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Mónica Garza hace un recuento de los temas culturales, sociales y políticos de México y el mundo.
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TVTranscripción
00:00¿Qué tal? Muy buenas noches, bienvenidos. Ya estamos en Sala de Guerra, terminando juntos una semana dura y dolorosa,
00:07con la pérdida de vidas humanas en el abatimiento de Nemesio Ceguera Cervantes, alias El Mencho,
00:12pero con la esperanza de que esto sea el principio del fin del inmenso poder del crimen organizado en nuestro
00:19país,
00:19que desde el gobierno de Andrés Manuel López Obrador, en el sexenio pasado, recibió demasiadas oportunidades para crecer.
00:26Ojalá sea este el golpe de timón que el gobierno de México dé para dejar de consentir complicidades y colusiones
00:34criminales
00:35en el poder que tanto han lastimado por años a los mexicanos.
00:39Y más de cara a unas elecciones tan importantes como serán las del 2027.
00:44A propósito de eso, hoy le vamos a entrar al tema de la reforma electoral desde distintos flancos y con
00:49distintas voces.
00:51El debate se va a poner bueno. Yo soy Mónica Garza. Comenzamos.
01:01Aprovecho, primero, para dar el pésame a las familias de nuestros compañeros que perdieron la vida.
01:23Esta mañana decidimos dar por terminado el Código Rojo.
01:29De que la estrategia de abrazos no balazos fue un absoluto fracaso.
01:34Morena nunca quiso mejorar el Poder Judicial hasta que entró la nueva Suprema Corte electa bajo los acordeones que ellos
01:42mismos repartieron.
01:55Subirla a la bordo, a bordo de esta ambulancia, de esta comunidad.
02:00La iniciativa de reforma constitucional en materia electoral tiene como base fortalecer la vida democrática de nuestro país.
02:10Lo que signifique debilitar la democracia en México es algo.
02:15¿En lo personal voy a votar en contra?
02:16Creo que ahí está fuera de toda realidad.
02:19Vamos a votar en contra de este retroceso democrático.
02:23El grupo parlamentario del PAN no va a acompañar esta reforma.
02:27No nos van a hacer Mónica del PAN, no nos van a hacer absolutamente nada.
02:30Soy el señor del PAN, el que toma la caja, tú no vas a darme un granjo.
02:34La ventana de venta, aunque la tocamos, a nosotros nos puede perjudicar.
02:38Mi trabajo es limpio y a mí me gustan los corridos.
02:41Si no me conoces, ¿para qué hables mierda?
02:43No sé cuál sea el argumento del señor para demandarme, porque lo que busque es una compensación económica.
02:56Esta semana la presidenta Claudia Sheinbaum, como sabemos bien, presentó su iniciativa de reforma electoral,
03:02que pues no ha dejado de generar debate entre muchos que consideran que esto representa un riesgo para la democracia
03:10y la igualdad de competencia.
03:11Algo en lo que no nada más coinciden opositores al sistema, sino también aliados del partido de Morena, el partido
03:19verde ecologista y el partido del trabajo.
03:22Particularmente me refiero al poder legislativo.
03:25Vamos a escucharlos.
03:26En cuanto a plurinominales, no vamos a acompañar.
03:29En cuanto a quitarle autonomía al INE en lo que sea, no vamos a acompañar.
03:36Lo que signifique debilitar la democracia en México es algo en lo que va, en lo cual, en lo personal
03:43voy a votar en contra.
03:44Y estoy seguro que varios compañeros míos del verde harán lo mismo.
03:48Vamos en contra de este retroceso democrático y que no engañen a la ciudadanía, porque venden.
03:55No, es que no quiere la gente plurinominales.
03:58Claro, es una vendimia de marketing del gobierno.
04:02Pero ¿por qué no ponen, si la gente quiere, que los hijos de Andrés Manuel López Obrador,
04:07con todas las tranzas públicas que ya se conocen, no se les enjuicie, no se les abra carpetas abiertas, por
04:14favor?
04:14El grupo parlamentario del PAN no va a acompañar esta reforma porque no contiene lo que nosotros exigimos como demanda
04:22principal
04:23y es sanciones severas a los partidos y a los candidatos que reciban apoyo y dinero del crimen organizado y
04:31del narcotráfico.
04:32Imagínense, un diputado de mayoría va a hacer campaña en un distrito electoral y un pluri en cinco estados, en
04:4240 distritos.
04:43La verdad, y sin recursos, porque él no va a tener recursos.
04:47Creo que está fuera de toda realidad, ¿no? Así creo que no es este tema lógico.
04:51¿No nos van a hacer manito de partidos?
04:53No nos van a hacer manito de partidos, no nos van a hacer absolutamente nada.
04:56Vamos a defender lo que queremos.
04:58Mucho, mucho hay que hablar el tema de la reforma electoral, pero también hubo enfrentamiento entre líderes de partidos opositores,
05:04y me refiero en especial a Luisa María, alcalde de Morena, con Jorge Romero del Partido Acción Nacional,
05:10quien a través de su cuenta de X, el líder del PAN, le reviró un reto a la líder del
05:16Partido Guinda.
05:17Ah, mire.
05:18¿Retamos aquí al dirigente del PAN?
05:21No, no, no, no, no me vengas con pretextos y cosas que no dice la reforma.
05:28No, no, no, no, no, sí, sí, sí, existen otros temas muy delicados para este país y no son pretextos
05:34para nada.
05:35A ver, te seguimos escuchando.
05:39Concretamente, ¿estás o no estás de acuerdo en que no seas tú, como dirigente, el que determine las listas?
05:48Con mucho gusto te respondo a tu pregunta.
05:50¿A favor de que sean las militancias o los mejores segundos lugares los nuevos plurinominales?
05:56Sin ningún problema, ya lo he dicho en otros espacios.
06:00Listo, respondida.
06:01Ahora tú contéstanos, Luisa María.
06:03¿Y ustedes en Morena, en tu gobierno, están de acuerdo de que se anule una elección o desaparezca un partido
06:11político si se le comprueban nexos con el crimen organizado?
06:17Ya lo dije y lo repito.
06:19Si no ponen ustedes este tema como el tema central, nosotros ni hablamos de su reforma electoral.
06:25Digo, ya que el tema de la seguridad en México también es una demanda popular, ¿no crees?
06:30En fin, nos quedamos atentos ya que ustedes son los que traen el sartén por el mango.
06:35Y este tema de la reforma electoral hizo que reapareciera después de un largo silencio el senador Mario Fabio Beltrones,
06:43quien a través de su cuenta de X anunció que va a presentar una iniciativa para proponer modificaciones constitucionales
06:50para que en el Congreso no se permita la sobre representación de ningún partido, que es lo que a él
06:56más le preocupa.
06:58Entonces, entre esto de la sobre representación, la disminución de recursos para la operación del árbitro electoral, el INE,
07:05la fiscalización de la inteligencia artificial o las redes sociales,
07:08que también es una propuesta que muchos consideran, pues, violatoria de la libertad de expresión y el derecho a la
07:14información
07:15y la disminución de plurinominales en el Senado.
07:18Pues le agradezco mucho que me tome la comunicación esta noche a un experto, Luis Carlos Ugalde.
07:24Muy buenas noches. Gracias, Luis Carlos.
07:27Gracias, Mónica, por invitarme.
07:29Pues muy importante para nosotros escuchar tu opinión a propósito de todo lo que se ha barajado a lo largo
07:35de esta semana
07:36que está terminando en torno a la reforma electoral.
07:39La última vez que tú y yo platicamos me decías, pues, es que no tenemos el documento, no lo conocemos.
07:44Todavía tampoco, pero al menos sí tenemos 10 puntos fundamentales que dan mucha información
07:51y que han levantado la ceja de todos.
