00:00Vamos a comunicarnos telefónicamente con el general de la policía en situación de retiro, Eduardo Pérez Rocha, exdirector de la Policía Nacional.
00:10Eduardo, buenos días.
00:12Buenos días, Nicolás. Es un honor conversar contigo y a tus órdenes.
00:16Eduardo, el presidente Geri ha admitido, digamos, que las cosas no están yendo como deberían ir en la lucha contra la inseguridad.
00:26Ha llegado a decir incluso que no ganará, que esto va a tomar un plazo, etcétera.
00:32Pero lo cierto es que él ha creado una gran expectativa que ahora podría ser contraproducente para su imagen, ¿no?
00:43¿Qué es lo que piensas tú de la situación, de lo que está pasando hoy en relación al tema de la inseguridad y cómo se está manejando por parte del gobierno?
00:51Mira, en este momento, desde hace dos días, se ha vuelto a reenobrar el estado de emergencia por 30 días más.
01:02En lo que va de este gobierno que empezó el 2021 con Pedro Castillo, estuvo con Dina Boluarte y ahora con Geri, Geri, por recaso, ya este es el tercer estado de emergencia por 30 días.
01:15Entonces, suman, ojo, suman 19 estados de emergencia.
01:20La realidad de estos estados de emergencia la hemos visto en el Congreso.
01:24En el tiempo de Dina Boluarte han sido, te te digo, interpelados y censurados dos ministros del Interior.
01:33Otro motivo, aumento de la delincuencia, como vemos, sigue esto, te te digo, presentándose.
01:40Y, lo más grave, el fracaso de los estados de emergencia.
01:45Si bien es cierto, Geri, el decreto supremo que dispone, te te digo, hace 60 días, el reinicio de los estados de emergencia,
01:54fue en detalle y hacía ver que el orden interno estaba a cargo de la Policía Nacional con apoyo de la Fuerza Armada.
02:03Y el primer artículo indicaba que la institución policial la que determinará los lugares donde se va a asignar el patrullaje para personal también de las Fuerzas Armadas.
02:16El más, el más, se pidió los mapas del delito a los alcaldes de los 43 distritos de Lima, más los detallados.
02:26Pero, como vemos, no hay presencia militar.
02:30O sea, seguimos en lo mismo y se ha aumentado.
02:34Ella no solamente patrulla, la policía debe patrullar la Fuerza Armada y también los serenos.
02:41Sin embargo, como vemos, nada de esto se cumple y ya.
02:45No solamente Geri, el primer ministro ayer también hizo ver que esto era una medida a largo plazo.
02:54O sea, quiere decir que está dando, dice, te digo, el avance para el próximo gobierno.
03:00O sea, que lamentablemente, pues, no hay planes de gobierno en lo que queda este gobierno transitorio de Geri.
03:07Claro. Ahora, si uno mira con un mínimo de objetividad lo que está pasando en realidad en relación a la guerra contra la inseguridad,
03:17lo único que se puede resaltar es lo que ha ocurrido en los penales, ¿no es cierto?,
03:22donde no ha habido la de siempre, ¿no es cierto?, que era hacer requisas, donde se mostraban hallazgos y, en fin, punto.
03:31Ahí se acababa la historia. Ahora ha habido requisas permanentes, se han desmontado todas las instalaciones de comunicación,
03:39se han retirado las antenas que habían en las zonas aledañas a los penales, ¿no es cierto?,
03:46están en un proceso de aislamiento de los presos de alta peligrosidad, los líderes de las bandas,
03:52para trasladarlos a pabellones de alta seguridad, ya que no puedes, en un corto plazo,
03:57tener los penales de alta seguridad que tenía, es decir, y ha habido una rotación de personal que es importante,
04:07es decir, se han sacado a directores regionales, a directores de penales, responsables del estado de cosas,
04:13porque alguien tiene que ser responsable de lo que está pasando.
04:17Sin embargo, Eduardo, el problema es que tú puedes avanzar en relación a los penales, ¿no es cierto?,
04:22pero si eso no va de la mano con lo otro, ¿no?, con todo el proceso que hay que hacer,
04:30no solo dentro de los propios penales de despenalización, de infraestructura, etc., ¿no?,
04:36de esto del polígrafo para determinar en quién puedes confiar o no, una renovación incluso personal,
04:44pero esto tiene que ir de la mano con lo que tiene que ocurrir en el Poder Judicial,
04:48y en el Ministerio Público, y en la Policía, donde no solamente tiene que acabar la corrupción,
04:53sino que tiene que haber una acción eficiente contra la delincuencia,
04:57es decir, ahí no se siente que esté pasando nada, ¿no?,
05:01entonces los esfuerzos en un extremo de nada te sirven si no van encadenados
05:05a lo que hay que hacer en todo el proceso o con todas las instituciones involucradas, ¿no?
