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Mónica Garza hace un recuento de los temas culturales, sociales y políticos de México y el mundo.
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TVTranscripción
00:00Muy buenas noches, bienvenidos a Sala de Guerra, en una transmisión que hoy será diferente
00:06luego de la oportunidad que tuve de viajar a Uruapan, Michoacán, hace unos días,
00:10y tener una larga y reveladora charla con la alcaldesa Grecia Quirós,
00:14quien habla de legado de su esposo Carlos Manso, de sus prioridades y los riesgos.
00:19Hoy, como edil del municipio donde él fue asesinado, el miedo que la acompaña,
00:24y sí, de sus aspiraciones políticas, pero sobre todo, de la cruzada que ha emprendido
00:29hasta encontrar, según sus palabras, al verdadero responsable de la muerte del padre de sus hijos.
00:34Yo soy Mónica Garza, comenzamos.
00:37No queremos ser un alcalde más asesinado, presidenta de México.
00:42Quiero hacerle un llamado a la delincuencia.
00:46No se metan con el pueblo, no se aplacan, aquí puede haber un levantamiento en armas.
00:51¿Qué pasaban los candidatos en campaña? ¿Y saben a qué pasaban?
00:55A pedir el voto a los cabrones y no regresaban.
00:59Nosotros hicimos una petición de cartuchos para la Secretaría de Seguridad Pública.
01:04No puede ser posible que los delincuentes estén mejor armados que las policías municipales.
01:09El miedo es importante combatirlo y eso se combate con convicción.
01:14Pero prefiero asumir los riesgos por hacer las cosas bien que por hacer las cosas mal.
01:19No mataron al presidente de Uruguay, mataron al mejor presidente de México.
01:33Y que apagaron su voz, no apagarán esta lucha.
01:37Se designa presidenta municipal sustituta del Honorable Ayuntamiento de Uruapan, Michoacán.
01:49¡Esta sola! ¡Esta sola! ¡Viva la gente! ¡Viva la gente!
01:56La detención de Jorge Armando N., identificado como uno de los autores intelectuales
02:01y uno de los líderes de la célula delictiva que planearon el homicidio de Carlos Manso.
02:18A mí me podrán matar, pero afuera hay un pueblo que exige justicia.
02:25Hoy el municipio de Uruapan está blindado en términos de vigilancia y seguridad,
02:29pero también es un altar enorme a la memoria de Carlos Manso,
02:34que está por todos lados, en cada comercio, en cada casa,
02:38que hasta el día de hoy guarda un moño negro en la entrada, coronado por un sombrero.
02:42La época navideña ha regresado la vida a la Plaza Morelos,
02:45frente a la Casa de la Cultura, donde Carlos Manso solía reunirse con la ciudadanía
02:49en lo que llamaba las nochecitas del sombrero,
02:53una plaza que hoy guarda el recuerdo imborrable de la tragedia
02:56que marcó un cambio sensible en la sociedad de Uruapan.
02:59Al frente del municipio hoy ha quedado Grecia Quirós,
03:03la esposa y madre de los hijos de Carlos Manso,
03:05cuya vida hoy es sin duda una de las más protegidas de México.
03:10De justicia, de aspiraciones políticas, de su estado emocional
03:14y de muchas cosas más, platiqué con ella en Uruapan.
03:17Y así fue la charla.
03:18Pues Grecia, gracias, muchísimas gracias por este ratito con ADN Noticias.
03:34Se va a cumplir en poco tiempo ya dos meses de la muerte de Carlos Manso.
03:41¿Cómo estás?
03:43Pues estoy, que es lo importante.
03:47Por dentro te puedo decir que estoy destrozada.
03:50Es un dolor que yo creo que nunca voy a sanar.
03:54Mucha gente me dice que conforme pase el tiempo, quizá este dolor o esta angustia que siento muchas veces va a disminuir,
04:04pero yo te puedo decir que entre más pasan los días, más lo extraño.
04:09Entre más pasan los días, siento necesitarlo más.
04:13Mis hijos, en especial el más grande, entre más pasan los días, más pregunta por él.
04:20Al pequeño, a Carlitos, a él sí ya lo estoy llevando con una tanatóloga.
04:27Porque veo que él estaba muy apegado a su papá.
04:30Él es quien tiene un poco de más uso de razón.
04:34Y pues no se diga, no, salimos al centro, pues ve a su papá, ve a la gente y la liga con su papá.
04:44Entonces, él es quien más requiere de apoyo, puedo decir.
04:50Es que además Carlos Manso está por todos lados en Uruapan.
04:53O sea, más que la ausencia o el hecho, se siente su presencia por todas partes.
04:59Yo ayer que llegué, salí a caminar por el centro y como yo te decía, es prácticamente un altar a Carlos Manso.
05:08Yo creo que la gente que tuvo la oportunidad de tener algún acercamiento en más de alguna ocasión con Carlos,
05:17yo creo que es la gente que lleva consigo el legado de Carlos.
05:22La gente que en algún momento, aunque Carlos no haya ayudado específicamente a las personas
05:27en alguna gestión, en algún apoyo, yo creo que el simple hecho a veces de saludarlo,
05:33de tomarse una foto con él, la gente se sentía muy satisfecha con ello.