07:56Mónica, el principal problema de este borrador de propuesta de reforma electoral es que no tiene claridad de qué busca
08:04y no tiene claridad de qué busca porque no hay un diagnóstico de qué enfermedad se quiere curar.
08:11Dice que quiere reducir el costo de las elecciones por aquí, por allá y que quiere fortalecer la democracia,
08:17pero nada de esto está ocurriendo.
08:19Y el tema que a mí más me preocupa es que el cáncer verdadero de la democracia mexicana,
08:24que se llama penetración del crimen organizado en las elecciones, ni siquiera está en la mesa.
08:30Entonces, ese es el gran problema, el elefante que está en la sala y no lo queremos ver.
08:35Y el otro tema es que las cosas que sí propone, la medicina que nos da, nos van a echar
08:40para atrás.
08:41Y te voy a dar solamente dos temas que son los más importantes de por qué esto es malo para
08:46México.
08:48El primero es que puede desbaratar al INE, como quiere reducir el 25% de su presupuesto.
08:56La única manera de que se logre eso, Mónica, es que desaparezca en el corazón operativo del INE,
09:03que es el servicio profesional electoral, que son las juntas distritales.
09:07Eso es muy importante lo que estás diciendo, perdón que te interrumpa, pero es que no nada más es eso.
09:14Pretenden, me parece, hacer un servicio como temporal cuando estamos hablando de gente
09:20que tiene una profesionalización de años en un tema que no puedes aprender de un mes para el otro.
09:25Y eso es muy peligroso.
09:28Así es, quieren desmontar el servicio electoral y hacer contrataciones temporales cada tres años
09:34para que la gente venga a organizar elecciones.
09:36Eso significa perder capacidad, perder experiencia y meter gente que puede ser infiltrados de partidos.
09:43Y por lo tanto el INE va a perder su capacidad y su buena fama de organizar elecciones.
09:50Ese es uno muy importante.
09:51Y el otro es que quieren cambiar la forma como se eligen los plurinominales.
09:56Y eso te puede disminuir la representativa del Congreso.
10:01Van a desaparecer 32 senadores plurinominales y van a cambiar la forma como se eligen los diputados por esa vía.
10:09Yo sé que los pluris son muy antipáticos y si a la gente le preguntas, todo el mundo te dice,
10:14sí, que se vayan, que se mueran.
10:16Pero la pregunta no es si debe haber o no pluris.
10:19La pregunta es otra.
10:21¿Quieres que el Congreso mexicano refleje la diversidad de la sociedad mexicana
10:26y representa a los grandes, a los pequeños, a los gordos, a los flacos, a los güeros, a los morenos,
10:32a los de piel amarilla y a los de piel roja?
10:35Esa es la pregunta.
10:36Y creo que esa pregunta todo me diría, sí, queremos que el Congreso sea un espejo de la sociedad.
10:41Y eso es realmente lo que está en juego.
10:43Lo que está en juego no es el costo del INE.
10:45Lo que está en juego es organizar elecciones bien hechas, transparentes, que reflejen lo que la gente quiere.
10:52Lo que hemos visto en los últimos días nos enfrenta a un escenario muy distinto del que tuvimos en la
10:59última reforma electoral.
11:00Y me estoy refiriendo al tema del crimen organizado.
11:04De eso no se menciona nada más que el tema del dinero en efectivo, de que no se va a
11:10permitir.
11:10Cuando eso también sabemos, que no es el problema, Luis Carlos, el problema es fiscalizar en qué se gasta el
11:17dinero
11:17y cómo se pagan esos gastos, porque esa es otra vía para que el dinero entre en efectivo.
11:23Entonces no es muy lógica esta iniciativa y con eso no enfrentas al crimen organizado que interceda en las elecciones.
11:32Mira, la presidenta dice algo, que hay que disminuir el costo de las elecciones.
11:36Estoy de acuerdo, pero hay que pensarlo globalmente.
11:39Lo que la presidenta da de medicina para reducir el costo de las elecciones es reducir el financiamiento público que
11:48reciben los partidos.
11:49Pero el dinero formal, oficial, que da el INE, es un porcentaje tan pequeño del gasto que circula por debajo
11:57de la mesa.
11:58Del dinero en efectivo, en bolsas de papel, que te dan contratistas, te da el crimen organizado.
12:06Y ese es dinero del gobierno que te lo manda para ayudarte.
12:10Ese es el gran problema del financiamiento ilegal de campañas que genera mucha corrupción.
12:15Si queremos atacar, hay que hacer una reingeniería de muchos temas.
12:20Hacer un voto obligatorio, cambiar el sistema de contrataciones del gobierno.
12:26Hay muchas cosas, pero lo que propone la medicina del gobierno no ataca esto.
12:31Y el otro tema, por supuesto que el tema del crimen organizado es el tema.
12:36Es como si llega un paciente con cáncer de estómago al hospital, a la sala de emergencias,
12:42y lo vemos y en lugar de meterlo a sala de urgencias, darle quimioterapia para detener el cáncer,
12:48nos empezamos a fijar que trae un poco de catarro y entonces recetamos un poco de aspirinas para detener el
12:55catarro.
12:56Eso es lo que hace esta reforma, atender cosas que son secundarias frente al cáncer central,
13:01que es el narcotráfico, el crimen organizado está optando elecciones y a través de ahí se mete a los gobiernos.
13:08Entonces, ¿cuál podría ser la gran diferencia una vez que tengamos el documento completo?
13:13Porque por parte del partido de Morena dicen, por parte de la dirigencia y la propia presidenta,
13:20bueno, hay que esperar, hay que esperar el lunes a que mañana se presente propiamente,
13:25pero pues estando los 10 puntos básicos no veo que vaya a haber mucha diferencia.
13:30No hay mucha diferencia, pero si hay dos o tres detalles relevantes.
13:33Por ejemplo, esto de qué significa reducirle 25% al gasto de operación del INE,
13:39hay que ver exactamente qué significa.
13:41Yo intuyo que tendrá que significar reducir o eliminar el servicio civil de carrera del INE,
13:47pero habrá que verlo.
13:49Dos, la forma como se van a elegir nuevamente a los pluris.
13:52Te voy a dar un ejemplo para que veas esto.
13:54La presidenta quiere que los pluris pidan el voto de la gente y se ganen el voto de la gente.
13:59Pero los candidatos pluris, Mónica, se compiten en circunscripciones.
14:06Una circunscripción, hay cinco en México, tiene aproximadamente 60 distritos en su panza
14:12y aproximadamente 25 millones de electores.
14:16Entonces, los candidatos pluris, que son 40 por partido, por circunscripción, 40,
14:23van a tener que recorrer cinco entidades, pedir el voto de 25 millones para ganarse el voto de la gente.
14:28¿Sabes cuánto va a costar las candidaturas y las campañas de los pluris?
14:33Es algo inaplicable.
14:35Entonces, eso que suena bonito, hay que ver cómo viene en la redacción que se presentará esta semana.
14:42Pues ahí está.
14:43Pues, Luis Carlos, te agradezco muchísimo.
14:45Te pido que, por favor, me permitas que sigamos platicando,
14:48porque seguramente esta semana habrá otras cosas más que debatir en torno a este tema.
14:53Muchísimas gracias.
14:55Gracias a ti.
14:56Muy buenas noches.
14:57Y en la secuencia de hechos, luego del abatimiento del líder del cártel Jalisco Nueva Generación,
15:03el Mencho, el momento en el que el general secretario de la Defensa, Ricardo Trevilla Trejo,
15:09se conmovió al expresar sus condolencias a las familias de los 25 integrantes de la Guardia Nacional
15:15caídos en este operativo, fue sin duda de lo más comentado de esta semana.
15:20Vamos a recordar el momento.
