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¿Es la herbolaria una ciencia menor? El Dr. Sol Cristians Niizawa explica cómo el Códice de la Cruz Mariano de 1552 sentó las bases de una medicina que hoy compite con la industria: "Es una ciencia médica regulada desde el 2001".
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00:00¿Cómo será la humanidad cuando la inteligencia artificial acompañe por entero nuestra vida
00:09cotidiana? Cruzaremos un día el punto de inflexión donde el calentamiento global sea irreversible.
00:15La regeneración celular artificial nos aportará un día la vida eterna. ¿De qué nos vamos a
00:22alimentar una vez que hayamos dejado a un lado la proteína animal? Es tarea obligada para el
00:29periodismo reportar el conocimiento de vanguardia, conversar con la inteligencia que lo ha producido,
00:35interrogar a los distintos escenarios y divulgar ese entendimiento con generosidad.
00:59Para este episodio de Multiverso Milenio volvimos a visitar el palacio de la Escuela de Medicina
01:22de la UNAM. Estamos en la sala de la Herbolaria y aquí me encuentro con algunas páginas del Códice
01:31de la Cruz Badiano. Es el primer documento que recaba la medicina tradicional existente antes
01:39de la llegada de los españoles a México. Son esos medicamentos con los que se curaba la gente,
01:47con la que prevenían las enfermedades y que hoy pues dan origen a una ciencia muy robusta conocida
01:55como la Herbolaria. Es una ciencia médica, regulada por cierto desde el 2001 y que tiene una enorme
02:02cantidad de medicamentos que la gente preferimos porque pues sus efectos se han probado a lo largo
02:10de siglos son mejores que los medicamentos de la industria farmacéutica. Hablaremos con
02:17Sol Cristian Nizagua. Él es un biólogo, doctor en biología especializado en estos temas y aquí
02:25entre el Códice de Cruz Badiano y distintas exhibiciones de Herbolaria tendremos esta conversación.
02:40Cuando se busca rastrear el origen de la Herbolaria tradicional en el Valle de México, el punto
03:00de referencia más sólido no se encuentra en la época prehispánica, sino después de la llegada
03:05de los españoles. El documento más antiguo y confiable que tenemos es el Códice de la Cruz
03:09Badiano, elaborado en 1552, apenas unas décadas después de la conquista. Este texto reúne recetas
03:17y descripciones de las plantas medicinales más empleadas en aquel momento y se considera el
03:22testimonio más fidedigno de la Herbolaria que se practicaba en el territorio de Tenochtitlán.
03:28El resto de conocimiento tradicional sobrevivió a través de la transmisión oral y posteriormente
03:33quedó recogido en obras coloniales como el Códice Florentino y los estudios de Francisco
03:39Hernández. Estos documentos permitieron registrar y comprender los recursos terapéuticos que
03:45existían en la Nueva España, convirtiéndose en las principales fuentes históricas para
03:49conocer la medicina tradicional indígena.
03:52Biólogo Sola Cristian Rizagua, muchísimas gracias por esta conversación el día de hoy
03:59para hablar de Herbolaria. Bienvenido a Multiverso Milenio.
04:02Gracias, gracias por la invitación.
04:04Pues comenzamos con la primera pregunta. Herbolaria me suena a algo antiguo, de otras
04:10épocas, casi a lo opuesto a farmacéutica o a industria farmacéutica. Y sin embargo,
04:17¿no? Herbolaria tiene vigencia y hay pues a científicos como usted que se dedica justamente
04:25a investigarla. Ayúdenme a definir Herbolaria en términos correctos y distinguirla de otros
04:31tratamientos, ¿no? De otros terapeutas que utilizan hierbas para curar, pero que no es
04:37precisamente Herbolaria.
04:38No, pues sí, como dices, Herbolaria es algo, sí, suena antiguo porque es una tradición
04:44heredada, viene desde épocas prehispánicas, es la manera en la que se curaban, pero a la
04:51fecha se siguen curando la gente de nuestro país, ¿no? Todos nosotros todavía seguimos
04:57usando esas hierbas y esos remedios, pero obviamente ha ido cambiando, se ha generado cada vez más
05:07sincretismo, ¿no? No solo desde la época prehispánica, desde que llegaron los españoles y es una cosa
05:13que, como dice, está más viva que nunca porque se va alimentando de las nuevas tendencias de plantas
05:18medicinales que se utilizan. Pero sí, no es lo mismo la Herbolaria tradicional, digamos, que se utiliza
05:30más comúnmente fuera del ámbito urbano, que una serie de prácticas que hoy en día ya tenemos aquí
05:38en las ciudades, donde ya hay una mezcolanza entre medicina tradicional y medicina alternativa, ¿no?