05:38Y yo lo veía porque cuando salíamos a caminar, cuando veníamos al centro, a las colonias,
05:44la gente simplemente pedía eso, una fotografía con él.
05:48Y es que la verdad es que Carlos nunca fue un político arrogante, soberbio.
05:53Él siempre se debió a su gente y eso es algo que a él lo caracterizó siempre.
05:59¿Cómo has asumido tu nueva condición de alcaldesa?
06:02¿Cómo has asumido tú este papel?
06:04Porque lo tomas con una herida muy abierta.
06:10Lo tomas con menos experiencia que tu marido.
06:14Y no sé si preparada emocionalmente, porque no es lo mismo gobernar algún municipio en Yucatán
06:22que gobernar el municipio de Uruapan, en Michoacán.
06:27Sí, como bien lo dices, la preparación, y yo siempre lo he dicho,
06:30Carlos era un hombre muy inteligente, muy, muy inteligente.
06:34Él siempre iba diez pasos adelante de cualquier situación
06:39y yo siempre se lo admiré, se lo elogiaba yo siempre.
06:43Le decía, es que, ¿cómo le haces?
06:45Cuando se te presenta esta situación, tú ya lo tienes resuelto.
06:49Y la verdad es que puedo decir que le aprendí muchas cosas
06:53porque caminé muchos años de la mano con él,
06:57porque platicaba él mucho conmigo y en situaciones,
07:01pues yo veía su manera resolutiva de hacer las cosas.
07:04Y son experiencias o son aprendizajes que se me quedaron.
07:09Claro que asumo este cargo con una herida muy grande, como tú lo dices.
07:14Ha sido una decisión en algunas personas muy criticada,
07:21en algunas otras personas muy valorada,
07:24pero sabemos que este medio así es.
07:26Sabemos que debemos de estar dispuestos a que nos critiquen,
07:30a que nos elogien, a cualquier tipo de acción que los ciudadanos
07:36tienen todo su derecho de opinar.
07:38Sin embargo, como yo lo dije en alguna ocasión,
07:40para mí lo más fácil, Mónica, y te lo digo sinceramente,
07:44porque fue el primer pensamiento que yo tuve
07:46cuando me dieron la noticia de que Carlos había fallecido.
07:50Mi primer pensamiento fue irme de aquí,
07:53iniciar una vida totalmente diferente,
07:55en un lugar donde no me recordara quizá
07:57a cualquier rincón de esta ciudad que me recordara Carlos,
08:01que mis hijos vivieran en un entorno diferente.
08:04Eso fue lo primero que yo pensé.
08:07Sin embargo, lo repito,
08:09si yo me iba y si yo dejaba esta lucha
08:12con la que él tanto soñó algún día,
08:17sentía que lo estaba defraudando,
08:18sentía que lo estaba traicionando.
08:21Entonces yo no podía irme y dejar esta lucha en vano,
08:23porque él dio su vida por esta lucha.
08:26Yo no podía irme así.
08:29Y fue de la manera que tomo esa decisión,
08:32que no te sé decir de dónde me salieron fuerzas,
08:35que no te sé decir de dónde me ha salido el valor
08:37para levantarme todos los días,
08:40pero me recuerda mucho.
08:44Trato de verme en él y pienso,
08:47¿qué hubiese pasado si las cosas hubieran sido al revés?
08:51Si hubiera sido yo la que hubiera faltado
08:55y él se hubiera quedado,
08:58sé que Carlos no se hubiera tirado en una cama,
09:01sé que Carlos se hubiera levantado con más ganas
09:04a salir a trabajar,
09:06a salir a levantar la voz.
09:08Levantarte todos los días,
09:10caminar por la calle,
09:12hacer muchas de las cosas que haces al día de hoy
09:15implica un riesgo muy grande,
09:16tú hoy lo sabes mejor que nadie.
09:18¿Qué haces con ese miedo, Grecia?
09:23Porque el miedo está.
09:24A mí me lo dijo Carlos en una entrevista
09:27cuatro meses antes de su muerte,
09:29que él convivía con el miedo,
09:31pero que él lo vencía con la convicción que tenía
09:33de hacer las cosas bien.
09:36Sin embargo, el miedo está ahí.
09:38¿Cómo es tu miedo hoy?
09:40Yo te puedo decir que hoy en día
09:42quizá ha salido más de mí
09:47las ganas de hacer justicia,
09:50las ganas de seguir trabajando como él quería,
09:54tratando de a lo mejor,
09:56a veces ni siquiera pensar en el miedo,
09:59tratando a lo mejor de dejarlo muchas veces por un lado,
10:03porque el hecho de salir a la calle y caminar
10:05ya implica un riesgo.
10:06Salir con tus hijos y caminar
10:09es estar a la expectativa
10:10de que así como llegaron con él,
10:13puede llegar en cualquier momento otra persona
10:15y actuar de la misma manera.
10:20Sin embargo,
10:21pues no nos queda de otra
10:22más que seguir esta lucha y este camino.
10:25Y a mí me gusta lo que hago,
10:27siempre me gustó,
10:28siempre a un lado de Carlos,
10:30detrás de Carlos,
10:31pero siempre acompañándolo en esta lucha.