15:22Aprovecho, primero, para dar el pésame a las familias de nuestros compañeros que perdieron la vida.
15:41Y un reconocimiento a nuestro personal militar, que realizó una operación exitosa.
15:50Se puede ver desde muchas ópticas, pero es definitivo que cumplieron su misión y que es lo que se demostró
15:58la fortaleza del Estado mexicano.
16:01De eso no hay duda. Gracias.
16:04Es que es indiscutible que por primera vez, desde que gobierna el movimiento de la Cuarta Transformación,
16:10pues se dio un golpe con firmeza, sin miedo a las consecuencias,
16:13que tratándose del personaje que fue abatido sabíamos que serían dolorosas y duras de enfrentar.
16:19Pero, pues este puede ser un primer paso hacia el verdadero combate al crimen organizado
16:24que tanto ha lastimado a México, incluso desde adentro del poder.
16:29Y poco importa en realidad quién haya sido el padre biológico de este operativo.
16:33Hoy, el criminal más poderoso en nuestro país está inhabilitado.
16:38Y así lo consideró también el coordinador de los senadores del Partido Acción Nacional, Ricardo Anaya,
16:43quien señaló que el operativo contra el Mencho es un cambio en la estrategia de seguridad,
16:47aunque no basta, no basta con eso.
16:51Por supuesto que esto también es un reconocimiento de que la estrategia de abrazos no balazos fue un absoluto fracaso.
16:59¿Cuál es nuestro llamado? A que el gobierno esté a la altura de las circunstancias.
17:03Que esto sea parte de una estrategia global, integral, que implique desmantelar a toda la organización criminal.
17:09Porque si no, lo que va a pasar es que vamos a repetir la historia de los últimos 37 años.
17:13siguen los vínculos con los políticos corruptos, la violencia continúa y los ciudadanos no recuperan la paz y la tranquilidad
17:22que se merecen.
17:23Eso es lo que no queremos y por eso nuestro llamado al gobierno a actuar de manera integral,
17:28de manera inteligente para desmantelar y no solo descabezar organizaciones criminales.
17:32El estado de Jalisco sin duda fue el más afectado, con bloqueos, incendios y cierres de negocios,
17:39incluso cancelación temporal de operaciones del aeropuerto y centrales camioneras,
17:44junto con Michoacán y Colima, donde también se desató la violencia y el pánico de la población.
17:50Afortunadamente poco a poco todo ha ido volviendo a la normalidad después de levantarse el código rojo.
17:55Sin embargo, el reacomodo del mando en el crimen organizado, mientras las Fuerzas Armadas o el Ejército lo están combatiendo,
18:04es un tema que no ha dejado de estar sobre la mesa a lo largo de toda esta semana.
18:09Por eso, le agradezco muchísimo a mi colega, el periodista de investigación experto en seguridad, Miguel Aquino,
18:15que tome la comunicación con nosotros esta noche.
18:18¿Cómo estás, Miguel? Gracias. Buenas noches.
18:20Hola, Mónica. Como siempre, muy buenas noches. Gusto saludarte.
18:23Igualmente, pues ahí está puesta la pregunta sobre la mesa.
18:27Se esperaba, afortunadamente, pareciera que hay una calma tensa.
18:34Sin embargo, mucho se ha hablado del impacto que puede tener el reacomodo del cártel Jalisco Nueva Generación
18:43en sus operaciones, digamos, en sus mandos.
18:47¿Tú cómo lo has observado?
18:49Una calma narca, Mónica.
18:53Recordarán, en agosto del 2024, cuando los chapitos traicionaron a Ismael el Mayo Zambada,
18:59que lo secuestraron y posteriormente lo entregaron, vino esta paz narca, vino esta tranquilidad,
19:05en donde todo mundo esperaba una reacción de cómo iba a actuar la facción de los mayos hacia los chapos
19:12después de la traición, y no ocurrió nada hasta un mes después.
19:16Porque precisamente es cuando se viene el reacomodo y es cuando se tratan de organizar.
19:20Yo hoy no lanzaba las campanas al vuelo.
19:22Yo hoy estaría más pendiente que nunca y, sobre todo, no bajaría la guardia.
19:28Me parece que todavía falta ver ciertas reacciones, porque al final, pues el domingo, como a todos, principalmente al Mencho,
19:36pues todo el mundo se vio sorprendido, ¿no?
19:38Finalmente, en domingo, como suele ocurrir siempre con ese tipo de operaciones, fin de semana,
19:42sabemos que a los narcotraficantes les encanta la fiesta y seguramente más de uno de ellos,
19:47sobre todo sus jefes, sus líderes de sicarios, seguramente andaban en la fiesta
19:51y literal los agarraron con la baja, con la guardia baja.
19:55Yo hoy no me confiaría, yo hoy estaría más pendiente que nunca.
19:58Todavía falta, pues, ver que les entreguen el cuerpo, que despidan a su jefe, que despidan al Mencho,
20:05que finalmente, bueno, pues tendrá que llevarse a cabo los cortejos funerarios,
20:10que seguramente se sabrá y se verán y se conocerán muchos videos de esos grandes homenajes que seguramente le harán.
20:17Y a partir de ahí, creo que entonces sí tendremos que ver cómo se va a dar el reacomodo.
20:22Un reacomodo que no lo veo de la manera más terza, ¿eh?
20:24Un reacomodo que no lo veo de la manera más sutil.
20:28Un ejemplo, he estado yo pidiendo mucho el ejemplo de cuando cayó Miguel Ángel Félix Gallardo
20:34y que finalmente la principal cabeza del grupo de narcotráfico en aquellos años, en los 80, cuando cae,
20:41bueno, pues se convierte esto en una guerra.
20:43Los Arellano Félix por su lado, el cártel de Juárez con Amado Carrillo por su lado,
20:47el Chapo Guzmán y Huelo Palma por su lado, porque era un negocio, era un negocio multimillonario
20:52que por supuesto todos querían.
20:54Hoy el país tiene presencia de muchas organizaciones, pero ninguna como el cártel Jalisco Nueva Generación,
21:00que finalmente estaba en todos los estados del país, en todos los estados de la Unión Americana
21:05y pues con todo ese poderío incluso a nivel global.
21:07Un negocio que va a quedar en una sola cabeza, no lo creo.
21:11Mientras estuvo el Mencho, sí, fue un liderazgo vertical, pero me parece que vamos a ver un desmam...
21:17No sé si llamarle desmembramiento o simple y sencillamente habrá varias facciones del cártel Jalisco Nueva Generación
21:24por regiones o por negocios.
21:27Algunos se dedicaran al tema de narcotráficos, al tema de la extorsión,
21:30pero para mí el principal negocio que hoy tenía esta organización es el huachicol,
21:35el robo de combustible que literal no les estaba representando ningún riesgo
21:40porque tienen la complicidad de muchas autoridades y de funcionarios de todos los niveles.
21:45De acuerdo contigo, o sea, estando de acuerdo contigo la semana pasada en la mesa de sala de guerra,
21:51Jorge Fernández Menéndez hablaba precisamente de eso y de la necesidad de regresar a la mesa de discusión
21:57e investigación todo lo que estuviera alrededor de una figura como Sergio Carmona
22:01a propósito del asunto del huachicol.
22:06¿Qué opinas al respecto? ¿Sucederá o no sucederá?
22:10Pues debe de suceder.
22:11Yo no sé si va a suceder o no, porque esto ya dependerá de que las autoridades lo quieran investigar.
22:16Creo que no lo han querido investigar, porque si se ponen de lleno a investigar todo el tema del huachicol,
22:21yo hubiéramos visto muchas figuras de las altas esferas políticas que hubieran caído.
22:25Por ejemplo, no se está investigando el audio en donde involucran al exsecretario de la Marina.