05:11Esto es declarativo, tú recordarás, y acabas de comentar el aspecto de que todos los trabajadores del INPE,
05:22del jefe del INPE, iban a pasar polígrafo, después se dio vuelta atrás porque ellos iban a declararse en par,
05:30y dijeron, no, no, no, por si acaso el polígrafo va a ser voluntario, va a decir, eso quedó de lado.
05:34Lo segundo, se ha demostrado que hace tres años, ¿ah?, tres años,
05:41las escuelas para tener, ¿qué te digo?, elementos preparados para la seguridad del Instituto Nacional Penitenciario
05:48para los sesenta y ocho establecimientos, no funciona.
05:52Estamos, y tú también me estás haciendo ver, ya este ministro del Interior hizo ver que en los dos años,
05:57estos dos años últimos, hemos tenido, ¿qué te digo?, cerca de cuatro mil, ojo,
06:03cuatro mil policías denunciados por faltas graves y hechos delictivos.
06:08Hemos tenido el primer semestre de este año, nuevecientos setenta y tres policías con orden de captura,
06:16dispuesta por poder judicial, estando en actividad por actos delincuenciales.
06:21Y sin embargo, se dijo, vamos a disponer mediante un dispositivo legal para que a más tardar,
06:27los que participen, los policías en actividades de actos delincuenciales, a más tardar en quince días,
06:32vamos a separarlos. Ya salió el reglamento, pero el reglamento sigue igual, vale decir que la inspectoría,
06:39que es la que debe investigar y separar a los malos elementos, oiga, está en un cuarto nivel.
06:45Está el Tribunal Administrativo Disciplinario, que es la única instancia y última que puede separar a los malos elementos,
06:51compuesta de civiles, ojo, que detienen del ministro del Interior.
06:55Tenemos asuntos internos, que también está con civiles, que son los únicos que investigan situaciones graves,
07:02y cuando están comprometidos oficiales generales, y la inspectoría recién está a un tercer nivel,
07:08pero, como te digo, seguimos en más de lo mismo, y lamentablemente...
07:12¡Exitosa!
07:13Las situaciones nos demuestran que no existen planes de gobierno, y le están ahora sí, indicando.
07:22Es para largo plazo, o sea que estamos dando, sentando la base, dicen,
07:26para que recién, el veintiocho de julio, que tengamos un nuevo presidente, ellos van a tener ya cómo trabajar.
07:33O sea que esto es algo inconcebible y lamentablemente declarativo, pero que no da resultados.
07:40El origen fue una denuncia de la periodista Carla Ramírez, y vino de otros sectores,
07:50incluso desde fuentes de la propia policía, que habían ocurrido irregularidades en los ascensos,
07:56que había... Es decir, que las cosas no se estaban manejando adecuadamente,
08:01pero quería descartar que esto haya sucedido.
08:03¿Qué información tienes tú, Eduardo, sobre el manejo este de los ascensos y de los exámenes?
08:10Bueno, este caso, por ejemplo, de este coronel Reboreo, lamentablemente estamos viendo nosotros
08:17de que ahora se están creando mediáticamente.
08:21¿Por qué? Porque citan a la prensa, dan conferencias, etcétera, se entrevistan a los delincuentes.
08:27¿Pero para qué? Solo para tener, se te digo, un lugar dentro de las expectativas ciudadanas.
08:34Pero cuando comenzamos a ver nosotros los antecedentes, porque para eso es el concurso
08:40de ascenso al grado inmediato superior, este coronel Reboreo es de la promoción 89,
08:47de la promoción 88 y 89, que son los más antiguos que han postulado, pues, hasta el año 97,
08:53ninguno ha obtenido el ascenso general.
08:56Él ha tenido una nota, por si acaso, de 64.410, que es una nota, pues, oye, ínfima.
09:04Y sin embargo, fuera de todo el aspecto legal, vemos que se le está otorgando un ascenso
09:10por acción distinguida que está prohibido.
09:13Porque se llama el concurso de selección para coroneles y generales.
09:19Por eso, coroneles que asciendan a general por acción distinguida no existen.
09:24Solamente ha habido un caso, un caso.
09:26El año 90, en Puno, de un coronel andino al Tantara Mori,
09:30que en enfrentamiento con los subversivos recibe un disparo en la cabeza y fallece.
09:34Yo digo, este coronel Reboreo, ¿por qué?
09:37Si es un tipo que no tiene meritocracia, lo están ascendiendo y por cosas que no se han demostrado.
09:44Sí, que me han amenazado supuestamente de muerte, oye, pero esto no está demostrado.
09:49Es un dicho que da un tercero.
