06:28briguei com amigo

01:06:29não quero mais

01:06:31sair daqui

01:06:31pessoa que eu não gosto

01:06:33vá vá vá

01:06:33segunda coisa é

01:06:36não

01:06:37mentiu

01:06:37ok

01:06:39mas vou continuar

01:06:41apoiando

01:06:41porque eu acredito

01:06:43nessa seita

01:06:44acredito que está sendo

01:06:45bom pra mim

01:06:45mesmo tendo

01:06:47me enganado

01:06:48então admito

01:06:49que foi traído

01:06:49mas continuo

01:06:51terceira coisa

01:06:53é o que?

01:06:54racionalizar

01:06:55arrumar uma desculpa

01:06:57pra pessoa

01:06:58falar de um jeito

01:06:59e agir de outro

01:07:01qual das alternativas

01:07:04vocês acham

01:07:05que é a mais frequente?

01:07:07racionalizar

01:07:08racionalizar

01:07:10por isso que

01:07:11a gente às vezes

01:07:11não entende

01:07:12como é que tal

01:07:13político

01:07:14faz tanto sucesso

01:07:15e essa galera

01:07:16defende ele

01:07:17desse jeito

01:07:17se ele promete

01:07:18uma coisa

01:07:19e faz outra

01:07:19é justamente

01:07:21por isso

01:07:21que eles gamam

01:07:22a Jan já é

01:07:25esse processo

01:07:25ela vem e fala

01:07:27eu sou feminista

01:07:28eu sou empoderada

01:07:29e põe o sobrenome

01:07:31do marido

01:07:31eu sou feminista

01:07:34eu sou empoderada

01:07:35põe no nome dela

01:07:36o apelido

01:07:37do marido

01:07:39é uma dissonância

01:07:43é uma dissonância cognitiva

01:07:44ela diz ser feminista

01:07:46mas tudo que ela tem

01:07:48ela só conseguiu

01:07:49pelas mãos

01:07:50do marido

01:07:51ela quer um gabinete

01:07:54dela

01:07:54sem ter sido votada

01:07:56sem ter trabalhado

01:07:57pra isso

01:07:57só porque ela casou

01:07:58com o cara certo

01:07:59ela recebe um gabinete

01:08:03nos seguintes termos

01:08:04ela não tem responsabilidade

01:08:06nenhuma

01:08:06não tem ônus nenhum

01:08:08não tem dever nenhum

01:08:09e isso é dado a ela

01:08:11por quê?

01:08:12tá escrito na lei

01:08:12por ser cônjuge

01:08:14isso é o suprassumo

01:08:17do machismo

01:08:19da subserviência

01:08:20da mulher como cidadã

01:08:22de segunda categoria

01:08:23só que

01:08:26ela faz um discurso

01:08:27feminista

01:08:28e muita gente acreditou

01:08:29que ela fosse ser independente

01:08:31por quê?

01:08:32porque ela é formada

01:08:32ela é socióloga

01:08:33ela podia trabalhar

01:08:34ela não trabalha

01:08:35por quê?

01:08:35porque ela não quer

01:08:36ela decidiu ser

01:08:39esposa

01:08:40e o marido dela

01:08:42leva ela a passear

01:08:43no trabalho

01:08:43e eu digo passear

01:08:45no trabalho

01:08:45porque ela não está

01:08:46fazendo trabalho nenhum

01:08:47ela não tem deveres

01:08:49quem não tem deveres

01:08:50não tem trabalho

01:08:51e esta dissonância

01:08:54cognitiva

01:08:55faz com que

01:08:56grande parte

01:08:57da esquerda

01:08:58esteja vendo

01:08:59o suprassumo

01:08:59do machismo

01:09:00esse discurso

01:09:01do Lula pra ela

01:09:02que parece elogio

01:09:04é que nem aqueles

01:09:05elogios do Chaves

01:09:06pro senhor Madruga

01:09:07sabe?

