- hace 7 meses
Andrea Rizzi realiza un resumen de lo que ha dado de sí el 2025 en términos de geopolítica y los movimientos políticos globales, en los que Estados Unidos y la Unión Europea han chocado frontalmente.
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00SER PODCAST
00:04Coordenada 25
00:25Con Aymar Bretos
00:27Y con Andrea Ricci, buenas noches Andrea
00:30Buenas noches Aymar
00:31Con ganas de descansar ya
00:32La verdad que sí, un poco
00:33Un año en estado de alerta constante
00:37Totalmente, por cierto
00:39Por cierto
00:40Hace un año, en enero
00:43Entrevistamos aquí a Andrea Ricci
00:44En hora 25, con la presentación de su libro
00:47La era de la revancha, que publicaste con anagrama
00:49Y que está absolutamente vigente
00:51Y que es un regalazo para estas navidades
00:52Apunten, la era de la revancha de Andrea Ricci
00:55Y en aquella entrevista, yo sé que tú no lo vas a decir
00:57Porque tú eres muy modesto
00:59Pero lo voy a decir yo
01:00Lo clavaste
01:00O sea, lo clavaste
01:01La revancha está aquí
01:03Eres muy generoso
01:05Y la verdad es que
01:07Me gustaría haberme equivocado
01:09Pero creo que
01:11Lo que
01:12Lo que
01:13Escribí en ese libro
01:14Se ha ido
01:15Confirmando con los hechos
01:17Con crudeza
01:18De forma dramática
01:19Y violenta
01:20El libro
01:20Lo escribí en 2024
01:22Antes de que ganara Donald Trump
01:24Lo pensé
01:25Lo titulé
01:25Lo escribí en casi toda su estructura
01:27Dejamos unas semanas
01:29Para después de las elecciones
01:30Para conocer el resultado
01:31Y fue a imprenta
01:33Antes de navidades
01:34Con lo cual
01:35Pues no sabíamos
01:36No sabía
01:37Cómo iba a ser
01:38El gobierno de Trump
01:40Y el cruce del libro
01:41Está escrito
01:42Incluso antes de que ganara Trump
01:43Y la verdad es que
01:45Luego se ha producido
01:46Precisamente
01:47Ese asalto revanchista
01:49De nacionalpopulistas
01:51Que desde Oriente
01:52Y desde Occidente
01:53Están atacando
01:54Democracia
01:55Derechos humanos
01:57Y el orden multilateral
01:58Tengo la sensación
01:59Andrea
01:59Corrégeme
02:00De que en 2025
02:01Hemos enterrado
02:02El orden mundial
02:03Que nos dimos en 1989
02:05Enterrado
02:06Así es
02:06Un sepelio
02:07A lo grande
02:08¿Cómo suena eso?
02:11Sí
02:11Sí, sí
02:12Se ha acabado una época
02:13Se ha acabado una época
02:14Que empezó en el año
02:1589
02:16Con esa hegemonía
02:18De Estados Unidos
02:19Y de sus aliados
02:20De la expansión
02:21De la globalización
02:22Del
02:23Digamos
02:23El crecimiento
02:24De la estructura multilateral
02:25Y
02:27Llevamos unos años
02:28Incubando el virus
02:29Que ha estallado de lleno
02:31Este año
02:32Y que ha enterrado
02:33Ese mundo
02:34Y nos hemos visto
02:35Catapultados
02:37Hacia
02:38Otra realidad
02:39Todavía
02:40En conformación
02:42En estado geológico
02:43De conformación
02:45Todavía
02:46Y
02:46Bien violenta
02:48Es verdad que Trump
02:49Ha destrozado el multilateralismo
02:51Pero al mismo tiempo
02:51También es verdad que Trump
02:52Ha tenido
02:52Algunas victorias
02:54Relevantes
02:55Yo no sé
02:55¿Cuál de este 2025
02:57Es el hito Trump
02:59Que crees que va a tener
02:59Más efectos
03:00A medio largo plazo?
03:03Efectivamente
03:03Ha tenido
03:04Ha tenido éxitos
03:05Podemos enumerarlos
03:07¿No?