05:45Creo que va por ahí el asunto.
05:47Podríamos distinguir entre Herbolaria y Herbolaria Pop, cuando me paseo, por ejemplo, por el mercado
05:53de Sonora, donde en efecto me venden de todo, pero yo no sé bien a bien si ese té de tila
05:58que me venden es de tila, si realmente me va a ayudar a calmar los nervios, si ese té de cedrón
06:04que me venden ahí es realmente de cedrón y me va a ayudar con el tracto intestinal.
06:09¿Cómo distinguen ustedes, digamos, cuando te paseas por alguno de estos largos tianguis
06:16que en México abundan y que, pues, reúnen todo tipo de hierbas?
06:22Sí, pues, hay de todo un poco, o sea, en esos mismos lugares, o sea, en el mismo mercado
06:27de Sonora, tú puedes encontrar a realmente terapeutas tradicionales que todavía tienen
06:33un gran conocimiento de esta materia médica vegetal y también te puedes encontrar el que
06:39te va a vender lo que tú estés buscando y necesites.
06:43Él lo va a tener seguramente, te lo va a vender y te va a curar lo que sea.
06:47Y si no, se lo va a inventar.
06:48Se lo va a inventar en ese momento.
06:50Hay esa... coexisten en esos espacios, esos dos mundos.
06:55¿Se aprenden algunos de estos medicamentos?
07:00Si alguno fue novedoso, alguno no existía en Europa, alguno...
07:05Y cambió incluso la historia de la medicina.
07:07Pues un montón, un montón de estos.
07:09Yo creo que fueron un parte de aguas, o sea, porque un montón también se convirtieron
07:13en recursos valiosos para comerciar para la corona.
07:16A ver, no exactamente de México, pero uno que cambió la historia y que uno lo tiene
07:22siempre en cuenta y que es el primero a bote pronto, es la quina, cinchona, officinalis.
07:28O sea, no podrían haber tratado el paludismo en el mundo si no hubiera sido por la infusión
07:35de la corteza de esta planta.
07:37Entonces, sí, las plantas de América cambiaron la historia de la medicina a nivel mundial.
07:43O sea, hay muchos ejemplos.
07:45Ustedes, biólogos, las y los médicos, se pusieron a estudiar con el paso de los siglos
07:52la efectividad de esos productos de la herbolaria, de ese conjunto.
07:59Entonces, desarrolla una ciencia de la herbolaria o sobre la herbolaria tradicional.
08:05Cuéntame un poco cómo fue ese trámite.
08:07Justamente en esta seguidilla de textos que estamos hablando aparece uno muy importante
08:13que es producto de las expediciones de la Nueva España, de Seseimo Signo.
08:18Y este texto, que ya con una visión médica de buscar esos recursos terapéuticos
08:28que se estaban utilizando y registrarlos, son el preámbulo de la farmacopea mexicana.
08:35O sea, la primera farmacopea del continente americano después de la de Estados Unidos
08:39es la de nuestro país.
08:40Y absolutamente está basado en plantas, porque también a nivel mundial
08:45eso era lo que se utilizaba para curarse.
08:48Cada región usaba sus recursos.
08:50Nosotros, las plantas que crecían aquí.
08:54¿La farmacopea es el catálogo de plantas medicinales?
08:58En esa época podríamos definirlo así, pero hoy día nuestra farmacopea
09:02es el catálogo de los insumos de salud.
09:04Viene desde cualquier compuesto aislado que se comercializa en una forma farmacéutica
09:10hasta un dispositivo médico.
09:11O sea, hasta nuestros días la farmacopea continúa.
09:14Lo que cambió fueron los recursos que se utilizan.
09:17Ahora utilizamos compuestos químicos aislados con una forma farmacéutica
09:23y en las primeras farmacopeas eran plantas o preparados a partir de plantas.
09:27Bueno, nos encontramos en el Palacio de Medicina de la UNAM.