22:32No se están investigando las cartas del almirante que se encuentra detenido en la cárcel,
22:37sobrino precisamente de Ojeda, y que hoy está en prisión.
22:41Me parece que el tema del huachicol, ese es uno de los temas fundamentales,
22:44porque además de esa manera también podrías provocar debilitamiento con estos grupos.
22:49Cuando de repente hablamos, la gente que revisamos y estudiamos estos temas de grupos poderosos,
22:55hablamos de grupos poderosos económicamente hablando, y ese era el cártel Jalisco Nueva Generación.
23:00Era un cártel que tenía mucho, mucho dinero.
23:02Primero con el negocio de las metanfetaminas y el fentanilo, que es menos riesgoso,
23:07es menos tiempo y más ganancia que el negocio de la marihuana, del negocio de la cocaína o de la
23:13heroína.
23:13Pero ahora el huachicol fiscal es mucho más fácil y es mucho más rápido,
23:17y sobre todo la forma en la que venten el dinero que obtienen de estos negocios,
23:22es mucho más sencillo para los narcotraficantes, para los integrantes del crimen organizado.
23:27El huachicol ha sido su minita de oro, Mónica, amigos,
23:31porque han tenido toda la complicidad de las autoridades,
23:34no tienen absolutamente ningún tipo de riesgo,
23:37no hay ningún problema para llevarlo a los Estados Unidos y después traerlo acá,
23:41porque también allá están coludidos y allá sí hemos visto incluso que han caído empresarios,
23:46incluso funcionarios mexicanos de Pemex han sido detenidos en la zona de Texas.
23:51Me parece que el tema del huachicol es fundamental en la fortaleza
23:55y en lo que pueda suceder al interior del cártel Jalisco Nueva Generación.
23:59Sí, son narcotraficantes que trasladan mucha droga a diferentes partes del mundo,
24:04pero el tema del huachicol es un tema fundamental en donde se les debe de golpear para debilitarlos
24:10si es que verdaderamente se quiere acabar con esta organización.
24:13Pues vamos a ver si hay voluntad del Gobierno de México para entrarle al tema del huachicol,
24:18como no lo han hecho hasta este momento.
24:20Vamos a seguir conversando al respecto.
24:22Miguel, te agradezco mucho estos minutos.
24:24Muy buenas noches.
24:25Como siempre, muchas gracias. Buenas noches.
24:28Gracias. Y nos vamos a un corte comercial
24:30y al regresar voy a platicar con el exgobernador de Tamaulipas, Francisco Javier García Cabeza de Vaca,
24:35que esta semana, como sabemos, fue notificado de la revocación del amparo
24:38que le había otorgado la Suprema Corte de Justicia de la Nación,
24:42con lo que ha quedado reactivada la orden de aprehensión en su contra.
24:45Volvemos.
24:56Tienes personas con...
25:06¡Gracias!
25:26¡Gracias!
25:35¡Gracias!
25:43¡Gracias!
26:04¡Gracias!
26:12¡Gracias!
26:35Muchas gracias por continuar con nosotros.
26:38Y bueno, como le decía, en la semana se dio a conocer
26:40la revocación del amparo otorgado por la Suprema Corte de Justicia de la Nación
26:45al exgobernador de Tamaulipas, Francisco Javier García Cabeza de Vaca.
26:49Hoy, al menos legalmente, queda reactivada la orden de aprehensión en su contra.
26:54Y por eso le agradezco mucho que tome comunicación con nosotros esta noche, exgobernador.
26:59Muy buenas noches.
27:00¡Gracias!
27:01Gracias a ti, Mónica.
27:03Quiero saludarte.
27:04Buenas noches.
27:06Pues, efectivamente, como lo acabas de mencionar,
27:09pues nada diferente de lo que estuvimos advirtiendo durante muchos meses
27:12sobre la reforma al Poder Judicial.
27:14Esta dejó de ser ya un contrapeso y la justicia dejó de ser parte de las opciones
27:25que teníamos nosotros como ciudadanos para defendernos.
27:28Y prácticamente la justicia está ya en manos de aquellos que impulsaron a sus jueces magistrados
27:37y, en este caso, a los ministros de la Corte, pues para estar al servicio del poder.
27:43Francisco, ¿cuál es tu situación legal en este momento?
27:46¿La defensa que está operando en función de tu caso está en México o en Estados Unidos?
27:51Porque, además, entiendo que, a pesar de que México, si así lo quisiera la autoridad mexicana,
27:57tiene un tratado de extradición,
28:00los Estados Unidos tienen tratado de extradición con México,
28:02tú, al ser ciudadano americano, no podrías ser extraditado en este caso, ¿no?
28:08Bueno, hay que tomar en cuenta,
28:11primero que nada, Mónica, si me permites,
28:15cómo se origina toda esta situación legal.
28:18Todo esto es producto de una persecución política que inició desde el 2021
28:22con un proceso de desafuero el cual se llevó a cabo.
28:25Soy el único gobernador en la historia de México
28:27que ha llevado a cabo un proceso de desafuero ilegal e inconstitucional
28:31que lo gané.
28:32Es el mismo caso.
28:33No es un caso que tenga que ver con narcotráfico,
28:37no tiene que ver con temas que tengan que ver con organizaciones criminales, no.
28:43Es un tema por la venta de un departamento.
28:45Entonces, yo creo que valdrá la pena nomás señalar esto.
28:48¿Por qué hago mención de esta situación?
28:51Bueno, primero que nada,
28:52porque en el caso muy particular de Estados Unidos
28:58o en un proceso de extradición, como ellos están señalando,
29:02hay que tomar en cuenta que tiene que ser un proceso jurídico
29:05sujeto a estándares estrictos de legalidad,
29:09al debido proceso, a protección de los derechos humanos.
29:13Esto no solamente en México,
29:15sino que muy especialmente por la justicia de Estados Unidos.
29:17Yo estoy plenamente convencido que no se va a prestar precisamente
29:22a esta acción que está llevando a cabo el gobierno de México de Morena
29:27con esta persecución política en mi contra.
29:30Entonces, ¿a qué le estamos,
29:31qué estamos haciendo nosotros con nuestros abogados de Estados Unidos?
29:34Estos están trabajando precisamente en ese escenario.
29:38¿Con qué autoridades norteamericanas has tratado tú
29:40en tu condición de ciudadano americano?
29:43No sé si has hablado con el embajador de los Estados Unidos en México
29:47o si lo haces directamente con otras autoridades en la frontera.
29:53Más allá de la frontera,
29:55este es un tema que se viene dando a conocer
29:58al Departamento de Justicia,
30:00como también al Departamento de Estado,
30:03desde hace ya varios años.
30:05Te repito que casualmente el 24,
30:08este 24 de febrero,
30:10se cumplen cinco años.
30:11El mismo día que casualmente la Corte
30:15llevó a cabo un proceso
30:18que jamás se había visto en la historia de México
30:20de atraer un caso de un amparo
30:24que ya había sido prácticamente ganado,
30:26donde otros dos imputados ya habían quedado absueltos
30:30y que casualmente fue la ministra Lenia Batres,
30:35la que puso Andrés Manuel López Obrador,
30:37la que atrajo el caso
30:39y donde siete ministros de la Corte
30:42pues prácticamente deshicieron,
30:45hicieron pedazos
30:46la propuesta que hizo la ministra Lenia Batres,
30:50sin embargo,
30:51porque traían una línea
30:52del gobierno y de Morena,
30:54votaron a favor
30:55de quitarme mi amparo,
30:57pero sin embargo el contenido,
30:59lo que respalda precisamente ese dictamen,
31:01o en este caso este proyecto,
31:03pues simplemente no estuvieron de acuerdo.