01:09:09ele vira pra ela

01:09:10na frente de todo mundo

01:09:11e fala

01:09:12ai Janjinha linda

01:09:13maravilhosa

01:09:13muito obrigada

01:09:14por ter nascido

01:09:15e por ter conhecido

01:09:16o melhor marido do mundo

01:09:17ele bota ela

01:09:18no lugar dela

01:09:19coisa horrorosa

01:09:22falando

01:09:22ó

01:09:22você é quem é

01:09:23porque casou comigo

01:09:24fala na frente

01:09:25de todo mundo

01:09:26e fala

01:09:27ó

01:09:27mas isso é o feminismo

01:09:29a pessoa que já

01:09:30se comprometeu

01:09:31com a esquerda

01:09:32vamos dizer

01:09:32uma mulher que seja

01:09:33realmente feminista

01:09:34independente

01:09:35e tinha dito

01:09:36pra todo mundo

01:09:37que a Janjinha

01:09:37era diferente

01:09:38é menos dolorido

01:09:40pra ela

01:09:41racionalizar

01:09:42e justificar

01:09:43essa situação

01:09:44grotesca

01:09:45do que falar

01:09:46pô achei que a mulher

01:09:47era independente

01:09:50ia ser um negócio

01:09:50diferente

01:09:50mas

01:09:51subservência total

01:09:53né

01:09:53até o

01:09:54apelido do marido

01:09:55ela botou

01:09:56olha

01:09:57me enganei

01:09:58quem é razoável

01:10:01com o tempo

01:10:02faz isso

01:10:02quem não é razoável

01:10:04quem é radical

01:10:05nunca fará

01:10:06e é por isso

01:10:07que não só a Janja

01:10:09é o maior

01:10:11projeto

01:10:11de cavalo

01:10:12de troia

01:10:13machista

01:10:14da política brasileira

01:10:15uma bomba

01:10:16de dissonância cognitiva

01:10:18como a militância

01:10:19da Janja

01:10:20é uma militância

01:10:22que odeia

01:10:24mulheres

01:10:24insulta

01:10:26mulheres

01:10:27e

01:10:28não tem

01:10:30nenhum

01:10:31objetivo

01:10:31prático

01:10:33pois é

01:10:34pois é

01:10:35crianças

01:10:36é isso mesmo

01:10:37que eu penso

01:10:38é isso mesmo

01:10:40que eu penso

01:10:41não devemos

01:10:42aceitar

01:10:43dissonância

01:10:43cognitiva

01:10:44temos que

01:10:45decidir então

01:10:46é empoderar

01:10:47é

01:10:48então tira

01:10:49o apelido

01:10:50Lula

01:10:51do nome

01:10:51então pega

01:10:53um cargo

01:10:53que tenha

01:10:54conseguido

01:10:55pelo próprio

01:10:55mérito

01:10:56esse mérito

01:10:57não conta

01:10:58o casamento

01:10:59vão ver

01:11:01pois é

01:11:02tá aí

01:11:02crianças

01:11:03e

01:11:04e agora

01:11:05uma entrevista

01:11:06que nós

01:11:07fizemos

01:11:07no papo

01:11:08antagonista

01:11:08no dia 12

01:11:09de novembro

01:11:10com o senador

01:11:11Sérgio Moro

01:11:12que já foi

01:11:13ministro da justiça

01:11:14e segurança

01:11:14pública

01:11:15e falou

01:11:16sobre

01:11:16segurança

01:11:17antes de

01:11:18passar a pergunta

01:11:19para o

01:11:20Kertzmann

01:11:20eu quero

01:11:20aproveitar

01:11:21que o senhor

01:11:22falou

01:11:22do presidente

01:11:23Lula

01:11:24recordar é viver

01:11:26né

01:11:27dois anos atrás

01:11:28logo que o governo

01:11:29Lula

01:11:29assumiu um pouquinho

01:11:30mais de dois anos atrás

01:11:31foi revelado

01:11:33um plano

01:11:34do crime

01:11:35organizado

01:11:36para matar

01:11:36o senhor

01:11:37quando o senhor

01:11:38era o nosso

01:11:39ministro da justiça

01:11:40e segurança

01:11:40pública

01:11:41na época

01:11:43o presidente

01:11:44Lula

01:11:45teve uma reação

01:11:46comentando isso

01:11:47muita gente

01:11:48não se lembra

01:11:48disso de dois anos

01:11:49atrás

01:11:50a gente lembra

01:11:51na tela

01:11:51produção

01:11:52para atacar

01:11:55o Moro

01:11:56e as autoridades

01:11:57públicas

01:11:58eu não vou falar

01:11:59porque

01:12:00eu acho que é mais

01:12:02uma armação

01:12:02do Moro

01:12:03mas eu quero

01:12:04ser cauteloso

01:12:05eu vou descobrir

01:12:07o que aconteceu

01:12:07é visível

01:12:09que é

01:12:11uma armação

01:12:12do Moro

01:12:13mas eu vou

01:12:14pesquisar

01:12:15eu vou saber

01:12:16porque da sentença

01:12:17até porque

01:12:18sabendo que a juíza

