00:00Y bueno, pues con mucho gusto, saludo a Arturo Damm y vía Zoom nos saluda también Aníbal Gutiérrez para la mesa de análisis económico.
00:08Arturo, bienvenido, ¿cómo estás? Muy buenos días.
00:10Hola, muy buenos días a ti desde aquí y a Aníbal a su casa.
00:13Aníbal, hasta su casa. Aníbal, te mandamos saludos. ¿Cómo estás? Buenos días.
00:17Bueno, pues hablemos del reporte de la economía informal, que es interesante sobre todo porque lleva cuatro años imparable.
00:24Así es. Fíjate que se reportó el comportamiento de la economía informal en el 2024. Es todo lo que sucedió el año pasado en el 2024.
00:33Y es muy interesante ver cómo la economía informal le ha ganado terreno a la economía formal.
00:38Y déjame darte nada más los siguientes datos.
00:40En 2021, la economía informal aportó el 24% de la producción de bienes y servicios en el país. El 24%.
00:50En el 2022 aumentó a 24.4%. En el 2023 aumentó a 24.7%. Y en el 2024, que es el año que reportó la INEGI, aportó el 25.4%.
01:07Es decir, pasamos del 22.2% en 2020 a 25.4% en el 2024.
01:16Y esto, ¿qué quiere decir? Pues, hombre, que la economía informal está avanzando cada vez más.
01:21Y podríamos decir que es coyuntural o que es estructural.
01:24No, yo creo que es estructural. Yo creo que no es una coyuntura, es estructural porque más ha venido creciendo de manera habitual.
01:29Y otro dato interesante, Viri, es el siguiente. Por ejemplo, el año pasado, la economía formal creció 0.5%.
01:39Nada.
01:40La economía informal creció 4.3%, casi ocho veces más.
01:48Ahí está. Ese es un dato totalmente importante.
01:51Aníbal, te escuchamos. ¿Qué opinas al respecto?
01:53Fíjate que lo planteas muy bien en términos de la característica estructural de la economía mexicana,
02:00puesto que esto está vinculado precisamente al tipo de empresas y unidades económicas,
02:06como se reportan en los exos económicos, que tenemos.
02:09Cuando tú tienes que de la totalidad de las empresas, casi el 90%, un poquito más,
02:16son micronegocios o pequeños establecimientos,
02:19y eso te da una idea de la dimensión precisamente y las características de nuestro aparato productivo.
02:25Si nosotros tomamos los datos duros del tercer trimestre de 2025,
02:32vamos a encontrar que la población que está ocupada, 60 millones de mexicanos ocupados,
02:39pues 11% estaban en el campo, en el sector primario.
02:4182% estaban en el no primario, esto es servicios, industria, manufactura.
02:49Pero un porcentaje importante que ha ido en aumento, el 7% no está especificado.
02:54O sea, no sabemos a qué se dedican, pero están ocupados.
02:57Y por el otro lado, tú tienes que de cada 100 personas ocupadas,
03:0349 están en microempresas.
03:05Ya te imaginarás el tipo de establecimientos económicos que son.
03:09Y 18 estarían en pequeños establecimientos.
03:14¿Qué tienes aquí?
03:15Dos terceras partes de los mexicanos que están ocupados están en estas empresas
03:20donde la mayoría prácticamente no tiene suficientes capacidades de generación de valor.
03:26Puede ser una microempresa que desarrolla grandes programas tecnológicos sin hablar.
03:31Excelente, pero no las vemos.
03:33Lo que tenemos son changarros que están ahí sobreviviendo y saliendo al día a día.
03:38Y esto va vinculado también con la parte de la informalidad.
03:42¿Cuál es el balance que se hacía antes de estos incrementos importantes y beneficiosos del salario mínimo?
03:49Se decía, es que a muchas empresas o mucha gente que se ocupa ofreciendo sus servicios,
03:56no les conviene formalizarse o darse de alta en el seguro social.
04:00¿Por qué?
04:01Porque hay un costo y prefieren ellos tener el ingreso del día a día y no lo hacían.
04:05Si a esto ahora le agregas incrementos importantes en el salario mínimo,
04:11pues menos aún les conviene a este tipo de establecimientos ser formales.