10:34siempre me gustó estar ahí junto a él
10:37y el ir caminando junto a él
10:39implicaba ya un riesgo.
10:42Desde entonces yo ya vivía bajo un riesgo.
10:45Vivir con él,
10:46con las acciones que él hacía todos los días,
10:49eso ya implicaba un riesgo.
10:51¿Él te hablaba de que tenía miedo?
10:53Nunca me lo dijo.
10:54Personalmente así que me dijera,
10:56Grecia, tengo miedo de esto
10:57o puede pasar.
11:00A lo mejor me decía,
11:01puede pasar esto.
11:03Tenemos que estar preparados
11:05para cualquier cosa.
11:06¿Y qué te decía
11:07cuando te decía algún encargo en particular?
11:10Porque sí me imagino
11:11que él podía visualizar
11:14la probabilidad del escenario,
11:16porque siempre estaba ahí, latente.
11:18Sí, pues él cada que salía,
11:20yo te puedo decir que
11:21todos los días
11:24él nunca dejó de hacer operativos.
11:25Él salía con su chaleco antibalas,
11:28se iba a los cerros,
11:29yo veía cómo salía de la casa
11:31con las patrullas,
11:32se subía él a una patrulla,
11:34iba pues obviamente con sus escoltas,
11:36con la Guardia Nacional
11:37y todos los días yo creo que él sabía
11:41que era un riesgo el salir
11:43porque cuando se despedía de mis hijos
11:46lo hacía de una manera
11:47como si ya no fuera a regresar.
11:50Yo a veces le decía,
11:51no lo hagas así, Carlos,
11:52ahorita vas a regresar,
11:54ahorita vas a venir
11:54a ver a los niños
11:55y él solamente se quedaba callado,
11:58solamente se me quedaba viendo
11:59y me decía, ahorita regreso.
12:01¿Cuál crees tú que fue
12:02el momento
12:04o el hecho
12:06que hizo que Carlos Manso
12:09tomara esta decisión
12:10de emprender una cruzada
12:12como la que tenía
12:14en contra de la delincuencia
12:16en su municipio
12:17y sobre todo
12:18en contra de sus adversarios?
12:20Porque lo mismo políticos
12:22que personas del crimen
12:24organizado
12:24lo señalaba
12:25con nombre y apellido
12:27sin miramiento ninguno
12:29ni para él mismo.
12:31Yo creo que Carlos
12:32nació con un...
12:34siendo un revolucionario siempre,
12:36siempre,
12:37en todo momento.
12:38Nada más que yo creo
12:39que él,
12:40cuando fue diputado federal,
12:42yo creo que él se sintió
12:44a lo mejor
12:45un poco más limitado
12:47en el sentido
12:48de que una
12:49pues pertenecía
12:50a un partido
12:51que quizá dentro
12:53de ese partido
12:53no podía él hacer
12:55muchas cosas
12:56porque estaba limitado.
12:57Y si tú lo ves
12:58a lo largo
12:59de su diputación,
13:01él levantó la voz,
13:02él no se quedó callado,
13:03a pesar de que muchas veces
13:05no lo dejaban subir
13:06a tribuna,
13:06pero desde su lugar
13:07pedía el uso
13:09de la voz
13:10para hacer manifestación
13:12de algún hecho
13:13que ocurría
13:13aquí en Uruapan.
13:14Entonces,
13:15él luchó
13:15contra esa marea.
13:17Carlos siempre
13:18fue un político
13:18incómodo,
13:20siempre incómodo,
13:21siempre yo podía ver
13:23en los demás políticos
13:24que sí lo saludaban
13:26y así,
13:26pero con mucha reserva,
13:28o sea,
13:28como que no era
13:29el político
13:31que te reciben
13:32con aplausos
13:34y como se vive
13:36dentro de un partido
13:37con mucha hipocresía.
13:38Yo creo que
13:39cuando él se siente,
13:41dijeran por ahí,
13:42como pez en el agua,
13:43pues es cuando llega
13:44como presidente municipal,
13:46¿no?
13:46¿Por qué?
13:46Porque llega
13:47por la vía independiente,
13:48no depende
13:49de ningún partido.
13:50¿En qué momento
13:51dejó el partido
13:52de Morena
13:52y por qué?
13:54Pues lo deja
13:55al terminar
13:56su diputación,
13:58lo deja por esto mismo
13:59porque Carlos
14:00él siempre fue
14:00muy disruptivo,
14:02nunca fue una persona
14:04que se atuviera
14:05a unas reglas,
14:08a que le dijeran
14:09no tienes que decir esto,
14:10o te tienes que callar,
14:12tienes que hablar esto,
14:12te tienes que comportar así,
14:14y eso pasaba,
14:15por eso se fue.
14:16Exactamente,
14:17hoy tienes que hablar
14:18de esto,
14:19Carlos no,
14:20o sea,
14:20realmente,
14:22Carlos era libre
14:23y a él le gustaba
14:24ser un hombre libre
14:25en todos los sentidos.