01:12:19não estava nem

01:12:19em atividade

01:12:20quando deu

01:12:21o parecer

01:12:21para ele

01:12:22mas isso

01:12:23a gente vai

01:12:24esperar

01:12:25eu não vou

01:12:26não vou ficar

01:12:27atacando ninguém

01:12:27sem ter provas

01:12:29eu acho que é mais

01:12:30uma armação

01:12:30e se for mais

01:12:31uma armação

01:12:32ele vai ficar

01:12:33mais desmascarado

01:12:34ainda

01:12:34eu não sei o que

01:12:35ele vai fazer

01:12:36da vida

01:12:36se ele continuar

01:12:37mentindo

01:12:38do jeito que

01:12:38está mentindo

01:12:39é isso

01:12:40mas também

01:12:40o Moro

01:12:41não é minha

01:12:42preocupação

01:12:42a minha preocupação

01:12:43é

01:12:44215 milhões

01:12:46de brasileiros

01:12:46que estão

01:12:47esperando

01:12:48que a gente

01:12:49possa melhorar

01:12:50a vida dele

01:12:50é isso

01:12:50e é isso

01:12:51que eu vou fazer

01:12:52qual é a sua

01:12:54resposta

01:12:54a esse comentário

01:12:55de 23 de março

01:12:57de 23

01:12:58do presidente Lula

01:12:59Madelaine

01:13:00naquela época

01:13:01eu disse

01:13:01publicamente

01:13:03que isso era

01:13:04uma indecência

01:13:05essa declaração

01:13:06do presidente

01:13:07da república

01:13:08minimizando

01:13:09um plano

01:13:10descoberto

01:13:11pela polícia federal

01:13:12e pelo ministério

01:13:13público estadual

01:13:14na época

01:13:14de assassinato

01:13:16contra mim

01:13:17contra minha família

01:13:17descobriram bombas

01:13:19enterradas

01:13:19inclusive na casa

01:13:21que havia sido

01:13:22alugado pelos

01:13:23criminosos

01:13:24havia

01:13:25um ponto obscuro

01:13:27se era sequestro

01:13:28se era assassinato

01:13:29mas cogitaram

01:13:30até mesmo

01:13:31utilizar esses explosivos

01:13:32até pelo fato

01:13:34de eles terem sido

01:13:34descobertos lá

01:13:35contra mim

01:13:37então essa

01:13:38mais uma das declarações

01:13:39infelizes

01:13:40irresponsáveis

01:13:41do Lula

01:13:43que

01:13:44veja

01:13:45a gente dá pra falar

01:13:46da situação agora

01:13:48faz duas semanas

01:13:50que ele

01:13:50teve o disparate

01:13:52de falar

01:13:52num evento

01:13:53internacional

01:13:54que o traficante

01:13:55é uma vítima

01:13:56do usuário

01:13:56por isso que eu digo

01:13:57o DNA do PT

01:13:59o DNA do governo Lula

01:14:00é leniência

01:14:01com a criminalidade

01:14:03no Brasil

01:14:04não chegou

01:14:05nessa escalada

01:14:06do crime organizado

01:14:08não chegaria

01:14:08a esse ponto

01:14:09se não fossem

01:14:10quase 20 anos

01:14:11de governo PT

01:14:12a maré

01:14:13começou a mudar

01:14:14com o governo Temer

01:14:16e prosseguiu

01:14:18no governo seguinte

01:14:19no qual

01:14:19fui ministro da justiça

01:14:20se a gente for ver

01:14:22os indicadores

01:14:22de violência

01:14:23no país

01:14:23o ápice deles

01:14:25foi em 2016

01:14:262017

01:14:26quando assume

01:14:28o governo Temer

01:14:29e começa a colocar

01:14:30uma política

01:14:31mais robusta

01:14:31contra a criminalidade

01:14:34eles começam a cair

01:14:35no ano que fui

01:14:36ministro da justiça

01:14:37caiu 20%

01:14:38e aqui

01:14:39eu acho que

01:14:40ninguém pode me acusar

01:14:41de ser conivente

01:14:41com o crime organizado

01:14:42quando eu descoberto

01:14:43um plano do crime organizado

01:14:45para me atacar

01:14:47o que a gente tem que fazer

01:14:49é deixar de lado

01:14:50essa politicagem barata

01:14:51do governo PT

01:14:52e trabalhar

01:14:53em conjunto

01:14:54para aprovar

01:14:55a legislação rigorosa

01:14:56veja que

01:14:56o Lula sancionou

01:14:58um projeto meu

01:14:59agora recentemente

01:15:00que é a lei

01:15:0015245

01:15:02que apresentei

01:15:03na esteira

01:15:03desse

01:15:04descoberta

01:15:05desse plano

01:15:06que criminaliza

01:15:07o planejamento

01:15:08de atentados

01:15:09contra agentes

01:15:09da lei

01:15:10no enfrentamento

01:15:11do crime organizado

01:15:12por quê?