04:16Por lo tanto, como se dice en la teoría económica convencional,
04:20no hay incentivos para formalizarse, puesto que la misma estructura productiva
04:25no te da empresas que garanticen generación de valor, generación de riqueza importante
04:32y sobre todo con ello generación de empleos de calidad.
04:35Totalmente.
04:36Arturo, ¿crees o podríamos atribuir estos porcentajes o estas estadísticas a la pandemia del COVID-19?
04:42No, mira, yo creo que no.
04:44Algo ayudó, digamos, la pandemia del COVID-19,
04:46pero curiosamente durante la pandemia la economía informal bajó.
04:50Sí, cayó más que la economía formal, curiosamente.
04:54No, yo creo que esto se debe a los beneficios, porque hay que decirlo así,
04:58Viri, que tiene estar en la informalidad.
05:00Claro, tiene muchas desventajas, ¿no?
05:02Pero también tiene muchos beneficios, entre otras,
05:04que no estás bajo el radar del servicio de administración tributaria.
05:08Así es.
05:08Y aquí la pregunta es, bueno, ¿cuál es la causa de la informalidad en México?
05:12¿Hasta qué punto el volverte formal es tan costoso
05:16y tal vez los empresarios no ven alguna ventaja real que digan,
05:21me voy a formalizar, que eso es la causa de la informalidad?
05:24¿Qué tanto le cuesta a los empresarios volverse formales?
05:28Yo creo que por ahí va el asunto.
05:29Totalmente, por ahí va.
05:30Y por último, Aníbal, ya nada más para despedirnos, preguntarte,
05:34¿crees que hoy podría ser una estrategia de supervivencia
05:38ante todo lo que ha estado pasando, el ser ya informal?
05:43Efectivamente, es la salida que tienen muchos grupos de trabajadores.
05:47Algunos han cerrado sus empresas o incluso buscan cómo complementar
05:51con la informalidad algún empleo que tienen en donde más o menos
05:54ganan su salario mínimo.
05:56Hoy el salario mínimo, si bien ha tenido un incremento importante,
06:00no alcanza a cumplir el requisito constitucional que te permita
06:02mantener una familia.
06:03Necesitas dos para poder mantener una familia promedio.
06:07Entonces, mucha gente tiene esa actividad y busca algo adicional.
06:10Pero al mismo tiempo, como hemos dicho siempre, tenemos una economía
06:15donde el mexicano trabaja mucho y gana poco.
06:19Totalmente.
06:19En ese sentido, vemos que prácticamente el indicador que siempre mencionamos
06:23Arturo y yo, tasa de trabajo en condiciones críticas de ocupación,
06:27te digo, trabajas mucho pero ganas poco, pues también anda rondando
06:31un 34% de la población mínima.
06:34Y también hacernos esta pregunta, y si se puede lo dejamos al aire,
06:37¿qué ha estado haciendo el gobierno durante estos cuatro años?
06:39¿Qué ha incrementado todo esto formal y que siguen sin hacer
06:43absolutamente nada?
06:44¿El por qué está sucediendo?
06:45Así es, el por qué está sucediendo.
06:47Y habría que ver si realmente con estos grados de informalidad
06:50se puede aspirar a que los trabajadores estén mejor.
06:52Porque sí, hay una ventaja en la informalidad,
06:55pero también tiene sus desventajas.
06:56No tener acceso a la seguridad social, a las prestaciones laborales,
07:00etcétera, etcétera.
07:02Entonces, es un tema, todo un tema.
07:03Pero ¿hasta qué punto la informalidad ha sido la válvula de escape
07:07para el poco dinamismo que ha tenido la economía formal?
07:11Así es.
07:11Buena, buena.
07:12Incluso, nada más para cerrar, perdón, Viri,
07:15en la Administración Pública Federal también tienes trabajadores informales,
07:19es que no tienes sus derechos.
07:20Sí, exactamente.
07:21Esto es increíble.
07:21Eso es cierto, es totalmente cierto.
07:24Arturo Damm y Aníbal Gutiérrez, muchísimas gracias por estar con nosotros
07:27en este espacio como todos los días.
07:29Les mando un fuerte abrazo a distancia a ti, Aníbal, a ti, ahorita te lo doy.
07:32Gracias, Viri.
07:33Y que tengan feliz año, felices fiestas.
07:34Nos vemos el siguiente año.
07:35Aquí nos veremos, claro que.
07:36Gracias a ustedes.
07:37Igualmente, nos vemos.
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