14:26Pero también
14:27se enfrentó
14:28de una manera
14:28mucho más dura
14:29con otros políticos,
14:31incluso de perfil
14:32muy alto,
14:33aquí en el mismo estado,
14:35tú misma
14:36los has señalado
14:37directamente,
14:39que pertenecían
14:40al mismo partido
14:41que él,
14:42siendo él
14:42una vez independiente,
14:44arreció
14:44estos enfrentamientos,
14:47¿no?
14:47¿Sabía el riesgo
14:47que eso implicaba?
14:49Yo creo que Carlos
14:50siempre supo el riesgo,
14:52siempre supo
14:53lo que podía
14:55suceder,
14:58yo creo,
14:58con sus pronunciamientos
15:00y con su forma
15:01de hacer política
15:02y con su manera
15:03de enfrentar
15:03a la delincuencia,
15:05porque
15:05pues esto,
15:06esto de la delincuencia
15:08pues está latente
15:09todos los días
15:09y es algo
15:10que él nunca dejó
15:11de encarar,
15:12nunca dejó
15:13o que algún día
15:14le sacara la vuelta,
15:16al contrario,
15:17si él veía
15:18injusticia,
15:20él más salía
15:21a combatirla.
15:39Hoy tú estás considerada
15:50pues como la líder
15:51del movimiento
15:52del sombrero,
15:54pero eso tiene
15:55una responsabilidad
15:56enorme
15:57e implica
15:57muchas cosas,
15:59viene una elección
15:59muy importante
16:00y también están
16:01tus aspiraciones
16:02políticas
16:03que aunque algunos
16:04digan que
16:04es mera
16:06visión repentina,
16:07pues como mujer,
16:08como política,
16:09como esposa
16:09de un político,
16:11¿quiénes todo el derecho
16:11a tenerlas?
16:13Mira,
16:13yo te puedo decir,
16:15mucho antes
16:16Carlos me decía
16:18y me preguntaba,
16:20después de esto
16:21a ti te gustaría
16:21participar para algo
16:23y yo le decía,
16:25mira,
16:25sí me gustaría,
16:26pero en este momento
16:28a lo mejor
16:30a corto plazo
16:31no,
16:31le digo,
16:32yo quisiera dedicarme
16:33que los niños
16:34estuvieran un poquito
16:35más grandes
16:35y él me decía,
16:37no,
16:38es que yo creo
16:39que tú deberías
16:40de participar
16:41en esta que viene
16:41para algo,
16:43te veo
16:44que tienes las tablas,
16:46que la gente
16:47pues tiene,
16:48se acerca contigo,
16:51a mí sí me gustaría,
16:52me decía,
16:53a mí sí me gustaría
16:53impulsarte para algo
16:54y fueron
16:56pláticas simplemente,
16:58simplemente quedaron
16:59en pláticas,
17:00nunca fue algo
17:01más allá
17:02o que me dijera,
17:04ya ponte a trabajar
17:05o vamos a hacer esto
17:07o vamos a ir
17:08perfilando esto
17:09porque realmente
17:10tú sabes que
17:11pues apenas
17:12el próximo año
17:13que viene
17:14es cuando empiezan
17:15yo creo
17:15las definiciones,
17:17así es,
17:17sin embargo,
17:19pues todo quedó
17:19en pláticas.
17:20¿Y qué piensas
17:21para el próximo año
17:22que empiezan
17:23las definiciones?
17:24¿Quieres jugar?
17:26Pues mira,
17:27yo te pudiera decir
17:29en este momento
17:29que yo no quisiera,
17:32yo no quisiera
17:33por muchas razones,
17:35una,
17:37mis hijos,
17:38que me gustaría
17:39estar más con ellos,
17:41que para mí
17:41es lo más importante
17:42en este momento,
17:44otra,
17:47que a veces
17:47lo decíamos
17:49con Carlos,
17:51la política
17:52es una cochinada,
17:55se mueven
17:55muchos intereses
17:57y no quisiera
17:59que me sucediera
18:01lo mismo
18:01que le sucedió
18:02a Carlos.
18:06Pero también
18:07debo de decirlo
18:09y debo de ser
18:10transparente
18:11y debo de ser
18:12realista
18:12que allá afuera
18:14hay mucha gente
18:15que me lo ha externado,
18:18que allá afuera
18:18hay mucha gente
18:19que me ha dicho
18:20que les gustaría
18:21que yo tuviera
18:23una representación
18:24en lo que viene
18:24y eso me da
18:27una pauta
18:28a decir
18:30sé que es
18:31el trabajo
18:31de él,
18:33sé que es
18:34el cariño
18:34que él se ganó
18:35con la gente,
18:36yo no te puedo decir
18:37que todo ese respaldo
18:39surgió
18:40de un día
18:41para otro,
18:42ay yo,
18:43no me voy
18:44a colgar
18:45algo
18:46que no me corresponde,
18:48pero sí te puedo decir
18:49que ahora
18:50que he salido
18:50a la calle,
18:52claro que la gente
18:53ve en mí
18:54a Carlos Manso,
18:56se refleja
18:57o reflejan en mí
18:59a él,
19:02me abrazan
19:03y quizás sienten
19:03que lo están
19:04abrazando a él,
19:06abrazan a mis hijos
19:07y quizás sienten
19:08que es una parte
19:09de él,
19:11entonces
19:11no dejo descartado
19:14quizás participar
19:15en algo
19:16para lo que viene
19:17y quizás llegando
19:18a ese lugar
19:19yo pueda tener
19:20acceso
19:21y lograr dar
19:23con el verdadero
19:24responsable
19:24de su muerte.