01:15:12porque a gente quis

01:15:13exatamente

01:15:14proteger

01:15:15a agenda

01:15:16da lei

01:15:16promotor

01:15:17o juiz

01:15:18o policial

01:15:18que está na linha

01:15:19de frente

01:15:19porque senão a gente

01:15:20perde essa guerra

01:15:21contra o crime organizado

01:15:23agora não é legítimo

01:15:24do PT

01:15:25esses deputados

01:15:26do PT

01:15:27que não entendem

01:15:28nada sobre crime

01:15:29Lindenberg

01:15:29esse Santana

01:15:31o que eles entendem

01:15:32sobre isso

01:15:32sempre defenderam

01:15:33a criminalidade

01:15:34sempre defenderam

01:15:35aí penas leves

01:15:36para criminosos

01:15:37o que eles podem dizer

01:15:38por exemplo

01:15:39acusar alguém

01:15:40como o De Rit

01:15:40de estar querendo

01:15:41ser leniente

01:15:42contra o crime

01:15:43não cabe isso

01:15:44a oposição

01:15:44ao governo Lula

01:15:46é que quer hoje

01:15:47firmeza contra o crime

01:15:48e eu posso dizer

01:15:49isso com autoridade

01:15:50porque quando eu fui

01:15:51ministro da justiça

01:15:52e apresentava projetos

01:15:53para endurecer

01:15:54a gente tinha oposição

01:15:56do PT

01:15:56no congresso

01:15:57dois anos

01:15:59há pouco menos

01:16:00de um ano atrás

01:16:01o Lula vetou

01:16:02o projeto

01:16:03das saídinhas

01:16:04agora mudou

01:16:06porque o contexto mudou

01:16:07está percebendo

01:16:07que é necessário

01:16:09o rigor

01:16:09contra a segurança pública

01:16:10mas não venham

01:16:11posar

01:16:12como defensores

01:16:13da lei

01:16:14e da ordem

01:16:14e posar

01:16:16como defensores

01:16:17do rigor

01:16:17contra a criminalidade

01:16:18porque a gente sabe

01:16:19que eles não são

01:16:19Kertzman

01:16:22sua pergunta

01:16:23boa noite

01:16:25senador Moro

01:16:25prazer falar com o senhor

01:16:26olha

01:16:27como juiz

01:16:28o senhor

01:16:29e nós

01:16:30a sociedade

01:16:30a gente assistiu

01:16:31lá atrás

01:16:32e continuamos assistindo

01:16:33todos os dias

01:16:34infelizmente

01:16:34a operação

01:16:35Lava Jato

01:16:36ser completamente

01:16:37destroçada

01:16:38a cada nova anulação

01:16:39de provas

01:16:40a cada nova anulação

01:16:42de sentença

01:16:42a sociedade brasileira

01:16:44que quer

01:16:45ver a lei prevalecer

01:16:47a gente sente

01:16:47um tapa na cara

01:16:48agora como senador

01:16:50o senhor na CPMI

01:16:51dos escândalos

01:16:53do INSS

01:16:54o senhor assiste

01:16:55o tempo todo

01:16:56o PT tentando blindar

01:16:58aquelas pessoas

01:16:59as testemunhas

01:17:00os investigados

01:17:01que são ligados

01:17:02de alguma forma

01:17:03ao partido

01:17:04e aí isso fica também

01:17:05difícil avançar

01:17:06nas investigações

01:17:07aí agora

01:17:08nessa discussão toda

01:17:09da lei

01:17:10antifacção

01:17:11de novo

01:17:12você tem a base

01:17:13petista

01:17:13brigando

01:17:14com unhas e dentes

01:17:16pra não

01:17:16possibilitar

01:17:18pra não deixar

01:17:18que a gente avance

01:17:19que a gente consiga

01:17:20recrudecer

01:17:21as leis

01:17:22eu queria saber

01:17:23do senhor o seguinte

01:17:24a base do PT

01:17:25ela é menor

01:17:26do que a oposição

01:17:28e o centro

01:17:29vamos dizer assim

01:17:30contra

01:17:31o governo

01:17:32por que que o congresso

01:17:34por que que fora

01:17:35dessa base petista

01:17:36não é possível

01:17:36um acordo