09:30Aquí está esta sala justamente en la herbolaria.
09:33Y creo que es como una declaración de parte de la propia Universidad Nacional
09:36si la herbolaria es parte de la medicina.
09:40O sea, quienes piensan que de un lado está la industria farmacéutica
09:44y del otro lado la herbolaria se equivocan, están dentro de un mismo conjunto
09:49o incluso sus productos son parte de una misma farmacopea.
09:54Claro, claro.
09:55Hoy en día esa farmacopea herbolaria existe.
10:00Ya desde el año 2001 vamos en la tercera edición
10:02y es un documento regulador que va en paralelo a la farmacopea
10:08de todos estos otros insumos.
10:10No están peleados.
10:11Es más, creo que el Palacio de Medicina no solo plantea que están coexistiendo
10:16estas dos maneras de curarse en nuestro país,
10:20sino que además es la semilla de la historia de la medicina moderna de México.
10:27Ahora, explícame por qué cuando voy a mi cardiólogo o voy con mi gastroenterólogo
10:33no me dice tomes estas hierbitas, sino que me da un medicamento y a veces hasta de patente
10:38o si me va bien por temas económicos me da un genérico.
10:42Pero a final de cuentas proviene de los laboratorios farmacéuticos
10:46y no del hierbero de la esquina.
10:49Y obviamente el paradigma médico de cuáles son esos recursos cambió
10:55empujado con una muy fuerte industria farmacéutica
10:59que generó toda esta manera de curarse en Occidente
11:03y es tu cardiólogo, tu especialista, es en el colegio y en la filosofía que él se formó.
11:12Sin embargo, dependiendo del terapeuta,
11:15él podría de repente recomendarte paralelo a alguna planta medicinal.
11:21También mucho depende del tipo de padecimiento por el que uno se va a atender.
11:26También honestamente la eficacia terapéutica de algunos fármacos modernos
11:32evidentemente no tienen punto de comparación con lo que te puede ofrecer una planta medicinal.
11:37Porque, digamos, la aplicación del tratamiento de los laboratorios
11:42sobre esos insumos de la herbolaria han permitido fabricar, digamos, medicamentos mucho más potentes.
11:51Claro.
11:52El ejemplo típico es, antes se masticaba la corteza del sauce,
11:56ahora nos tomamos una aspirina.
11:58El principio activo es el mismo.
12:00La diferencia es que hubo toda una modificación, aislamiento, concentración
12:05y algunos ajustes que desde la química se hacen para hacer mucho más eficaz ese fármaco.
12:12Y sin embargo, hay quienes quisiéramos acudir a la medicina tradicional
12:17porque la asumimos mucho más próxima de la naturaleza, mucho más saludable.
12:21habría que preguntarse a qué terapeuta habría que acudir para que nos recetara
12:27pues medicamentos originados en la herbolaria.
12:30Déjame detener aquí la conversación porque hay mucho más que hablar
12:33y sobre todo quiero conversar contigo sobre cómo se vigila que no nos tomen el pelo.
12:43¿Cómo se vigila que no nos engañen?
12:46Como el Estado mexicano, sus normas, sus reglas a través de los biólogos, de la medicina,
12:51en efecto, nos libran de los engañabobos, como se dice popularmente.
12:56Aquí cerramos esta conversación y empezamos en ella para el siguiente apartado.
13:00Perfecto.
13:02La herbolaria tiene futuro.
13:04Esto nos cuenta hoy el doctor en biología, Sol Christian Snisawa.
13:10Hablamos de cuál es la definición de herbolaria
13:14frente a otras formas de terapia médica.
13:18Concretamente, los fármacos de la industria.
13:22¿Por qué está de moda la herbolaria?
13:25¿Y por qué hay un enorme mercado de personas en México y en el mundo
13:29que prefieren regresar a remedios o a medicamentos tradicionales?
13:35Nos encontramos en la siguiente conversación de Multiverso Milenio
13:39para seguir hablando del futuro de la herbolaria, no solo de su pasado.
13:48En el segmento anterior hablamos de la farmacopea mexicana,
14:00es decir, ese conjunto de medicamentos que buena parte viene de la herbolaria tradicional,
14:07también de la industria farmacéutica, que hoy son recursos para mantener la salud,
14:12para curarnos.