19:26¿Estás conforme
19:27con los resultados
19:28de las investigaciones
19:29de la fiscalía
19:30hasta el día de hoy?
19:32No.
19:32¿Por qué?
19:33Porque creo
19:34que hay más líneas
19:36de investigación
19:36las cuales
19:37siento
19:38que se han detenido.
19:40¿Cómo cuáles?
19:42Pues simplemente
19:43que yo creo
19:43que hay otros
19:44actores intelectuales
19:45en su asesinato
19:46y que
19:47en este momento
19:48no veo
19:49que les hayan girado
19:50una orden de aprehensión,
19:51no veo
19:52que se les esté
19:52investigando.
19:53¿A quién
19:54te refieres?
19:55A los actores
19:56políticos
19:57que Carlos Manso
19:58mencionó
19:58en su momento.
19:59¿Me los dirías?
20:00Claro,
20:01es Raúl Morón,
20:02Leónel Godoy
20:03y el exalcalde
20:04de Uruapan
20:05Ignacio Campos.
20:07¿Y estás segura
20:08que no los están
20:08investigando?
20:10No estoy
20:11100% segura
20:12pero sí
20:13te pudiera decir
20:14que no creo
20:15que estén
20:16investigándolos.
20:18¿Tú tienes
20:19una comunicación
20:19permanente
20:20por lo que entiendo
20:21con el fiscal?
20:22Sí.
20:23Sí, sí la tengo
20:24y
20:25pues las primeras semanas
20:28hubo resultados
20:29de
20:29pues las personas
20:31estas que aparecieron
20:32muertas en la carretera,
20:34que tuvieron participación
20:35en el homicidio.
20:37Hubo como mucha
20:38información
20:40a corto plazo
20:41pero yo te puedo decir
20:43que hace
20:43tres semanas
20:44para acá
20:44pues realmente
20:46se detuvo
20:46para mí
20:47porque no he tenido
20:49otra información
20:50más allá
20:50de
20:52de las detenciones
20:54de quienes
20:55participaron
20:56estoy hablando
20:56de las personas
20:57reclutadoras
20:58a lo mejor
20:59pero de ahí
21:00del que
21:02mencionan
21:03que es el actor
21:04intelectual
21:05para arriba
21:05pues ya no ha habido
21:07más nada.
21:09Carlos Manso
21:09dudaba
21:10particularmente
21:11de alguien
21:12o temía
21:13que alguien
21:13pudiera traicionarlo.
21:14a mí
21:15bueno
21:16en ese sentido
21:16él no me mencionó
21:18de su equipo
21:18de trabajo
21:19o de quienes
21:21lo acompañaban
21:22regularmente
21:23él nunca me mencionó
21:24algo
21:24que él tuviera
21:26miedo
21:27en ese sentido
21:28o sospecha
21:29de alguien
21:29Carlos era un hombre
21:31muy inteligente
21:32y yo creo que
21:32él se hubiera dado cuenta.
21:35Hay una persona
21:36que está prófuga
21:37en este momento
21:38su jefe de escoltas
21:39¿cómo era
21:41su relación
21:41con él?
21:42Era muy buena
21:43Carlos conoció
21:45en su momento
21:47era coronel
21:48el coronel Jiménez
21:49yo lo conozco
21:51en una ocasión
21:52que viajo
21:53con Carlos
21:53a la Ciudad de México
21:54y me dice
21:56vamos a salir
21:57a cenar
21:58le dije sí
21:59me dijo
22:00vamos a ir
22:00con unos amigos
22:01ok
22:03llegamos a un lugar
22:04cenamos
22:05me presenta
22:06al coronel Jiménez
22:08en ese entonces
22:09con su pareja
22:10en ese entonces
22:11Carlos ya tenía
22:12pues muchos años
22:12de conocer
22:13al coronel Jiménez
22:14él estaba
22:16en ese momento
22:17todavía pertenecía
22:18al ejército
22:19te estoy hablando
22:21cuando Carlos
22:21era diputado
22:22decían
22:24pues hablaban
22:24de la presidencia
22:25municipal
22:26de aquí
22:26de Uruapan
22:27Carlos le llegó
22:28a decir
22:28oiga coronel
22:29si llegamos a ganar
22:30la presidencia
22:31¿se iría usted
22:32a trabajar conmigo
22:33a Uruapan?