01:17:37pra que de uma vez

01:17:38por todas

01:17:39o desejo

01:17:40da sociedade

01:17:41em busca

01:17:42de maior punição

01:17:43dos criminosos

01:17:44em busca

01:17:45do recrudescimento

01:17:46da lei

01:17:46por que que a gente

01:17:47não consegue

01:17:48avançar e fazer

01:17:49prevalecer isso

01:17:50e sempre fica

01:17:51à mercê

01:17:52desses discursos

01:17:53e dessas vontades

01:17:55do PT

01:17:55que inibem

01:17:56que inibem

01:17:57o combate

01:17:58à criminalidade

01:17:58no Brasil

01:17:59olha

01:18:02a minoria

01:18:03dentro do congresso

01:18:05às vezes

01:18:05é uma minoria

01:18:06que consegue

01:18:06a maioria

01:18:08para aprovar

01:18:08uma lei

01:18:09mas a minoria

01:18:10às vezes

01:18:11consegue obstruir

01:18:12tem os seus instrumentos

01:18:13e tem os seus aliados

01:18:14eu estou

01:18:15minha percepção

01:18:17é que nunca houve

01:18:17um momento melhor

01:18:18para a gente poder avançar

01:18:19em aprovar

01:18:20a legislação

01:18:21mais rigorosa

01:18:22contra a criminalidade

01:18:23já que o governo

01:18:24sente que esse

01:18:25é o seu ponto

01:18:26vulnerável

01:18:26a própria sanção

01:18:28o meu projeto

01:18:29é ilustrativo

01:18:29e aprovação

01:18:30a esse projeto

01:18:31que virou a lei

01:18:3215.245

01:18:33mas no dia

01:18:35que teve essa operação

01:18:37no Rio de Janeiro

01:18:38foi também votado

01:18:41um projeto de lei

01:18:42que eu relatei

01:18:42aqui no Senado

01:18:43que é para limitar

01:18:44as solturas

01:18:45em audiência de custódia

01:18:46audiência de custódia

01:18:47hoje alguém é preso

01:18:48em flagrante

01:18:49é levado ao juiz

01:18:49as estatísticas

01:18:51revelam 40%

01:18:52dos casos

01:18:52o juiz coloca em liberdade

01:18:54muitos casos

01:18:55até

01:18:55não se justifica

01:18:57mesmo permanecer preso

01:18:58por ser um crime

01:18:59de muito pequeno

01:19:00potencial ofensivo

01:19:01mas esse pessoal

01:19:02que é solto

01:19:03às vezes tem

01:19:04pessoas com indício

01:19:05de ser membro

01:19:06do crime organizado

01:19:07caso lá por exemplo

01:19:08ficou até

01:19:09saiu na imprensa

01:19:11o indivíduo preso

01:19:13com um fuzil

01:19:13com todo o indicativo

01:19:15de ser membro

01:19:16do crime organizado

01:19:16sendo solto

01:19:17pelo juiz

01:19:18nós temos que aproveitar

01:19:19esse momento

01:19:20e aprovar a legislação

01:19:21que endureça

01:19:22se possível

01:19:23com consenso

01:19:24com a convergência

01:19:25com o apoio

01:19:26do PT

01:19:26já que eles estão

01:19:27nessa nova fase

01:19:28do discurso

01:19:29de endurecimento

01:19:30contra a criminalidade

01:19:31agora isso é muito difícil

01:19:33veja quando eu fui

01:19:34ministro da justiça

01:19:35a gente tinha

01:19:36uma resistência

01:19:37muito grande

01:19:38do congresso

01:19:38e aí a oposição

01:19:40vinha principalmente

01:19:40do PT

01:19:41mas que conseguia

01:19:42trazer parte do centro

01:19:43do lado dele

01:19:44e por exemplo

01:19:45o projeto de lei

01:19:46anticrime

01:19:47que apresentei

01:19:48foi aprovado

01:19:49somente em parte

01:19:50se tivesse sido aprovado

01:19:51totalmente

01:19:51naquela época

01:19:52tinha sido uma revolução

01:19:54mas foi somente

01:19:55em parte

01:19:55hoje é diferente

01:19:57o congresso

01:19:57hoje é mais duro

01:19:58mais firme

01:19:59do que o governo