03:08Ha conseguido
03:09Que los aliados
03:09De la OTAN
03:10Subieran
03:11Aceptaran
03:12Un compromiso
03:13De gasto
03:14En defensa
03:14Muy elevado
03:15Que hará consecuencias
03:16Ha conseguido
03:17Anular
03:19Básicamente
03:20Los ingresos
03:21De inmigrantes
03:22Ilegales
03:22Con una política
03:23De terror
03:23Pero yo creo
03:24Si me preguntas
03:25El que
03:25Tendrá más efectos
03:28Es uno menos visible
03:29¿Cuál?
03:30Es su capacidad
03:31De haber configurado
03:32Una alianza
03:33Con los tecnoemperadores
03:34Porque creo que eso
03:36Es el elemento clave
03:37Para reforzar
03:39La proyección internacional
03:40Del Trump interno
03:42El trumpismo internacional
03:44¿No?
03:45Total
03:45Entonces
03:46Es a lomos
03:48De las plataformas
03:49De las capacidades
03:50De estos tecnoemperadores
03:51Que podrá proyectarse
03:53Y por lo tanto persistir
03:55Porque a lo mejor
03:56El trumpismo
03:57Trump en sí mismo
03:58Bueno
03:59No tiene tanto
04:03Tanto recorrido
04:03Pero en la medida
04:04En que será capaz
04:05De alentar
04:06Proyectos
04:07En otras partes
04:08Del mundo
04:08Y dentro
04:09Del propio Estados Unidos
04:10Pues el trumpismo
04:11Seguirá
04:11Es curioso esto
04:12Porque hasta ahora
04:14Todos los avances
04:15Científicos
04:16Industriales
04:17Que podían cambiar
04:18Nuestra vida
04:19Y para mal
04:20Estoy pensando
04:21Por ejemplo
04:21En la bomba atómica
04:22Tenían un estado detrás
04:23Pero ahora
04:24Estos grandes
04:25Jerarcas tecnológicos
04:26Que están impulsando
04:28El gran cambio
04:29Que viene en nuestras vidas
04:30Que va a condicionar
04:31Completamente todo
04:32Que es la inteligencia artificial
04:33No hay un estado
04:34Ya no es que no haya
04:35Un estado detrás
04:36Es que no hay un estado
04:37Capaz
04:37De regularlos
04:39Y eso es una de las cosas
04:40Que asusta
04:41Y que produce
04:42Ese estado de alerta
04:43Que hablamos al principio
04:44Jake Sullivan
04:45El consejero
04:46De seguridad nacional
04:47De Joe Biden
04:48En una entrevista
04:48Poco después
04:49De dejar
04:50El poder
04:51Dijo
04:52Ahora mismo
04:53Hay en Estados Unidos
04:54Unos cuatro
04:54Cinco proyectos
04:55Manhattan
04:56¿No?
04:56El famoso proyecto
04:58De la bomba atómica
04:58Que se están desarrollando
05:00Y ninguno de ellos
05:01Lo lleva a cabo
05:02Ni lo controla
05:03El gobierno
05:04De Estados Unidos
05:05El propio Biden
05:06Cuando dejó el poder
05:08Perdón
05:10Dijo
05:10Que se estaba
05:12Conformando un conglomerado
05:14Absolutamente
05:15Inquietante
05:17Desgraciadamente
05:18Debo decir
05:18Que estas palabras
05:20De ellos dos
05:20Son también una condena
05:22De su propia administración
05:23Porque
05:23En lugar de decirlo
05:24Al final
05:25Deberían haber actuado
05:26Para
05:26Controlarlo antes
05:28Y en parte
05:29Han fracasado
05:30O en buena medida
05:31Tú dices
05:32Que Estados Unidos
05:34Es verdad
05:34Que es el país
05:35En el que
05:36Se ha incubado
05:37La inteligencia artificial
05:38Pero que
05:38El que llega primero
05:39No tiene por qué
05:40Ganar la partida
05:41¿Tú realmente crees
05:42Que ahora mismo
05:44En otras potencias mundiales
05:46Pueden acelerar
05:48Y ganar esa partida
05:49La inteligencia artificial?