22:35y él le dijo
22:35pues sí
22:36pues lo checamos
22:37ya viendo
22:37de aquí a allá
22:38cómo puedo ir
22:38sacando mis permisos
22:40para irme yo
22:41con usted
22:42para allá
22:42y eran las pláticas
22:44que tenían
22:45comúnmente
22:46cuando viajábamos
22:48a la Ciudad de México
22:48y cenábamos con ellos
22:50cuando empezamos
22:51a hacer campaña
22:52aquí
22:52en Uruapan
22:53para la presidencia
22:54le vuelve a decir
22:56Carlos a él
22:57que si le gustaría
22:58acompañarlo
22:59en el tema
23:00de la seguridad
23:02de que él fuera
23:03el secretario
23:04de seguridad pública
23:05aquí en Uruapan
23:05y pues él le dice
23:07nuevamente
23:07que lo va a considerar
23:09pues ya
23:09llega la campaña
23:11llegan las elecciones
23:12se gana
23:13y posteriormente
23:15pues ya le vuelve
23:15a hacer la invitación
23:16pero ya con una
23:17el Carlos ya necesitaba
23:19ahora sí definitivamente
23:20que le dijera
23:21pues si sí o no
23:22porque tenía que mencionar
23:23un secretario
23:24de seguridad pública
23:25entonces se le dice
23:26que sí
23:27se viene
23:28y comienza
23:29como secretario
23:30de seguridad pública
23:30aquí del municipio
23:32posteriormente
23:33se dan situaciones
23:34que no
23:36pues no
23:37no le
23:38le permiten
23:39a él permanecer
23:40pero no era
23:41no era cualquier situación
23:42o sea tenía
23:43acusaciones muy serias
23:45en ese momento
23:46hubo una situación
23:47que tuvo
23:47con su pareja actual
23:49le señalaban
23:51que habían tenido
23:52una discusión
23:53violencia intrafamiliar
23:54exactamente
23:55entonces Carlos
23:56pues lo
23:57lo destituye
23:59le dice
23:59¿sabe qué?
24:00pues a mí no me consta
24:02no estuve yo
24:03ahí presente
24:03pero yo no puedo
24:05permitir
24:05que usted
24:06esté bajo
24:07este cargo
24:08ni tampoco
24:09voy a permitir
24:10que si es cierto
24:11obviamente
24:12usted actúe
24:13bajo ese
24:14con su pareja
24:17¿sí?
24:17sí
24:17dijo yo tengo
24:19que hablar
24:19en este caso
24:20con la persona
24:21que era la afectada
24:22y tengo que indagar
24:23dice porque yo
24:25pues no se lo voy a permitir
24:26seremos amigos
24:27tendré yo
24:29confianza en usted
24:30pero una cosa
24:31es la amistad
24:32y otra cosa
24:33usted sabe
24:33es que yo me dirijo
24:34con lealtad
24:36y yo no
24:37no le voy a fallar
24:38al pueblo de Europa
24:39él lo entendió
24:40perfectamente
24:41se retiró
24:42se hizo una serie
24:44de aclaraciones
24:45aún con todas
24:46esas aclaraciones
24:47Carlos le dijo
24:48a él
24:48¿sabe qué?
24:49de todos modos
24:50yo no puedo regresarlo
24:51ahí
24:52de la función pública
24:54exactamente
24:54dice pero si gusta
24:56acompáñeme
24:57acompáñeme
24:58a que ande conmigo
25:00en el trabajo
25:01era de su confianza
25:03era de toda su confianza
25:03era persona
25:04de su confianza
25:05conforme pasa el tiempo
25:06Carlos ya tenía
25:08su seguridad
25:09o sea
25:09él ya tenía
25:10sus escoltas
25:11lo deja de encargado
25:13de sus escoltas
25:14y digo
25:15entre comillas
25:16de encargado
25:17porque realmente
25:18de unas semanas
25:19para acá
25:20el general Jiménez
25:21fungía ya nada más
25:23como
25:23como un secretario
25:25y qué piensas
25:26de que hoy
25:27está prófugo
25:28de la justicia
25:28mira yo tuve
25:30con él
25:31yo hablé con él
25:33ese día
25:33que se los llevaron
25:34a la fiscalía
25:35muy temprano
25:36porque todo
25:37me informaba
25:37él
25:38por ejemplo
25:38cuando los escoltas
25:39iban a declarar
25:40a la fiscalía
25:41me avisaba
25:42ese día
25:43me escribe
25:43a las 7 de la mañana
25:45y me dice
25:46que nuevamente
25:47que lo citaron
25:48de hecho lo citaron
25:49aquí en este lugar
25:49que iban a venir
25:51porque les iban
25:51a hacer una serie
25:53de entrevistas
25:54y le dije
25:55que estaba bien
25:56ya cuando me avisan
25:58que ya se empiezan
25:59a llevar a los muchachos
26:00porque para esto
26:01los muchachos
26:02no sabían siquiera
26:03que traían
26:04una orden de aprehensión
26:05a ellos los
26:06pues yo puedo decir
26:07que se los llevaron
26:07bajo engaños
26:08porque no les
26:10no les giraron
26:11ningún citatorio
26:12ni ninguna orden
26:13de aprehensión
26:13no sé si a él
26:15con anticipación
26:16le hayan avisado
26:17porque él ya no llegó aquí
26:19claro que
26:20se pone uno
26:21a pensar muchas cosas
26:22¿no?
26:23porque se fue
26:23porque no dio la cara
26:26¿qué está pasando?
26:29si era su persona
26:30de confianza
26:31¿pero piensas
26:32en la traición también?