14:13En esta conversación, segunda conversación con Sol Christian Snisawa, doctor en biología,
14:21hablamos de cuáles son esas normas, cuál es ese ejercicio de la ciencia
14:25que debería permitir a los médicos, cuando uno los visita,
14:30pues igual a recomendar un comprimido que una hierba o un remedio tradicional.
14:36Porque en ambos se encuentra la cura y porque la herbolaria, hay que decirlo,
14:42lleva muchos más años en la historia del ser humano probando su eficacia.
14:49Uno de los retos actuales de la herbolaria es la estandarización de sus compuestos activos.
14:55A diferencia de los medicamentos sintéticos que contienen una molécula específica en dosis precisas,
15:01las plantas medicinales concentran mezclas complejas de sustancias que pueden variar
15:07según el suelo, la altitud, la temporada o el método de secado.
15:13En años recientes, laboratorios y centros de investigación en México
15:16han comenzado a desarrollar métodos de análisis químico
15:20que permiten identificar y cuantificar estos componentes para garantizar la consistencia terapéutica.
15:25Esta estandarización es fundamental para integrar los remedios herbolarios en protocolos clínicos
15:32y para que puedan ser prescritos con mayor seguridad por médicos formados en sistemas de salud contemporáneos.
15:41Estamos con el biólogo, soy Cristian Ennisagua.
15:44Muchísimas gracias por continuar en esta conversación.
15:48Y bueno, la pregunta obvia para este bloque es si la herbolaria tiene futuro.
15:52Es decir, si los laboratorios farmacéuticos han revolucionado estos insumos al punto de inventar
15:58los medicamentos con un gran grado de efectividad,
16:03¿tiene futuro en la herbolaria y por qué debería tenerlo?
16:06Pues justamente esto que mencionabas de esa sensación en general de la población
16:12de volver a lo natural, pues también ha dictado una norma de mercado
16:16y a nivel mundial se está regresando al uso de plantas medicinales.
16:21Tal vez no todas en forma a lo mejor de una infusión
16:25o no todas aplicadas a lo mejor con la receta más tradicional que podríamos pensar,
16:32sino que se está volviendo a una serie de tinturas, de extractos,
16:38de a base de plantas y que se comercializan y coexisten en todo el mundo.
16:43Jarabes para la tos hechos de hiedra, pomadas para desinflamar hechos de árnica, por ejemplo.
16:49Todo eso cada vez se ve más en el mercado.
16:52Incluso también se está viendo en el mercado nacional la aparición de ese tipo de productos.
16:57Ahora, hay una regulación y una supervisión sobre los fármacos
17:01provenientes de la industria.
17:03Te pregunto si hay igualmente una norma y una regulación, una observación científica
17:08sobre los distintos productos que provienen justamente del campo de la herbolaria.
17:14Sí, justo. O sea, esto es como, estamos hablando como un camino paralelo.
17:18Todavía tenemos las personas a lo largo y ancho del país utilizando plantas medicinales
17:24con las recetas más tradicionales, pero al mismo tiempo tenemos en paralelo
17:28esta otra industria que, reflejo de lo que está floreciendo a nivel mundial,
17:33empieza en México a tener cada vez más presencia.
17:36Y es las figuras del remedio y el medicamento herbolario,
17:41que es como la Secretaría de Salud reconoce a esos productos
17:44que tienen una forma farmacéutica y están hechos a base de plantas.
17:48Perdón que te pida la distinción.
17:50¿Cuál es la diferencia entre un remedio y un medicamento herbolario?
17:53Justo. El remedio es basada, su eficacia terapéutica y su seguridad
17:59en el conocimiento y el uso popular.
18:02Mientras que el medicamento herbolario está basada en trabajos científicos.
18:08Entiéndase, puede ser desde tesis, artículos científicos, estudios preclínicos, clínicos,
18:14todo eso que le da esa validez de laboratorio.
18:18A ver, déjame ver si entiendo.
18:20Si yo voy y recojo flores de ármica,
18:24las muelo en agua y me las unto,
18:28¿eso es un remedio?
18:29No, eso ahí es un...
18:32Estás haciendo el uso de la planta de manera tradicional.
18:36Remedio sería si tiene que ser alguien que lo transforme,
18:40vamos a suponer un laboratorio nacional que agarra esas flores de ármica
18:45y hace con ellas una pomada o una tintura para utilizar sobre tu...