05:51Yo creo que es fundamental
05:52Distinguir dos planos
05:53Uno
05:53Es el plano
05:54De los pioneros
05:56Los que consiguen
05:57Llegar primeros
05:58A ciertas capacidades
05:59En ese sentido
06:00Estados Unidos
06:01Ha demostrado
06:02Un enorme vigor
06:03Gracias a
06:04La vibración
06:05De sus empresas
06:06Ahora
06:07Cuando hablas
06:08Con historiadores
06:09Que tienen una mirada
06:11Retrospectiva
06:12Sobre las grandes
06:13Revoluciones tecnológicas
06:14Suelen
06:14Subrayarte
06:15Que no importa
06:17Solo
06:17O incluso
06:18No importa
06:18Tanto
06:19Quien llega primero
06:20Sino la capacidad
06:21De incorporar
06:22En el tejido
06:23Socio-económico
06:24Un avance
06:25La electricidad
06:27El sistema
06:28De transportes
06:29De trenes
06:30Por ejemplo
06:30No es tanto
06:31No es solo
06:32La invención
06:32En sí mismo
06:33Sino la capacidad
06:34De involucrarla
06:35Dentro
06:36De un sistema
06:37Productivo
06:37Para que entonces
06:38Esa invención
06:39Genere
06:40Un salto
06:41De productividad
06:42De capacidad
06:43De prosperidad
06:44Y en ese sentido
06:45Hay elementos
06:47Para pensar
06:48Que China
06:49Probablemente
06:50Pueda estar
06:50Capacitada
06:51Para aprovechar
06:53Estos avances
06:53Mejor
06:54A la vista
06:56Del
06:56Bueno
06:57Del tejido productivo
06:58Que tiene tan asombroso
06:59Produce un tercio
07:00De lo que se produce
07:01En el mundo
07:02Y lo hace
07:03De forma muy organizada
07:04Muy eficiente
07:04Hace diez años
07:06En 2015
07:07China empezó
07:08A impulsar
07:08Un gran programa
07:09Para reducir
07:10Su dependencia
07:11Tecnológica
07:11Básicamente
07:12De Occidente
07:13¿En qué punto
07:14Está ahora?
07:16Está en un punto
07:16Muy avanzado
07:17Y la prueba
07:18De ello
07:18Es que en este
07:18Daño turbulento
07:20De ese pelio
07:20De un orden
07:21Y de tumulto
07:22Y asalto
07:23China
07:25Ha demostrado
07:25Poder resistir
07:26A la embestida
07:27Brutal
07:28De Estados Unidos
07:29En términos
07:30De ofensiva
07:30Arancelaria
07:31¿Por qué?
07:32Precisamente
07:32Porque ese programa
07:33Que tú mencionas
07:35Ya la ha proyectado
07:38A un nivel
07:39De solidez
07:40De fortaleza
07:41De independencia
07:41Que le permite
07:43Resistir
07:44Y en el duelo
07:45Me parece
07:47Que quien ha pestañeado
07:48Primero
07:49Ha sido Trump
07:50Y eso se debe
07:51Precisamente
07:52A que fueron
07:53Suficientemente
07:55Previsores
07:55Como para desarrollar
07:56Capacidades
07:57Manufactureras
07:59Pero también
08:00De procesamiento
08:02Y extracción
08:03De materias
08:04Primas
08:05Estratégicas
08:06Que le han dado
08:06Las herramientas
08:07Para
08:07No sucumbir
08:10A la ofensiva
08:11Hay sectores
08:11En los que ya
08:12Supera a Estados Unidos
08:13Sectores tecnológicos
08:14Hay
08:15Algunos sectores
08:16En los que
08:17Según estudios
08:18Pues
08:20Está
08:21A la altura
08:22O superando
08:23Hay uno
08:24Que es muy interesante
08:25Hay un instituto
08:27De estudios
08:28Australiano
08:29Que publica
08:30De forma periódica
08:31Una investigación
08:32Acerca del estado
08:34De
08:35La investigación
08:37En áreas
08:38Tecnológicas
08:39Clave
08:39Ha publicado
08:40La nueva edición
08:41Hace poco
08:41Y si no recuerdo
08:43Mal la cifra
08:43En un 66%
08:45De las áreas
08:47Sometida al estudio
08:48China
08:49Tiene la delantera
08:50Hablamos aquí
08:51De investigación
08:51De número
08:52De referencias
08:53Que tienen
08:54Estudios chinos
08:55En las áreas
08:55Clave
08:56Naturalmente
08:57Después hay un pasaje
08:58A la aplicación
08:58Y eso
08:59No es todo automático
09:01Pero
09:01Vemos
09:02Como el tren chino
09:03Coge carrera
09:05Y creo que este
09:05Ha sido el año
09:06De China
09:06Mucho más
09:07Que el año
09:08De Estados Unidos
09:09Taiwán
09:10Se caliente
09:10O no
09:10Taiwán
09:12Es un problema
09:13Absolutamente
09:15Serio
09:15¿Por qué?