31:04De acuerdo a los especialistas,
31:07si me permites Mónica,
31:08que han analizado el caso,
31:10dicen que es un caso jamás antes visto
31:12en la historia de nuestro país,
31:14lo mismo que pasó con el desafuero en mi contra,
31:18es exactamente por el mismo caso,
31:19pero aquí quedaron evidenciados,
31:21por eso empecé la plática diciéndote
31:23que nada diferente de lo que estuvimos advirtiendo,
31:26que el Poder Judicial de la Federación
31:28hoy en día se ha convertido en un instrumento
31:31de gobierno y de Morena
31:32para ir en contra de sus adversarios
31:34y todo que esté en contra de este narcogobierno.
31:37Pero entonces,
31:38¿qué sigue para ti en este momento?
31:40La defensa,
31:41defensa desde Estados Unidos,
31:43no solamente en Estados Unidos
31:46estamos viendo el tema de mi defensa,
31:48sino también estamos llevando a cabo,
31:53estamos analizando llevar a cabo,
31:57presentar denuncias de carácter civil
31:59contra todos aquellos involucrados
32:01detrás de esta persecución
32:02o política tan burda
32:04que se ha llevado a cabo en mi contra
32:05y en contra de mi familia.
32:07Francisco,
32:07yo te lo pregunté la última vez
32:09que platicamos en este mismo espacio,
32:11te lo vuelvo a preguntar hoy.
32:12¿Tú trabajas para alguna autoridad estadounidense
32:17en temas precisamente que tengan que ver
32:20con narcotráfico
32:21o con otras denuncias
32:23de personajes que pudieran estar involucrados
32:25al respecto?
32:26Porque particularmente hay personajes
32:29que tú venías denunciando
32:31incluso desde que eras gobernador
32:33del estado de Tamaulipas.
32:34Hoy muchos te señalan
32:36pues prácticamente como un informante
32:38de autoridades en Estados Unidos.
32:39¿Esto es así o no?
32:41Déjame,
32:42eso no solamente no es correcto,
32:45sino que ha sido un instrumento
32:47que ha querido utilizar
32:49el mal gobierno y Morena
32:51para confundir a la opinión pública.
32:53Lo que sí es una realidad
32:54es que tengo toda mi carrera política
32:56trabajando de la mano
32:57con las diferentes autoridades
32:59del lado americano.
33:00Siendo un gobernador fronterizo,
33:02haber sido un alcalde,
33:03diputado federal y senador fronterizo,
33:05por supuesto que tengo una relación
33:07que he cultivado,
33:08que he manejado durante muchos años,
33:10entre ellas cuando fui gobernador del estado.
33:12Por supuesto que trabajé de la mano
33:14con siete agencias de Estados Unidos
33:16con temas relacionados
33:17a ir en contra de los grupos criminales,
33:20especialmente con los cárteles.
33:22Eso no es ningún secreto,
33:24porque eso fue uno de los motivos
33:25por el cual entonces
33:26el presidente Andrés Manuel López Obrador
33:29se molestó muchísimo,
33:31me mandó decir en diferentes ocasiones
33:33que no debería de yo estar trabajando
33:35con las agencias,
33:35situación que no solamente ignoré,
33:37sino que seguí haciéndolo
33:39y que me dio muy buenos resultados
33:40en materia de seguridad
33:41para el estado de Tamaulipas.
33:43Pero contestando a tu pregunta,
33:44lo he dicho y lo reitero,
33:47yo no voy a titubear
33:47para llevar a cabo las acciones
33:49que sean necesarias para dar a conocer
33:52la realidad que se está viviendo
33:53en nuestro país
33:54y esto va de la mano
33:56con las denuncias
33:57que se han estado presentando,
33:59no de ahorita,
33:59desde hace mucho tiempo,
34:01no solamente en México,
34:02sino también acá en Estados Unidos
34:04y que seguramente tarde que temprano
34:06todos aquellos involucrados en delitos
34:09y no solamente en esta persecución
34:12de medidas en mi persona,
34:13sino que haber actuado de la mano
34:16con los grupos criminales
34:18de hoy conocidos como narcoterroristas
34:21que eran cárteles,
34:23pues seguramente,
34:24y estoy plenamente convencido de ello,
34:26es que estarán teniendo que ver la justicia
34:30pero del lado norteamericano.
34:31Hoy en día, Mónica,
34:33los grupos de Morena,
34:35los políticos presumen
34:36que están cubiertos
34:37por el bando de impunidad
34:39que los protege
34:40por este mal gobierno,
34:42especialmente con el gobierno
34:43de Andrés Manuel López Obrador.
34:45Estos no son eternos,
34:46y probablemente el manto de impunidad
34:48solamente les alcance para México,
34:50no para Estados Unidos.
34:52Y el tiempo
34:52y la justicia nos va a dar la razón.
34:55Pues ahí está,
34:55vamos a seguir muy de cerca
34:57como lo hemos hecho hasta hoy.
34:58Este caso, Francisco,
35:00te agradezco muchísimo
35:01estos minutos para Sala de Guerra.
35:03Muy buenas noches.
35:03Gracias a ti, Mónica,
35:05y que pases buenas noches.
35:06Gracias.
35:07Y bueno, vamos a continuar
35:09con encuestas de opinión.
35:11Vamos a ver qué han opinado
35:12todos ustedes
35:13a lo largo de los últimos días.
35:15A propósito de los distintos escándalos
35:17que han sucedido,
35:18por supuesto,
35:19el asunto del Mencho.
35:21Y además, esta semana,
35:22como bien sabemos,
35:23pues se llevó a cabo
35:24la presentación oficial,
35:26formal,
35:26del libro
35:27que hizo
35:28el periodista Jorge Fernández Menéndez
35:30con el abogado Julio Scherer,
35:33y donde nuevamente
35:34se vuelve a poner sobre la mesa
35:36figuras como
35:37la de Jesús Ramírez Cuevas
35:38y como la de Sergio Carmona,
35:40que precisamente hablaba yo
35:42con el gobernador,
35:42el exgobernador de Tamaulipas,
35:44quien fue, pues,
35:45una de las personas
35:46que siempre había señalado
35:48a este personaje,
35:48incluso antes de ser asesinado
35:51allá en Nuevo León.
35:53Así que le doy la bienvenida
35:54a Juan Pablo de Leo
35:55porque las gráficas de hoy
35:57son por demás interesantes.
35:58¿Cómo estás, Juan?
35:59Moni, ¿cómo estás?
35:59Muy buenas noches.
36:01A ver, lo que dices
36:02en tu introducción
36:02me parece muy correcto,
36:03sobre todo,
36:04en un gobierno
36:05y en un partido
36:08donde la aprobación
36:09ha sido parte
36:10de su comunicación
36:11con respecto
36:12a la gobernabilidad
36:12que tienen.
36:13Es decir,
36:13lo que presumía
36:14el expresidente López Obrador
36:16con respecto
36:16a su aprobación
36:18y la preocupación
36:19que tiene
36:19la actual administración
36:20también con el tema
36:21de la aprobación,
36:22que no baje
36:23uno o dos puntos
36:24porque es parte
36:25de su retórica
36:26y de su narrativa.
36:26Y cuando hay temas
36:27como el que estamos viendo
36:28de esta encuesta
36:29de Polister
36:30que te refieres
36:30al impacto
36:31que ha tenido
36:32el libro
36:32de Jorge Fernández Menéndez
36:34y Julio Scherer
36:36señalando específicamente
36:37los temas
36:37de Jesús Ramírez Cuevas,
36:40el ver los resultados
36:41de esa encuesta
36:41de Polister
36:43me parece que debería
36:44depender los focos
36:45al interior del gobierno
36:46y cómo
36:47si tú basas
36:48tanto tu gobernabilidad
36:49en la aprobación
36:50y en las encuestas
36:51un caso como estos
36:52te puede afectar
36:53mucho más
36:54de lo que crees.