18:52En ese momento se vuelve un remedio.
18:53Claro.
18:55Obviamente debe llevar un registro ante la Secretaría de Salud,
18:58no es nada más que a alguien se le ocurrió hacerlo,
19:01lo empaquetó y lo vende.
19:02Entonces, tienes que ir ante Cofepris,
19:04hacer el registro pertinente,
19:06pero la diferencia de que eso es un remedio a que sea un medicamento,
19:10que es cuando tú, Cofepris, te pregunta,
19:12¿quién dice que esto sirve para desinflamar?
19:16Pues los pobladores de...
19:19De un lugar...
19:21De Juana te escapan.
19:22Exactamente.
19:23Entonces, ellos lo vienen utilizando desde hace más de un siglo.
19:26Ah, perfecto.
19:27Es entonces un remedio herbolario.
19:29Si hay un documento académico,
19:33paper,
19:33un trabajo publicado en una revista científica,
19:37estamos entonces ante un medicamento herbolario.
19:40Tal cual.
19:40Y seguimos con el ejemplo de la ármica,
19:42¿cuándo se convertiría en un medicamento herbolario?
19:45Es exactamente el mismo laboratorio,
19:48la misma preparación,
19:50solo que al momento de someter ese dossier ante Cofepris,
19:55cuando estamos hablando de dónde está comprobada la eficacia,
19:58él lo acompaña de una serie de tesis, papers,
20:01trabajos a lo mejor preclínicos,
20:03patentes que pudieran existir,
20:05o algo que dé fe de su efectividad terapéutica,
20:11entonces pasa a la categoría de medicamento herbolario.
20:14Y eso está regulado por las normas mexicanas
20:17y está regulado por las autoridades.
20:19Y luego tenemos ya los medicamentos de patente
20:23y los que han dejado de ser patentes y son genéricos.
20:27Ahí tendríamos en total el número de remedios
20:30y medicamentos a nuestra disposición.
20:32Sí, tendrías que agregarle todavía el escenario
20:34de que en México igualmente está regulada la homeopatía,
20:37hay una farmacopea homeopática,
20:39y hay una figura que esas muchas veces creo yo
20:44la que puede generar confusión entre la población
20:48y a veces, como dices, la que puede generar
20:52que te vendan gato por liebre,
20:54que es la figura del suplemento alimenticio.
20:57Ya.
20:58Que es una figura que está ahí en una parte más.
21:01Tengo que ver.
21:01Entonces, ¿el suplemento cuál sería?
21:03Hazme ahora la distinción.
21:04Suplementos son esta otra figura de productos
21:08que están empaquetados,
21:09no tienen muchas veces un registro,
21:12pero dice que son auxiliares para el tratamiento
21:16de X, Y o Z padecimiento.
21:18El amor, por ejemplo, el desamor o este.
21:21Y después tienes estas otras cosas,
21:23pero esas ya quedan fuera de los suplementos.
21:25Pero eso es otra cosa interesantísima,
21:27el mercado de Sonora.
21:28Todos esos polvos y jabones que te dan a...
21:30Bueno, ahora déjame ir hacia la pregunta final.
21:35¿Tiene futuro la herbolaria?
21:37Dice sí porque hay un mercado,
21:39porque la gente está queriendo regresar a los orígenes.
21:44Y te me preguntaría, ¿por qué?
21:46¿Qué desconfianza generan los medicamentos
21:50de la industria farmacéutica
21:52que la gente preferiría regresar
21:54a medicamentos de la época prehispánica
21:58o incluso de la época medieval,
22:00hablando de China, de Japón o de Europa?
22:04¿Por qué?
22:05Pues yo creo que es esta tendencia a nivel mundial
22:07de tomar conciencia de los efectos secundarios
22:10de los fármacos aislados.
22:13Y hay efectos secundarios
22:15y los otros no los tendrían.
22:18Tan es así que se siguen usando durante siglos.
22:21También los tienen.
22:22Obviamente todo va a depender de la dosis
22:24y una serie de cosas.
22:25También los tienen,
22:26pero son mucho más modulados.