09:16Porque en este año
09:18De convulsión
09:20Absoluta
09:20Una de las cosas
09:21Fundamentales
09:22A las cuales
09:22Hemos asistido
09:23Es que
09:24Trump
09:25Y Estados Unidos
09:26Han estado
09:26Renegando
09:27De la construcción
09:28De las alianzas
09:29Que habían labrado
09:30A lo largo
09:30De décadas
09:31La proyección
09:34De la hegemonía
09:34De Estados Unidos
09:35Se ha apoyado
09:36Muchísimo
09:36En eso
09:37Y
09:37Una cierta
09:38Estabilidad
09:39Del mundo
09:40Ha sido
09:42Condicionada
09:42Por eso
09:43Una cierta
09:43Porque evidentemente
09:44En otras partes
09:45Del mundo
09:45Ha habido
09:46Guerras
09:47Conflictos
09:48Y enormes abusos
09:49Por parte
09:50De Estados Unidos
09:50Pero
09:50Aquellos que eran
09:51Sus aliados
09:52Han disfrutado
09:53De una cierta
09:54Estabilidad
09:54Y entonces
09:56Lo que vemos
09:56Es que
09:57Ya no hay confianza
09:59La OTAN
10:00No se ha roto
10:01Pero a ver
10:01Quien es en Europa
10:02Que ahora mismo
10:03Confía realmente
10:03En Estados Unidos
10:04Y lo mismo
10:05Ocurre
10:05En el este asiático
10:06No con las mismas
10:07Características
10:08Pero un patrón similar
10:09Y eso
10:10Para volver a Taiwán
10:11Genera
10:12Enormes dudas
10:13Enormes dudas
10:14De los aliados
10:15Acerca del compromiso
10:16De Estados Unidos
10:17Y
10:17Por supuesto
10:18Altera el cálculo estratégico
10:19De quienes están
10:20En el otro lado
10:21En este caso
10:22China
10:22Que puede
10:23Ahora mismo
10:24Hacer nuevos cálculos
10:25Sobre Taiwán
10:27Y lo mismo
10:27Ocurre con Rusia
10:29En este lado
10:30Del tablero
10:31Hablando de Rusia
10:32George Bush
10:34Hijo
10:34Era presidente
10:36De Estados Unidos
10:36Y no hizo caso
10:38A la pretensión
10:39De Putin
10:39De volver a ser potencia
10:41Y no le permitió
10:41Tener una zona
10:42De influencia
10:42Y aquel
10:43Tú nos lo has contado
10:45Fue el germen
10:46Del resentimiento
10:47De Putin
10:47Que nos ha traído
10:48Hasta la guerra
10:49De Ucrania
10:49¿Hay hoy
10:50Alguna decisión
10:51De Trump
10:52Respecto a
10:54Rusia
10:54Que puede estar
10:55Alimentando
10:55Un problema
10:56Futuro?