36:54Sí, ya vamos a ver cómo.
36:55Vamos a revisar los números,
36:56vamos a ver
36:57lo que dice
36:57esta encuesta
36:58con respecto
36:58a lo que opina
36:59la gente
36:59del caso
37:01de Jesús Ramírez Cuevas
37:03y cuántas personas
37:04consideran
37:05que los señalamientos
37:06son muy graves
37:07en ese sentido
37:08y cómo pueden afectarle.
37:09En esta pregunta
37:10de si en el libro
37:12de Julio Scherer
37:13y de Jorge Fernández
37:15creen
37:15que sí ocurrió
37:17parte de las denuncias
37:18que está haciendo
37:18Julio Scherer
37:19a partir de su experiencia propia
37:20el 56.5%
37:23de las personas
37:23dicen
37:24sí se ocurrió,
37:25el 19.1%
37:27de las personas
37:27dicen
37:27no, no ocurrió
37:28y el 24.4%
37:31dicen
37:31no sabe.
37:32Ahora,
37:33en esta encuesta
37:33de Polister
37:34que publicamos
37:34nosotros en Polcmx
37:35vamos con la siguiente
37:36que también tiene
37:37un tema muy interesante
37:38en cuanto a
37:39la carga
37:40y el peso
37:40que podría implicar
37:41hoy Jesús Ramírez
37:43para el gobierno
37:43para la administración
37:44y cómo eso
37:45se puede trasladar
37:46a un descenso
37:47en la aprobación
37:48de la misma presidenta.
37:48Porque además
37:49ha estado
37:50la opinión pública
37:50exigiendo
37:51de muchas formas
37:52y por muchos
37:54flancos
37:54que se le investigue.
37:56Es correcto.
37:56Sin embargo
37:56el gobierno de México
37:58pues tiene una negativa
37:59rotunda
37:59a investigar
38:00a este personaje,
38:01¿no?
38:01Y si vemos nosotros
38:02esta gráfica
38:04en donde les hacen
38:05una pregunta
38:05a las personas
38:05respecto a si creen
38:06que debería renunciar
38:08o separarse
38:09de su cargo
38:09prácticamente
38:10el 70%
38:11de las personas
38:12de esta encuesta
38:12de Polister
38:13dicen
38:13si se debería
38:14de separar.
38:15El 40%
38:16dice separarse
38:17por lo menos
38:18temporalmente
38:18el 30%
38:19dice renunciar
38:20definitivamente
38:21y el 29.8%
38:23dicen mantenerse
38:24su cargo.
38:24Si sumamos
38:24la parte
38:25de separarse
38:26temporalmente
38:27o separarse
38:27permanentemente
38:2870%
38:297 cada 10
38:30mexicanos
38:31en la opinión
38:31pública
38:31creen que Jesús Ramírez
38:33no debería estar
38:33en la administración
38:35que se debería
38:35de investigar
38:36y en tanto
38:37no se resuelva
38:38esa situación
38:39regresar a su cargo.
38:40Sin embargo
38:41ha sido interesante
38:41esta semana
38:42ver algunos
38:43legisladores
38:43de Morena
38:44precisamente
38:46Arturo Ávila
38:47desacreditar
38:47estas encuestas
38:49de Pols
38:49¿qué dices?
38:50Sí, a ver
38:50uno
38:50no es una encuesta
38:51de Pols
38:52es una encuesta
38:53de Polister
38:53Pols MX
38:54es un medio
38:55que orgullosamente
38:56se ha convertido
38:57en el único medio
38:58de encuestas
38:58en este país
38:59esta retórica
39:00que algunos tienen
39:02y yo lamento
39:02mucho sus comentarios
39:03de Arturo
39:05respecto a que
39:06apoyamos
39:07o estamos a favor
39:08o en contra
39:08de alguien
39:09van en contra
39:09del trabajo
39:10de un equipo
39:11que ha construido
39:13este medio
39:13por más de 10 años
39:14y es un equipo
39:15que en ese sentido
39:16se ha tratado
39:16de mantener
39:17lo más neutral
39:18posible
39:18tenemos
39:19las encuestas
39:20de encuestas
39:20que son compilados
39:22de encuestas
39:22completas
39:23en donde nosotros
39:24decimos
39:24a ver
39:24no vamos a ser juez
39:25y parte
39:26nosotros no vamos
39:27a levantar encuestas
39:28pero sí vamos a ser juez
39:29con respecto a cómo
39:30están encuestando
39:30y cómo están levantando
39:31y nuestro ejercicio
39:32propio
39:33metodológico
39:34de Polos Pols
39:34tiene una efectividad
39:36del cerca
39:36del 90%
39:37entonces que alguien
39:38como Arturo
39:39venga a desacreditarlo
39:40a mí me pese
39:41y me duele mucho
39:43y me pese
39:44y me duele mucho
39:45por las personas
39:45que trabajamos ahí
39:46vamos a seguir trabajando
39:48pese a quien le pese
39:49digan lo que digan
39:50y estamos muy orgullosos
39:51de la transparencia
39:52y de lo que implica
39:53para la comunicación
39:54política
39:55y para la audiencia
39:56para transparentar
39:57para darles herramientas
39:58de decisión
39:58lo que es Pols
39:59y lo que es Pols
40:00y con argumentos
40:01que es lo más importante
40:02esos son irrebatibles
40:04además
40:05y rápidamente
40:06terminamos con este caso
40:07que también ha sido
40:08tema de conversación pública
40:09durante toda la semana
40:11la captura del mecho
40:12bien calificado
40:13el gobierno
40:13en esta encuesta
40:16de Rodrigo Galván
40:17de las Heras
40:18en donde del 0 al 10
40:19la calificación
40:20le preguntan las personas
40:21al operativo
40:22que llevó a cabo
40:22el gobierno federal
40:23y las fuerzas armadas
40:24en contra del cárter
40:25Jalisco y su líder
40:26le dan entre 8, 9 y 10%
40:29de calificación
40:30prácticamente igual
40:32el 70%
40:33de las personas
40:34son promedio de 8.3
40:35entonces
40:35tienes de pronto acciones
40:37que están bien calificadas
40:38por parte de la población
40:39para el gobierno
40:40pero pronto tienes
40:41otras situaciones
40:41como la de Jesús Ramírez Cuevas
40:43que dices
40:43bueno
40:43si estás tomando
40:45y teniendo este tipo
40:45de acciones
40:46que te van a beneficiar
40:47que te dan una mejor
40:48percepción
40:48en cuanto al tema
40:49de gobernabilidad
40:50y eficiencia
40:50eficacia del gobierno
40:52problemas como el de
40:53Jesús Ramírez Cuellas
40:54en esta intención
40:55de protegerse
40:56a Morena entre sí mismo
40:57como Morena
40:58no se investiga a sí mismo
40:59y como Morena
41:00se protege a sí mismo
41:01te puede terminar
41:02afectando en esa calificación
41:03y en esa aprobación
41:04que es tan importante
41:05para Morena
41:06en cuanto a términos
41:07de comunicación
41:07y sobre todo
41:08con acciones
41:08como las que hemos comentado
41:10a lo largo de la semana
41:10mucho
41:11por un lado
41:11si persiguen
41:12o si le quitan
41:13los derechos
41:14de la militancia
41:15a un Sergio Mayer
41:16por irse a un reality show
41:17pero no persiguen
41:19a otros tantos personajes
41:21que se han visto
41:22directamente involucrados
41:24con personajes
41:25del crimen organizado
41:26y parte de los mensajes
41:27de esta semana
41:28pidiéndole a la presidenta
41:30en plazas públicas
41:30que rompa este pacto
41:32político
41:32criminal
41:33narco
41:33criminal decir
41:34presidenta
41:35sígale sobre esa línea
41:36así es
41:37pues gracias
41:37Juan
41:37nos vemos la próxima semana
41:39muchísimas gracias
41:40y hablando de libertad
41:40de expresión
41:41los dejo
41:42con el cartón
41:43del caricaturista
41:44Matvey
41:45que esta semana
41:46dibuja
41:46la polémica
41:47pues esta polémica
41:48reforma electoral
41:49de la que vamos
41:50a seguir hablando
41:51volvemos
42:20¡Gracias!