26:36no quisiera pensar eso
26:37porque yo lo conocí
26:39porque lo conocí
26:41como persona
26:42y porque yo veía
26:45la gran estima
26:46que le tenía a Carlos
26:47y no quiero pensar eso
26:51Grecia
26:52Grecia
26:52tú tienes la misma
26:53cruzada
26:54que Carlos Manso
26:55en contra del crimen
26:56organizado
26:57tenemos todo el poder
27:07del mundo
27:07que Dios
27:23no puede decir
27:26que Dios
27:27no puede decir
27:29Gracias por ver el video.
27:59Gracias por ver el video.
28:29Gracias por ver el video.
28:59Gracias por ver el video.
29:29Gracias.
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31:05Gracias.
31:07Gracias.
31:09Gracias.
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31:55Gracias.
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32:59Gracias.
34:01Gracias.
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35:05Gracias.
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35:09Gracias.
35:11Gracias.
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37:55Gracias.
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38:32Gracias.
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38:36Gracias.
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38:40Gracias.
38:41Gracias.
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40:59Gracias.
41:01Gracias.
41:29Gracias.
41:30Gracias.
41:31Gracias.
41:32Gracias.
41:34Gracias.
41:35Gracias.
41:36Gracias.
41:37en este nivel.
41:38me imagino incluso por tu estado emocional y porque de repente, conforme pase,
41:39nunca, es cuando más profunda se va haciendo la herida o se va sintiendo la ausencia,
41:44y de pronto puedes sentirte agotada emocionalmente agotada y querer claudicar ¿qué ha pasado?
41:54Claro que sí, muchas veces, en estos casi dos meses, yo te puedo decir que ha sido un día bueno y un día malo, un día bueno y un día malo, en donde, claro que he pensado en decir, ya no quiero, no quiero seguir, no puedo.
42:13Y creo que es válido, soy un ser humano que siente, que piensa y que los sentimientos están como en una licuadora o como en una montaña rusa.
42:33Días puedo estar entusiasmada, recordando sus palabras, recordando su buen ánimo, porque si él algo tenía era un sentido del humor, muy, muy, muy así, o sea, yo nunca lo vi tirado en la cama, nunca lo vi deprimido,
42:52nunca lo vi que un comentario, una crítica lo hiciera desistirse de una decisión que él ya tenía.
43:04Carlos era un hombre muy seguro de sí mismo y yo creo que su imagen, sus palabras, sus enseñanzas, sus aprendizajes son los que hoy me fortalecen.
43:15¿A quién te acercas cuando tienes dudas? ¿A quién le pides consejo?
43:19Bueno, humanamente a nadie. Me encierro en una oficina que él tenía, tiene, porque está en la casa todavía, donde él se encerraba a meditar, a leer, a encerrarse simplemente cuando quería pensar en algo y acudo a esa oficina.
43:39Algunas veces me encuentro con muchas anotaciones que él, ha sido como si él me hablara a través de notitas que dejaba ahí entre sus cosas.
43:52Sentía como si él me estuviera enviando eso, porque pues eran notas que él hacía de pensamientos políticos.
44:00¿Cómo es un día de tu vida hoy?
44:03Cambió mi vida totalmente, eso sí te lo puedo decir, porque simplemente en el tema de seguridad.
44:11Claro, estás vigilada permanente.
44:13Yo ya no tengo una privacidad. Mi vida está vigilada constantemente, la de mis hijos.
44:21Yo ya no puedo salir a la tienda de la esquina a comprarme unas papitas con la libertad que yo lo hacía a la hora que yo quisiera.
44:27Por mencionarte algún ejemplo, ha cambiado en todo, en todo, en todo, en todo, en todo, ha cambiado.
44:38Yo tan acostumbrada que estaba yo directamente a llevar a mis hijos a la escuela por la mañana, a recogerlos, a irme si yo quería comprar mi despensa a la hora que yo quisiera, a lo que yo quisiera hacer.
44:52Se acabó.
44:52Se acabó.
44:53¿Quién se hace cargo de esas cosas? ¿Quién lleva? Ahorita que nos veíamos llegando, me decías, dejé a los niños en la escuelita o en la guardería y yo me vine para acá. ¿Quién se hace cargo de eso?
45:04Mi mamá. Mi mamá es quien, pues de hecho ella se tuvo que ir a vivir conmigo, ahí donde vivíamos con Carlos, donde vivimos. Se fue ella para allá.
45:17Ella es quien me ayuda con los niños en la mañana, me ayuda a arreglarlos, los arreglamos entre las dos y ya se va ella a llevarlos y igual a recogerlos.
45:28Ya ahorita, por ejemplo, al mediodía, ya yo estoy, trato, siempre, siempre trato de acomodar mi agenda para la hora de la comida.
45:36Estar con ellos.
45:37Estar yo con ellos. Yo de tres de la tarde a cinco, yo estoy para ellos. Y reanudo mi agenda para lo que tenga que hacer hasta las ocho, nueve de la noche, para igualmente ser yo quien los baña, quien los cambia y dormirlos.
45:56Entonces, pues es partirte en mil partes. Y sacar fuerza quién sabe de dónde.