10:58Sí
10:58Sí
10:59Desde luego
10:59Yo creo
11:00Que este año
11:01Ha dado
11:03Oxígeno
11:05A Rusia
11:06Ha dado
11:08Por tanto
11:09Un sostén
11:10A la política
11:11Imperialista
11:11De Putin
11:12Porque Trump
11:14Porque Trump
11:14Ha retirado
11:15El apoyo
11:15A Ucrania
11:15Sustancialmente
11:17Ha retirado
11:17El apoyo
11:17A los europeos
11:19Incluso
11:19Los define
11:20Como enemigos
11:21Cuando se habla
11:22De la OE
11:22Incluso
11:23En fin
11:24Habla de
11:25Anexionarse
11:25A Groenlandia
11:26No descarta
11:27Utilizar la fuerza
11:28Todo esto
11:28Revalida
11:29El proyecto
11:30Imperialista
11:31De Putin
11:31Que se ve
11:32Reafirmado
11:33En su decisión
11:33Histórica
11:34De avanzar
11:34Porque ya no tiene
11:35Por el otro lado
11:36La gran potencia
11:37Que ejerce
11:38Como freno
11:39Con lo cual
11:39Eso
11:39Producirá
11:40Sin duda
11:41Consecuencias
11:42Pero
11:42En un sentido
11:44Más amplio
11:44Lo que temo
11:45O una de las cosas
11:46Que temo
11:47Es la proliferación
11:48Nuclear
11:48Porque
11:50Desarrollando
11:51Un paso más
11:52El discurso
11:52Que venimos
11:53Haciendo
11:53Aymar
11:54Y yo creo
11:55Que en el momento
11:56En el que los aliados
11:57Ya no creen
11:58En la protección
11:59De Estados Unidos
11:59Algunos de ellos
12:00En los próximos años
12:01Tendrán la tentación
12:02De dotarse
12:03De armas nucleares
12:04¿En qué piensas?
12:05Bueno
12:06Pues
12:06Pues en Corea del Sur
12:08Japón
12:09En Europa también
12:11Alguien podría
12:12Empezar a pensarlo
12:13No estamos cerca
12:14Pero es un escenario
12:15Que hay que tener en cuenta
12:17Y luego eso
12:18Cuando empieza uno
12:19Otro sigue
12:20Lo hemos visto
12:21Con India-Pakistán
12:22Etcétera
12:22O sea que la no proliferación
12:24Ya es
12:25Es casi historia
12:26Tenemos un problema grande
12:28Porque
12:28Todos los tratados
12:30Que habían
12:30Digamos
12:31Constreñido
12:33La guerra fría
12:34Han
12:36Caído
12:37Hay uno
12:38Importante
12:39Que queda
12:39Que casualidades
12:40Expira en febrero
12:41Que es el
12:42New Star Treaty
12:43Que es un tratado
12:44Sobre armas nucleares
12:45Entre Estados Unidos
12:46Y Rusia
12:46Veremos qué ocurre
12:48Con ese
12:48Pero
12:49El andamiaje
12:51Está reventado
12:52Y pinta
12:53Mal
12:53¿Ese lo dejarán
12:54Expirar también?
12:56Pues
12:56No lo sé
12:57No lo sé
12:58Porque
12:58Tenemos
12:59El ego
12:59De Trump
13:00Que quiere
13:01Ganar
13:02El premio Nobel
13:03Y entonces
13:03Hay algunos
13:04Tics
13:04Que hay que poner
13:05En la hoja
13:06De servicio
13:06Y desde luego
13:08Dejar caer
13:09Ese
13:10Ese compromiso
13:11Puntuaría mal
13:12¿No?
13:13Entonces es posible
13:14Que quiera intentar
13:15Prorrogarlo
13:16Y a lo mejor
13:18Putin
13:18Para
13:19Alagarle
13:20Y para concedérselo
13:21Pues
13:22Está dispuesto
13:23A recorrer
13:24Alguna milla
13:25Así que no hay que desesperar
13:26Pero
13:26El cuadro de conjunto
13:28Es bastante nefasto
13:30Por cierto
13:30En ese cuadro
13:31Cerramos 2025
13:32Sabiendo que vamos a ser
13:33Los europeos
13:34Los contribuyentes europeos
13:35Y no los activos rusos
13:36Que tenemos congelados en Europa
13:38Los que van a sufragar
13:39O los que vamos a sufragar
13:40El permitir que Ucrania
13:42Se siga defendiendo
13:43De la invasión rusa
13:44Sí
13:45Así es
13:46Ha sido
13:47Una cuestión
13:48Que ha generado
13:51Casi un
13:53Un problema de identidad
13:54¿No?
13:54Evidentemente
13:56Una negociación
13:57Política
13:58Durísima
13:59Pero de estas
14:00Hay tantas
14:00En cambio
14:01Esta en concreto
14:02Era una negociación
14:05Que realmente
14:06Tocaba la fibra
14:06Más profunda
14:07De la identidad europea
14:08Y
14:09El debate
14:10Ha sido duro
14:11¿Cuál es la cuestión
14:11De fondo?