01:20:00mas o governo

01:20:01só agora

01:20:02que está contribuindo

01:20:03e antes o governo

01:20:04tinha os seus instrumentos

01:20:05seus mecanismos

01:20:07de influência

01:20:07para poder barrar

01:20:09algumas pautas

01:20:09também ainda

01:20:10que tenha a maioria

01:20:11no congresso

01:20:11como essa pauta

01:20:12da segurança pública

01:20:13a gente teve

01:20:15um levantamento

01:20:17internacional

01:20:18tem aqui até

01:20:19um gráfico

01:20:21que a nossa produção

01:20:22preparou

01:20:23um levantamento

01:20:25internacional

01:20:25sobre os países

01:20:26que mais

01:20:27são dominados

01:20:28pelo crime organizado

01:20:30esse criminality

01:20:31score

01:20:32o Brasil

01:20:33está

01:20:34em número

01:20:3514

01:20:35de

01:20:37193

01:20:38países

01:20:40ele

01:20:41subiu

01:20:42de

01:20:4422

01:20:45para 14

01:20:46de

01:20:472023

01:20:48para cá

01:20:49ele subiu

01:20:52nesse índice

01:20:53é

01:20:54é o relatório

01:20:56da iniciativa

01:20:57global

01:20:58contra o crime

01:20:59organizado

01:21:00transnacional

01:21:02os países mais

01:21:03dominados pelo crime

01:21:04segundo esse ranking

01:21:06são

01:21:06Mianmar

01:21:07Colômbia

01:21:08e México

01:21:09senador

01:21:11o crime

01:21:12para dominar

01:21:13desse jeito

01:21:14imagina

01:21:14entre 193

01:21:15países

01:21:16a gente era o 22º

01:21:18que já era alto

01:21:18durante este governo

01:21:20do Lula

01:21:20passamos para o 14º

01:21:22mais dominado

01:21:23pelo crime

01:21:24organizado

01:21:25existe uma pesquisa

01:21:26mostrando que 26%

01:21:28do território

01:21:28brasileiro

01:21:29é dominado

01:21:31pelo crime

01:21:31organizado

01:21:32isso o senhor sabe

01:21:33melhor do que eu

01:21:34não é possível

01:21:36ocorrer

01:21:36sem que o crime

01:21:38organizado

01:21:39tenha laços fortes

01:21:40entranhados

01:21:41no poder

01:21:42estabelecido

01:21:43e no poder

01:21:44econômico

01:21:45ainda há tempo

01:21:47para virar esse jogo

01:21:48ou é uma guerra

01:21:49perdida

01:21:50de certa forma

01:21:50Delene

01:21:53vou fazer um comparativo

01:21:54aqui

01:21:55o tornado

01:21:55a gente não consegue

01:21:56evitar

01:21:57que é um fenômeno

01:21:58da natureza

01:21:59nós conseguimos

01:22:00apenas lidar

01:22:01com as consequências

01:22:02o crime

01:22:03organizado

01:22:04é formado

01:22:04por pessoas

01:22:05são instituições

01:22:07associações

01:22:08ilícitas

01:22:09criminosas

01:22:10que podem

01:22:11ser combatidas

01:22:13e podem ser vencidas

01:22:14durante a minha gestão

01:22:16no Ministério da Justiça

01:22:17o crime organizado

01:22:19a meu ver

01:22:20estava na defensiva

01:22:21nós isolamos

01:22:22as lideranças

01:22:23do PCC

01:22:23nós aprovamos

01:22:24leis como

01:22:25a que previa

01:22:26o confisco alargado

01:22:27contra o patrimônio

01:22:29dessas organizações

01:22:30criminosas

01:22:30ainda que com

01:22:31dificuldades

01:22:32no Congresso

01:22:33nós tivemos avanços

01:22:34e a percepção

01:22:35generalizada

01:22:36naquele momento

01:22:37é que nós

01:22:38estávamos avançando

01:22:39durante agora

01:22:40esse governo

01:22:41do Lula

01:22:42a percepção

01:22:43da população

01:22:44é exatamente

01:22:45diferente

01:22:46é uma deterioração

01:22:47profunda

01:22:48que reflete-se

01:22:51em parte

01:22:52num governo