22:29Y creo que otra de las cosas interesantes
22:31que una planta medicinal
22:32o un preparado de este tipo de herbolaria
22:34te puede ofrecer a diferencia de un compuesto aislado
22:37es esa cantidad justamente de entidades químicas
22:41que te pueden ayudar.
22:42Uno te estás tomando el de patente
22:44un solo compuesto,
22:46mientras que en esa planta medicinal
22:48o en ese preparado
22:49tienes una serie de compuestos
22:51que trabajan en conjunto
22:53y tienen distintos blancos terapéuticos en tu cuerpo
22:56y por eso esa eficacia terapéutica
22:59es mucho más integral
23:01que el del medicamento solo.
23:03Creo que por ahí va la cosa.
23:05Sol, ayúdame a entender
23:08por qué los médicos,
23:10mi cardiólogo o mi gastroenterólogo,
23:13no tienen mejor conocimiento de la herbolaria.
23:15O sea, por qué estos paradigmas se divorciaron
23:18y tienen que ver con el futuro
23:20y por qué valdría la pena
23:23en los tiempos por venir unirnos.
23:26O sea, que fuera parte de un mismo conocimiento.
23:28Pues tiene que ver por la formación académica
23:31y en el que cada uno nos vamos haciendo.
23:35Entonces, no era común
23:37en las escuelas de medicina
23:39de los años 50 hasta los 2000
23:46que hablaran de la existencia
23:49de la herbolaria y las plantas medicinales.
23:51Se levantaban la ceja
23:52y lo veían como un conocimiento menor.
23:55Exacto.
23:56Y que debía ser rechazado
23:58y no era aceptado
24:00que tu paciente,
24:02además de hacerte caso a ti,
24:04estuviera viendo un terapeuta tradicional.
24:06Un hierbero.
24:07Un hierbero.
24:08Eso no estaba bien.
24:09Ahora ya se empieza a hablar de eso
24:11y se tiene, creo, un poco más conciencia.
24:13Y también es cierto,
24:14esta figura ya del remedio
24:16y el medicamento herbolario,
24:17de un insumo,
24:19como tú decíamos,
24:20controlado,
24:22que tiene control de calidad detrás,
24:24que tiene todo un estudio detrás,
24:27hace también que tengan más seguridad de recetarlo.
24:31Si antes tenías que depender
24:32de quién sabe quién había recolectado esa planta,
24:35ahí generabas esa desconfianza.
24:36Estas otras figuras
24:38son las que yo creo que van a plantear
24:39que a futuro
24:40esta industria farmacéutica nacional
24:43empiece a desarrollar este tipo de cuestiones.
24:45Y bueno, pues para quien adora la ciencia
24:47son tan científicos como nosotros
24:49y para quien quiere volver a la naturaleza,
24:53pues estas tienen ventajas,
24:54lo decías tú,
24:55sobre la industria tradicional.
24:59En fin,
25:00habrá que seguir explorando
25:02el mundo por venir,
25:05pero me quedo con tu mensaje,
25:07la herbolaria va a tener un lugar
25:10en ese mundo por venir.
25:12Exactamente.
25:12Muchísimas gracias.
25:13No, gracias a ustedes.
25:16La herbolaria tiene futuro,
25:18no es algo del pasado,
25:20siempre y cuando se le logre apartar
25:23de la charlatanería
25:24sobre la herbolaria.
25:26Los conocimientos tradicionales
25:28llevan beneficiando
25:30a la especie humana
25:30generación tras generación.
25:33Y hoy son parte
25:34de la farmacopea,
25:35igual que los comprimidos
25:37de la industria
25:38farmacéutica
25:39que hoy domina
25:40a la mayoría
25:41de las especialidades médicas.
25:44Hoy esta conversación
25:45con Sol Christian Nisawa,
25:48doctor en biología,
25:49nos deja claro
25:50cuáles deben ser
25:51los médicos del futuro.
25:52son aquellos que conocen
25:54los distintos campos
25:56de la medicina
25:57y que también
25:58están convencidos
25:59por la certidumbre
26:01de que esos medicamentos
26:02van a hacer bien
26:03a sus pacientes.
26:04Herbolaria,
26:05un tema
26:06no del pasado,
26:07sino del futuro
26:08de nuestra especie.
26:10Nos encontramos
26:10en el siguiente episodio
26:12de Multiverso Milenio.
26:22Multiverso Milenio.
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