14:12La cuestión de fondo
14:12Es que la Unión Europea
14:13Se construyó
14:14Para
14:15Garantizar la paz
14:17Entre sus
14:17Países miembros
14:19Después
14:20Evolucionó
14:21Para adaptarse
14:21A ese mundo
14:22Globalizado
14:23De comercio
14:24De instituciones
14:24Que hemos descrito
14:25La época
14:26Que hemos
14:27Sepultado
14:28Con honores
14:30Este año
14:31Y ahora
14:33Necesita una tercera
14:34Una tercera
14:35Metamorfosis
14:36Y esta es la metamorfosis
14:39Que la convierta
14:40En un sujeto
14:41Dotado
14:42De poder
14:43De capacidades
14:45Y claro
14:47Esto toca fibras
14:47Muy profundas
14:48Toca
14:49Todas las cuestiones
14:51De la soberanía
14:52Nacional
14:52Toca la cuestión
14:53De cómo queremos
14:54Ser en el mundo
14:55Y entonces
14:56Cristaliza
14:57Ese debate
14:57En esa cuestión
14:59Concreta
14:59Que tú has mencionado
15:00Usamos
15:01O no
15:01Esos fondos
15:03Algunos
15:03Estaban muy
15:04Determinados
15:05Alemania
15:05En la cabeza
15:06Pero había
15:06Una mayoría
15:07Bastante significativa
15:09Que estaba
15:11Dispuesta a ello
15:12Pero
15:12Naturalmente
15:14Era una opción
15:14Que producía
15:16Vértigo
15:17Por muchas razones
15:18Algunas técnicas
15:19Era una confiscación
15:20No lo era
15:21Cuáles podían ser
15:22Las consecuencias
15:23De un antecedente
15:24Como ese
15:24Y otras
15:26Eran de carácter
15:27De principio
15:27Queremos ser
15:28Una entidad
15:29Que confisca
15:30Cosas
15:31Y otras
15:34Tenían que ver
15:35Con miedos
15:35Y otras
15:37Tenían que ver
15:38Con lo que comentábamos
15:39Al principio
15:39Una cierta
15:40Penetración
15:41Del tampismo
15:42Dentro
15:43De nuestro
15:45Perímetro
15:46Y a mí
15:47Me parece
15:47Significativo
15:48Que junto
15:49A la resistencia
15:50Numantina
15:50De Bélgica
15:51Que por cierto
15:52Tiene un líder
15:53Que es un nacionalista
15:54Flamenco
15:54Que está
15:55En la misma
15:56Agrupación
15:57Parlamentaria
15:58Que Giorgia Meloni
15:58Bueno
16:00Pues precisamente
16:01Giorgia Meloni
16:02Quien de repente
16:03De repente
16:04Unos días antes
16:05De la gran cumbre
16:06Se descuelga
16:06Y dice
16:07Yo esto
16:08No quiero tocar
16:08Esos activos
16:09¿Por qué?
16:10Porque a Trump
16:11No le apetece
16:12Porque Trump
16:12Tiene otros planes
16:13Para esos activos
16:14Que financiar
16:15La reconstrucción
16:16Con las empresas
16:17Estudianenses
16:17Por el medio
16:18¿Y los eurobonos?
16:19¿No pueden ser una bomba
16:20De relojería
16:21Si la guerra de Ucrania
16:22Se alarga mucho?
16:24Bueno
16:24Yo creo que no
16:25Una bomba de relojería
16:27Creo que no
16:27Porque
16:28Es una decisión
16:31A mi juicio
16:32Valiosa
16:32Conceptualmente
16:34En el sentido
16:35De que
16:36Refuerza la integración
16:38Entre los europeos
16:39Muestra un compromiso
16:40Una voluntad
16:41De estar allí
16:42Con nuestro propio dinero
16:44Y además
16:45La cifra
16:45Tenemos que poner
16:47Todo esto en escala
16:4890.000 millones
16:4890.000 millones
16:50Una economía
16:51Como la de la UE
16:52Aunque quitemos
16:53Tres miembros
16:53Bueno
16:54Que no se han apuntado
16:56Pero son pequeños
16:57La escala
16:58Es soportable
16:59Aymar
17:00¿Sabes?