09:51Entonces, yo veo que acá, lamentablemente, la institución no tiene, ¿qué te digo?, planes y la meritocracia.
09:59Se ha venido, ¿qué te digo?, por los suelos y hay un grupúsculo que no conoce de lo que es prevención
10:05y está, ¿qué te digo?, trayéndonos esos malos resultados porque no existe un buen comando.
10:12Bueno, pero estuvo acá Víctor Reboreo, a quien yo conozco hace muchos años, ¿sabes?,
10:16cuando en Trujillo empezaron a surgir las bandas de extorsionadores con los stickers
10:23y tuvo un papel realmente importante en la desarticulación.
10:30Se creía de estas organizaciones, se capturó, por lo menos a los líderes, fueron a la cárcel,
10:35fueron trasladados a Lima y lo que hicieron fue trasladar el conocimiento del negocio de la extorsión
10:40hacia Lima, que se multiplicó con las bandas acá.
10:43Ahora, y luego lo llevaron hasta Chile, ¿no?
10:46Pero el otro día que estuvo Reboreo, lo que era impresionante,
10:51desde el punto de vista de la investigación criminal,
10:53es la cantidad de información que se tiene sobre las bandas, los líderes de estas bandas.
11:01El asunto es que lo que se requiere es el personal confiable para enfrentar la lucha
11:08contra estas organizaciones, dentro de las cuales lamentablemente hay policías,
11:13miembros del sistema de justicia, etcétera, ¿no es cierto?
11:16Y tener los recursos para esa lucha contra el crimen, digamos, de estas bandas delictivas, ¿no es cierto?
11:26Pero eso es una parte del problema, porque el otro es el de la seguridad en la calle, ¿no?
11:32Que, o sea, tenemos esto de emergencia y pasa cualquier cosa en la calle, como tú señalas, ¿no?
11:39Ahora, te juro que a mí me impresionó la cantidad de información,
11:42tanto la que pudo mostrar como la que me enseñó privadamente de Reboreo,
11:49tienes material para realmente darle vuelta a la situación, ¿ah?
11:54El problema es que necesita la gente y los recursos adecuados.
11:58Y la pregunta es, ¿en quién puedes confiar? ¿No?
12:01Mira, Nicolás, se supone que nosotros tenemos un sistema de justicia
12:07que está compuesto por el personal preventivo, que es la policía, mediante su patrullaje.
12:13Ese patrullaje a pie, motorizado.
12:17Tenemos el policía de barrio.
12:19Tenemos las juntas destinables, que son las que tienen que dar la información a quién?
12:24A la célula básica, que es la comisaría.
12:26Pero esto, como vemos, oye, ¿se ha abandonado?
12:29No, una comisaría, por si acaso, en los 43 distritos de Lima Metropolitana,
12:35tiene que tener efectivos como mínimo de 120 y máximo 240.
12:40Pero cuando vemos, oiga, ¿cuántos efectivos tiene acá la comisaría, por decirte, de Orrantia?
12:48Oiga, si ya tenemos 60.
12:50Oye, ni siquiera tiene para llegar, que te digo, a la tercera parte.
12:56Ahora, a eso le agregamos lo que ha indicado ya en una conferencia de prensa
13:01en donde ha estado el ministro del Interior, el presidente del Poder Judicial,
13:06el fiscal de la Nación, ha dicho, señor, vamos a crear, ojo,
13:12unas organizaciones y gente preparada para que los fiscales intervengan
13:18en delitos de sicariato, de extorsión y secuestro, ojo.
13:22Pero, sin embargo, en la policía se ha desactivado la dirección especializada
13:30de secuestros y extorsión y se ha dejado a este reboreo como jefe solamente para secuestros.
13:38Yo digo, oiga, y no tenemos efectivos policiales en cantidad suficiente,
13:43no tenemos personal preparado.
13:46Y como vemos, en Lima, solamente Lima y Callao, por lo menos hay mil, ojo,
13:51a mil organizaciones, que te digo, criminales dedicadas a la extorsión.
13:56Entonces, ¿cuántos estamos, que te digo, interviniendo?
14:01Y como vemos, nos han dicho sí, en los meses y medio que ha estado este coronel Reboreo,
14:07hemos desactivado 16, 16 de más de mil.
14:11Como te digo, todo es declarativo, es mediático para la prensa,
14:16haciendo ver que se está trabajando, pero en realidad, pues, todo es mentira,
14:21es engaño y el resultado lo tiene la ciudadanía con las encuestas.
14:26Eduardo, muchas gracias por atendernos, ha sido muy gentil.
14:31Muy buenos días.
14:32Una linda Navidad y propio año nuevo, Nico, y a tus órdenes.
14:35De igual manera para ti y para tu familia, Eduardo. Un abrazo.
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