42:29La información también.
42:59La información también.
43:50La información también.
43:51La información también.
44:21Ni con los mismos aliados de Morena.
44:25Así que iniciamos la discusión y le doy la bienvenida a Rubén Moreira, coordinador de los diputados del PRI.
44:30Bienvenido, Rubén.
44:31Buenas noches.
44:31Gracias por estar aquí, Juan Zavala, vicecoordinador de los diputados del Movimiento Ciudadano.
44:36Gracias, gracias por estar aquí.
44:37Pues finalmente todos los partidos prácticamente se pusieron de acuerdo en algo.
44:41No están de acuerdo con el saque de la reforma electoral, pero hay varios puntos que preocupan.
44:47Pero creo que luego de los hechos del domingo pasado, el que más nos debería de preocupar, que sabemos que
44:53venimos arrastrando de elecciones anteriores y de eso prácticamente no se habla, es el asunto del crimen organizado.
45:01¿Y cuáles van a ser los protocolos o las acciones para impedir que interfieran en estas elecciones?
45:07¿Qué piensas, Juan?
45:09Bueno, sin duda de lo que ha dicho la presidenta, esperemos a ver mañana qué detalles vienen en la iniciativa,
45:15porque el tema electoral tiene un componente muy importante, que es que casi todo se ha puesto en la Constitución
45:19y muy detallado a nivel de ley.
45:22Pero pues sí, parece que en su diagnóstico no está un tema que es fundamental y que es transversal.
45:27Digo, ahí seríamos muy responsables.
45:29Aquí decimos, es solamente de un partido, es solamente de un color.
45:32Es un tema transversal que afecta a municipios, a estados y al país en su conjunto.
45:36Entonces, me parece que es un tema muy importante, que es el principal reto del Estado mexicano.
45:42¿Y cómo hacemos para que los criminales no penetren en las autoridades?
45:46Hemos visto casos como el de Hernán Bermúdez Requena, secretario de Seguridad en Tabasco, al que no se le acusa
45:53de ser cómplice, de haber sido omiso.
45:55No, se le acusa de haber liderado a una organización criminal estando al frente de la Secretaría de Seguridad Pública
46:01de un estado del país.
46:03Y bueno, pues ¿cuántos casos más así no hay?
46:05Digo, está el del alcalde de Tequila en Jalisco, que también fue detenido hace unas semanas.
46:11Entonces, este es un tema fundamental para el Estado mexicano, que me parece que tendría que estar en el centro
46:17de la discusión de una reforma electoral.
46:20Sí, porque lo que se ha manejado es realmente muy superficial, muy superficial y yo me atrevería a decir hasta
46:26un poco tramposo.
46:27En el asunto de no hay que permitir que haya introducción de dinero en efectivo para las campañas.
46:34Pues sí, pero el dinero en efectivo no es lo que hay que fiscalizar, sino los gastos y cómo se
46:39pagan esos gastos.
46:41Hay muchas formas de generar el dinero en efectivo dentro de una campaña.
46:44Como bien dice Juan, lo han manejado todos hace décadas, Rubén.
46:48A ver, yo creo que mañana veremos cómo resuelve, entrecomillado la palabra resuelve, el Ejecutivo Federal estos meses de incertidumbre.
46:57Porque se lanzaron propuestas, se dijo que hubiera una reforma, se ha dicho de todo, se ha especulado de todo,
47:05incluyendo este documento que es de la semana que está terminando, en el cual con bullets nos dicen lo que
47:13va a ser una reforma electoral,
47:15en la cual no se incluye nada de lo que estamos hablando, de cómo evitar que el crimen entre en
47:22las elecciones.
47:23Hay el esbozo ahí de que no haya dinero en efectivo, pero cualquiera que ha estado en los procesos electorales
47:30sabe que el crimen actúa de muchas maneras,
47:32secuestrando, evitando registros, matando, coaccionando el voto a la población, coaccionando a los medios, o sea, es muy complejo.
47:43Lo que nos presentan en estos bullets, pues es regresivo, es de concentración del poder, es de mala factura, o
47:54sea, mal hecho, y es insuficiente.
47:57Pero lo más importante, viene desde el poder, en un momento en que las cámaras tienen unos pesos que no
48:06son los que le corresponden a la sociedad.
48:09Porque ha habido una reunión, bueno, sabemos de una, pero no sabemos si ha habido posiblemente más,
48:16de una reunión en Palacio Nacional con los liderazgos de Morena y sus partidos aliados.
48:22¿En algún momento se ha consultado a los liderazgos de los demás partidos de oposición?
48:28Y no es así como debería de estar sucediendo, Juan.
48:31Sí, en nuestro caso, digo, como decía Rubén, esta es una iniciativa que hasta donde se sabe, pues se construyó
48:37desde el poder.
48:37Regresamos al lenguaje de los noventas, una comisión presidencial,
48:41cuando es un asunto que se vio haber discutido, en todo caso, en la Cámara de Diputados, en el Senado,
48:45que es el seno de la pluralidad del país, que representa las distintas visiones.
48:49Y es que en esto, Mónica, todos tenemos una visión distinta de la democracia,
48:52de los problemas de la democracia, de las soluciones que se deben plantear.
48:55Y me parece que desde una comisión presidencial abordarlo, no solamente no invitarlo a quienes se consideran oposición
49:00y a quienes nos consideramos alternativa, sino no invitar tampoco a sus partidos aliados, sino hasta el mero final.
49:06Y una vez que ellos mismos han dicho inicialmente que están en desacuerdo con lo planteado,
49:11no solamente no respetar eso, sino agredirlos, confrontarlos, llenarlos de adjetivos de muchos otros militantes de Morena,
49:20por ejemplo, a legisladores y a militantes destacados del Partido Verde y del Partido del Trabajo,
49:25pues sí es muy preocupante, porque habla de un trasfondo autoritario detrás de esta reforma,
49:29que es imponer una visión, que es la de ellos, sin escuchar a todas las demás voces.
49:34Y la tradición con las reformas electorales, Mónica, de todas las que se han hecho en este país,
49:38ha sido la pluralidad, que todos han estado sentados en la mesa y que todos hemos acordado ciertas reglas
49:43para participar y a partir de eso competir.
49:45Y hablando de eso de participar, la gente va a señalar a quien busca mantener sus privilegios,
49:50es lo que dijo la Presidenta de México. ¿Cómo lo interpretas, Rubén?
49:54Como innecesario para la jefa del Estado mexicano, porque la Presidenta es jefa de gobierno
50:00y ahí pudiera decir uno, bueno, pues está identificada con su partido, pero también es jefa de Estado.
50:06Es decir, es la representante de todos nosotros y tiene misiones más allá de un gobierno,
50:12de cómo dar estabilidad, de cómo dar crecimiento, de cómo dar gobernanza, de cómo generar armonía.
50:18Hace rato, Juan, mencionaba este tema que nos lleva a la polarización,
50:23de estar descalificando a los oponentes, que son oponentes democráticos, no de otro tipo.
50:31Y pareciera que el gobierno quiere establecer un nuevo régimen en el cual la democracia se va acotando.
50:38¿Por qué sale una reforma electoral en cualquier momento?