46:03Pues la mayor fuerza te puedo decir que me la dan mis propios hijos, porque tú has de saber que uno como mujer volteas a ver a tus hijos y no te puedes quebrar.
46:14No puedes sentirte mal. No puedes quedarte tirada en la cama. Simplemente por eso. Olvídate del cargo público. Olvídate de la política.
46:28Como un simple ser humano, como madre, no te puedes dar el lujo de doblarte ante tus hijos. Ellos te necesitan. Me necesitan entera.
46:39Estás lista para todo lo que viene. Muchas cosas pueden pasar, irse sobre ti, sobre tu historia, sobre tu pasado.
46:47Mira, ha habido mucha guerra sucia a partir de que yo entro y asumo este cargo hacia mi persona, hacia mi familia, hacia tantas cosas que, como tú dices, ni siquiera yo sabía de mi vida que supuestamente sucedió en algún momento.
47:09Yo me siento lista y me siento capaz, porque a pesar de la guerra sucia, a pesar del sinfín de cosas que han dicho de mí, no me han doblado y no me van a doblar.
47:28Yo lo único que hago es preparo a mi familia, que es mi círculo cercano.
47:33Tengo un hijo adolescente, que es con el que hablo constantemente y le digo, hijo, vas a ver esto en las redes sociales, esto, esto, no te sientas mal, no es cierto, tú sabes lo que yo soy.
47:50Y no me queda más que preparar a mi familia, porque son quienes me importan preparar a mis hijos, sobre todo, que desde que nacieron están envueltos en este círculo.
48:01Desde que los traje en mi vientre ya estaban envueltos, uno vivió una campaña, otro vivió una diputación, otro ya la presidencia.
48:14Entonces, ellos han estado envueltos en todo esto, inconscientemente, pero han estado.
48:20Entonces, a pesar, vuelvo a lo mismo, de toda la guerra sucia y de tantos políticos que han hablado mal de mí, hablando de este senador que hizo señalamientos en contra de mi persona,
48:35pues la verdad, te lo digo así, o sea, no me afecta.
48:40Yo he sido criticada hasta porque me ven en algún momento riéndome.
48:46O sea, pues no voy a llorar delante de toda la gente.
48:51Yo sé mis momentos íntimos donde yo me desgarro, grito.
48:55Todos los días, y esto es algo muy personal, por las mañanas, ese día la camisa que Carlos traía puesto durante ese día,
49:09quedó ahí intacta encima de la cama.
49:14Huele todavía a él, todos los días en la mañana.
49:16Lo primero que hago es agarro la camisa, la vuelo, la abrazo, y le digo, ayúdame, por favor.
49:26Hoy, ayúdame.
49:28Te extraño, te necesito, pero ayúdame, por favor.
49:35Todos los días, desde el día que él faltó, es como mi ritual, por las mañanas.
49:41Y no voy a andar en la calle llorando.
49:48Porque también la gente que se me acerca, los ciudadanos que necesitan una buena atención,
49:55pues no merecen que yo ande como Magdalena llorando todo el día.
50:00Yo sabré mis momentos íntimos donde tengo, y puedo.
50:06Porque también ya cuando llegan mis hijos a casa, se acaba eso.
50:10Pero tenemos que sacar fuerzas.
50:15¿De dónde?
50:17De donde Dios nos ayude.
50:23Pues yo te deseo mucha suerte.
50:26Creo que somos muchos los que, de una forma o de otra, en una trinchera o en otra,
50:32estamos acompañando esta lucha.
50:34Porque Carlos Manso representaba el reclamo de muchos, no nada más en Michoacán, en muchas partes de México.
50:45Entonces, creo que es un movimiento que siempre que esté dirigido de la manera correcta,
50:52será una voz para muchos mexicanos, Grecia.
50:55Sí, así es, Carlos Manso.
50:59No sé si él mismo se haya imaginado.
51:03Lo que generaría.
51:04Lo que generó y lo que generaría.
51:08Porque no solamente fue a nivel nacional.
51:11Yo he visto que en otros países se dio a conocer también.
51:15Y a mí eso, me hubiera gustado que él en vida lo hubiera visto.
51:22El gran cariño y el gran apoyo que logró tener de tanta gente.
51:29No voy a descansar hasta saber quién fue realmente quién ordenó.
51:37¿Y por qué?
51:39No sabemos por qué.
51:40¿Por qué?
51:41Pues porque les estorbaba para lograr sus objetivos.
51:48Ellos sabían claramente que Carlos iba a ser gobernador.
51:52Y no solamente gobernador.
51:56Yo estoy segura que Carlos hubiera sido presidente de México.
52:00Estoy muy segura de ello.
52:06Muchas cosas están por suceder todavía.
52:09Así es.
52:10Te agradezco muchísimo.
52:12Gracias a ti.
52:13Esta entrevista.
52:14Gracias, Grecia.
52:15Gracias.
52:17Gracias por habernos acompañado en este programa especial de Sala de Guerra.
52:21Nos vemos aquí el próximo domingo.
52:23Que tengan un gran, gran inicio de semana.
52:26Muy buenas noches.
52:27Gracias.
52:28Gracias.
52:29Gracias.
52:30Gracias.
52:31Gracias.
52:32CC por Antarctica Films Argentina
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