01:22:54que tem outras prioridades

01:22:55que não é

01:22:56a segurança pública

01:22:57estavam na defensiva

01:22:58na minha gestão

01:23:00no Ministério da Justiça

01:23:01desde o governo

01:23:02termo

01:23:03nós estávamos

01:23:03tendo avanços

01:23:04com a volta

01:23:05do governo Lula

01:23:06a percepção geral

01:23:08é que houve

01:23:08uma escalada

01:23:09porque o discurso

01:23:10é ruim

01:23:11do presidente

01:23:12da república

01:23:12quando por exemplo

01:23:13minimiza

01:23:15o plano de atentado

01:23:16contra o senador

01:23:17da república

01:23:18quando diz

01:23:19que o traficante

01:23:19é uma vítima

01:23:20do usuário

01:23:21quando veta

01:23:22o projeto

01:23:23de lei das saidinhas

01:23:24quando atacam

01:23:25os aliados

01:23:26do presidente

01:23:27pessoas que tem histórico

01:23:28de combate ao crime

01:23:30como o secretário

01:23:31de Ritchie

01:23:31mas eu tenho certeza

01:23:33que a gente consegue

01:23:34dar a volta por cima

01:23:35nunca é tarde demais

01:23:37para lidar com isso

01:23:39mas nós precisamos

01:23:40sim aproveitar

01:23:41esse momento político

01:23:42e unir

01:23:44o que for possível

01:23:45da base do governo

01:23:47com a oposição

01:23:48para aprovar

01:23:48a legislação

01:23:49mais rigorosa

01:23:50e buscar instrumentos

01:23:52inteligentes

01:23:53de combate

01:23:54à criminalidade

01:23:54não basta aumentar

01:23:55a pena também

01:23:56isso é insuficiente

01:23:57agora tem outro lado

01:23:59que é a estruturação

01:24:01dos órgãos de segurança

01:24:02para que nós possamos

01:24:03avançar

01:24:04as leis por si só

01:24:05não se aplicam sozinhas

01:24:06então há muito a fazer

01:24:07nessa área de estratégia

01:24:09mas vamos dar a volta

01:24:10por cima

01:24:10veja que tem alguns

01:24:11governos estaduais

01:24:12que saem muito melhor

01:24:14do que outros

01:24:14no combate

01:24:16à criminalidade

01:24:17isso é um sinal

01:24:18de que sim

01:24:19faz a diferença

01:24:20a política pública

01:24:21que se adota

01:24:22contra o crime

01:24:23tem estados mais seguros

01:24:25e estados menos seguros

01:24:27hoje o estado menos seguro

01:24:28do país

01:24:29é a Bahia

01:24:30que inclusive

01:24:32é governada também

01:24:33no estado pelo PT

01:24:34Senador Sérgio Moro

01:24:35eu quero agradecer muito

01:24:37o senhor ter aceitado

01:24:38o nosso convite

01:24:39participado aqui

01:24:40o senhor que entende

01:24:41tanto do tema

01:24:42e trouxe informações

01:24:43tanto legislativas

01:24:45quanto sobre crime

01:24:46organizado

01:24:47aqui para a audiência

01:24:48do Antagonista

01:24:49muito obrigada

01:24:50e até as próximas vezes

01:24:52foi um prazer

01:24:53falar com vocês

01:24:54e estamos sempre

01:24:56à disposição

01:24:56ponto final

01:24:59nessa edição especial

01:25:00do Papo Antagonista

01:25:01uma boa noite

01:25:02para você

01:25:03eu preciso construir

01:25:04uma narrativa

01:25:05para destruir

01:25:06o inimigo

01:25:07que é vingança

01:25:08estou aqui para me vingar

01:25:09dessa gente

01:25:10pretendo beneficiar

01:25:11o filho meu sim

01:25:12confesso publicamente

01:25:13que eu votei no Lula

01:25:14do Papo Antagonista

01:25:23do Papo Antagonista

01:25:24Tchau.

Pitis da esquerda com Corina Machado/Gabinete de Janja | Papo Antagonista - 26/12/2025

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