17:00Esto no tenemos
17:01Que perderlo de vista
17:02Pero al mismo tiempo
17:02No es calderilla
17:03Para intentar modificar
17:04El curso de la guerra
17:0590.000 millones
17:06Efectivamente
17:06Ahí está el problema
17:07El problema
17:08Yo creo que
17:09Estoy convencido
17:10De que
17:11La paz
17:13Solo la conseguiremos
17:14Cuando Putin
17:15Entienda
17:16Que el precio
17:16De seguir adelante
17:17Es mayor
17:19Que el de quedarse
17:21Para eso
17:21Tenemos que hacerle ver
17:23Que
17:23Por este otro lado
17:25Hay mucho más
17:26Y podemos hacerlo
17:27Porque nuestra economía
17:28Es
17:28Diez veces superior
17:29A la suya
17:30Pero mientras no
17:31Pongamos
17:32De verdad
17:33Medios
17:34Para eso
17:36Putin
17:37Seguirá
17:37En la esperanza
17:38De que nos cansemos
17:39Antes
17:40Richi
17:41Un libro
17:41Que nos recomiendes
17:42Para estas novedades
17:43Si
17:43Esta vez
17:44Quiero recomendar
17:45Una novela
17:46Siempre recomiendo
17:47Ensayo
17:48En línea
17:48Con el argumento
17:50De nuestras conversaciones
17:51Pero esta vez
17:51Una novela
17:52Es de un autor
17:53Italiano
17:54Que se llamaba
17:56Beppe Fenoglio
17:57Quiero decir
17:57Dos cosas sobre él
17:58La primera
17:59Es que es un autor
18:00Menos conocido
18:02Que otros
18:02De una generación
18:03Fantástica
18:04Que nació
18:06O creció
18:07Y desarrolló
18:08En Turín
18:09Piamonte
18:09Es coetáneo
18:10De Calvino
18:11De Pavese
18:12De Natalia
18:13Ginzburg
18:13Primo Levi
18:14Carlo Levi
18:16Una generación increíble
18:18Todo esto
18:18Estaban en Turín
18:19En la misma época
18:21Él
18:21Beppe Fenoglio
18:22Es menos conocido
18:23Que estos otros
18:24Pero era
18:26A mi juicio
18:26Tan bueno
18:27Como ellos
18:28Y de hecho
18:29Fue Calvino
18:29Quien le promovió
18:30Para publicar
18:32Sus libros
18:33En Einaudi
18:33Quiero recomendar
18:36Uno en concreto
18:36Que se llama
18:37Un asunto privado
18:39Lo ha publicado
18:39En español
18:40Barataria
18:41Es una novela breve
18:42¿Por qué me importa?
18:44Bueno primero
18:44Porque es una maravilla
18:45Literaria
18:46Creo que
18:47Todos estamos
18:48Un poco cansados
18:49De este año en alerta
18:50Y viene bien
18:51Pues distraerse
18:52Con una novela
18:53Pero además
18:54Es una novela
18:55Que tiene la virtud
18:56De enseñar
18:58La vida privada
18:59En un contexto
19:00Durísimo
19:01Que en este caso
19:02Es la segunda guerra mundial
19:03Y la resistencia
19:04De los antifascistas
19:05Y como yo siempre aliento
19:07A tener conciencia
19:09Del papel fundamental
19:11Que tienen los individuos
19:12En este gran juego
19:15No debemos olvidar
19:16Que los individuos
19:18Somos los que
19:18Producimos el cambio
19:19Hoy
19:20Al mismo tiempo
19:21Quiero alentar
19:22A leer una novela
19:23Que también habla
19:24De cómo seguir
19:25En cambio
19:26Los sentimientos
19:27Y la vida privada
19:29En estos contextos
19:31De cambio
19:32Tan profundo
19:33Turbulento
19:34Y alarmante
19:35Un asunto privado
19:36De Bebe Cenoyo
19:37Bebe Cenoyo
19:38Buen Natale Andrea
19:40Buen Natale a ti
19:41Y a todos los oyentes
19:43De la cadena SER
19:43Un abrazo
19:44Un abrazo
19:45Para no perderte
19:46Ningún episodio
19:47Síguenos en la aplicación
19:48O la web de la SER
19:49Podium Podcast
19:50O tu plataforma
19:51De audio favorita