50:43Pues porque hay una necesidad, una necesidad de que quien sea electo tenga mayor legitimidad,
50:50de que el voto popular se refleje correctamente, evitando este tema, por ejemplo, del narco,
50:57de que el voto popular quede representado en las cámaras.
51:01Nada de eso, nada de eso es lo que estamos viendo.
51:05Es decir, las oposiciones no están de acuerdo.
51:08Los académicos dicen, son imprácticas muchas de las cosas que pone sobre la mesa.
51:13La comunidad está en medio de esa polarización.
51:16Y lo que vemos no va a generar ni certeza, ni legitimidad, ni confianza, ni mejores elecciones.
51:27Entonces, es un problema, ¿no?
51:28¿Tú opinas entonces que esto deja de ser un momento ideal para sacar una reforma electoral?
51:32¿Se movieron las condiciones del lugar?
51:36Morena ha hecho que las condiciones no sean las óptimas.
51:39Porque, te pongo el ejemplo muy rápido, de la reforma al Poder Judicial.
51:45Todos opinamos algo sobre la misma y ellos no escucharon a nadie.
51:49No los escucharon hasta que vieron la realidad.
51:52La realidad es que dice que eso fue un proceso malo y ahora andan viendo si cambian la fecha.
51:57Entonces, vamos a ir a una reforma electoral donde, de entrada, sabemos que no nos van a escuchar
52:02y que corremos incluso el riesgo de que lo que nosotros digamos sea, entre comillas,
52:08utilizado para legitimarla.
52:10Claro.
52:10Y el debilitamiento del árbitro electoral, particularmente,
52:15y lo platicaba yo con Luis Carlos Juralde hace un rato,
52:17ustedes lo vieron,
52:18el asunto de la profesionalización de la gente que opera la elección.
52:25Y me imagino que en ese Movimiento Ciudadano no debe estar muy de acuerdo,
52:28puesto que gracias a eso es que ustedes han podido tener los nuevos lugares que hoy tienen.
52:33Nosotros vamos a fijar postura, como ya lo adelantó el coordinador de Movimiento Ciudadano,
52:37el martes, Mónica, respecto a esta reforma.
52:39Pero efectivamente creo que, como lo decía Rubén,
52:41uno de los temas fundamentales en cualquier democracia,
52:44pero sobre todo en la mexicana, donde tenemos unos antecedentes muy negativos,
52:48es el tema de la certeza, de que la gente confíe y que los partidos confiemos
52:51en la autoridad electoral, en los mecanismos para dar certeza sobre el voto.
52:55Y, por ejemplo, pues el tema del PrEP,
52:57pues era un tema que daba cierta confianza el mismo día de la elección.
53:01Entonces decía, oye, es que sale caro.
53:02Y muchas cosas, bueno, ¿y cómo saldría si no lo tenemos?
53:05Y entonces no saber hasta que terminen los cómputos distritales.
53:08Entonces me parece que es estar jugando literalmente con,
53:11en muchos de estos temas, estar jugando con fuego,
53:14estarle cambiando por quererle cambiar,
53:15no porque hay un diagnóstico serio y profundo, analítico,
53:19con los costos y los beneficios de los temas.
53:21Simplemente me parece que es una consigna puesta en una iniciativa.
53:25Entonces, ¿qué vamos, es decir, cómo adviertes tú el día de mañana?
53:31Porque llegue como llegue, ¿qué va a pasar?
53:33A ver, esto es una pregunta muy interesante.
53:36Hace unos días esto era la conclusión.
53:39¿Cómo van a llevar esto a textos legales?
53:42Primera pregunta.
53:43¿Solamente van a presentar la parte constitucional, que está de moda?
53:47Ellos primero presentan lo constitucional
53:49o van a presentar lo constitucional y lo secundario.
53:53Muchas reformas en este país empezaron de la ley secundaria,
53:57es decir, de lo práctico, a concluir en la reforma constitucional.
54:01Obviamente siguiendo el proceso legislativo.
54:04Entonces, no sabemos, no sabemos, yo digo factura,
54:07no sabemos cómo lo van a hacer, qué tan buen texto va a ser,
54:11aparte de que no estamos de acuerdo en el fondo.
54:13Esto lo vamos a saber mañana.
54:16Es claro que no llegaron a acuerdos con sus aliados,
54:19que sus aliados también ven un peligro en la democracia mexicana,
54:24que es ser absorbidos todos por un solo partido.
54:29Y hay cosas que se antoja que no haya una buena asesoría, Mónica.
54:34Por ejemplo, vamos a quitar órganos electorales intermedios,
54:38las juntas distritales.
54:40Y bueno, ¿y quién va a organizar eso?
54:42Ah, no, que se arme cada que haya elección.
54:44Bueno, pues yo te digo que vamos a terminar.
54:47Van a terminar contratando empleados de Morena,
54:49porque cuando hay un servicio profesional,
54:52es gente que nada más está comprometida con su trabajo,
54:55con la democracia.
54:57No, y con un entrenamiento de años, además.
54:59Aparte, cuando tenemos eventuales,
55:01pues van a estar en los ides y venides.
55:04Y todo eso se construyó entre todos, ¿para qué?
55:07Para dar certeza y legitimidad.
55:10¿Cuál?
55:11Yo creo que hay, yo reitero y me voy un paso adelante,
55:15el país tiene muchos temas, tiene muchos problemas,
55:18la gente realmente, uno de los temas que está cada vez señalando más
55:21es su preocupación ante una economía que no está creciendo.
55:25Y además no podemos echarle la culpa ahí sí a la coyuntura internacional.
55:28Estados Unidos el año pasado creció al 4%,
55:31nosotros no llegamos ni al 1.5%.
55:34Entonces, hay una preocupación de ese tipo de cuestiones,
55:36el tema de la jornada laboral que Movimiento Chano impulsó,
55:39que fuera con dos días de descanso y que al final Morena dejó un solo día de descanso.
55:42Hay muchísimos temas, el asunto de las boleteras en este país,
55:46el tema de la titulación que para muchísimas personas es un obstáculo
55:49para ejercer su profesión, su oficio.
55:50Después de años, Mónica, décadas de dedicarse a la escuela,
55:55hay muchísimos temas que podríamos estar discutiendo
55:57y estamos discutiendo una reforma que parece que lo único que le conviene
55:59es al gobierno.
56:00Ni siquiera puedo hablar de la coalición porque los propios partidos aliados
56:03pues me parece que se sienten maltratados
56:06y me parece que se sienten poco escuchados
56:08y que no han escuchado a un gobierno tolerante y abierto
56:11a escuchar su visión sobre las cosas en el país.
56:14Entonces, me parece que en este país tenemos la oportunidad
56:17de discutir muchos otros temas que podemos ponernos de acuerdo.
56:20Lo hemos visto en la votación sobre la reducción de la jornada laboral.
56:22En el tema particular de reducirla de 48 a 40 horas,
56:26fuimos todos, esa fue una reforma por unanimidad.
56:28No estuvimos de acuerdo con que no se aumentaran a los dos días de descanso,
56:31que es lo que quería Movimiento Chano,
56:33pero ahí está el caso.
56:34Si discutimos temas con sensatez, con profundidad,
56:36escuchamos las causas de las personas,
56:38podemos realmente hacer un cambio en este país.
56:40Pues vamos a ver qué es lo que llega el día de mañana a los legisladores.
56:43Vamos a ver de qué color se pone la discusión precisamente en los próximos días
56:47y seguramente aquí seguiremos sentados la próxima semana.
56:51Les agradezco muchísimo a los dos y a todos ustedes como cada domingo.
56:55Gracias por habernos acompañado.
56:57Nos vemos el próximo domingo.
56:58Yo soy Mónica Garza y que tengan un gran, gran inicio de semana.
57:02Muy buenas noches.
57:13Gracias.
57:14Gracias.
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