00:00Europe 1 soir week-end, 19h, 21h, Stéphanie Demureux.
00:04Toujours en compagnie de Charlotte Dornelas et Antoine Fenech, on était il y a quelques instants,
00:08je voulais quand même votre réaction.
00:09C'est vrai que c'était différent ce livre et surtout ce qu'elle nous raconte,
00:13Sonia Zadig, ses apostas, ses gens qui ont décidé de sortir de l'islam au péril de leur vie.
00:20Vous l'avez lu je crois Antoine, ça vous a inspiré quoi ?
00:22J'ai lu quelques extraits, des extraits importants, je pense que son livre est important,
00:26soulève un phénomène qui mérite d'être mis en lumière.
00:31Oui, dont on parle peu, qui est presque tabou.
00:33Exactement, donc les apostas de l'islam et puis même d'autres religions,
00:38ce qu'on vient de dire c'est que ces personnes-là se sentent en insécurité,
00:43ont peur d'être rognées de leur famille et donc il faut mettre en lumière ce sujet
00:48pour briser ce tabou et redonner confiance.
00:51Et j'imagine qu'il y a beaucoup de gens qui nous écoutent, qui se reconnaissent aussi,
00:56qui sont apostas, qui n'osent pas dire les choses à leur famille, à leur entourage.
01:02Et je pense qu'en France, dans un pays où on a beaucoup de droits,
01:05on devrait normalement pouvoir se libérer de cette contrainte.
01:08Et ce qui est inquiétant, Charlotte Dornela, c'est ce qu'elle nous disait, Sonia Zadig,
01:11c'est que, si je vous dis, c'est de pire en pire, c'est un phénomène qui va en grandissant.
01:17Non mais je pense qu'en fait, il y a quand même plusieurs sujets sur le même,
01:21c'est-à-dire qu'il y a la question de quitter une communauté,
01:24donc quitter une communauté qu'elle soit familiale, culturelle ou identitaire,
01:28il faut être honnête, c'est difficile pour tout le monde.
01:32Des parents qui voient leur enfant se convertir à n'importe quelle religion
01:36qui est autre que la leur, c'est difficile.
01:38Donc c'est pas vraiment ça le sujet, que ce soit difficile à appréhender,
01:42à mettre en place, à discuter.
01:44Il y a des menaces de mort.
01:44Oui, mais c'est deux choses différentes, parce que non,
01:47il n'y a pas des apostas qui sont traités comme ça dans toutes les religions,
01:50c'est faux, je veux dire, il n'y a pas des gens menaçaient de mort.
01:52Donc la question de l'apostasie, elle est particulière,
01:55c'est-à-dire la question du fait de quitter la religion
01:57ou de trouver la vérité ailleurs ou de s'interroger, etc.
02:01Là, il y a la question de la sécurité qui a trait à ça
02:05et en effet d'être considéré comme un traître.
02:07Et dans les yeux de certains islamistes qui sont très présents sur les réseaux sociaux,
02:11comme elle le disait, il y a le risque de la menace de mort
02:15et qui a été mise à exécution à plusieurs reprises en France.
02:19Alors ce n'était pas jusqu'à maintenant contre des apostas,
02:22mais c'était contre à peu près tous les gens qu'ils considèrent comme des couffards,
02:26c'est-à-dire parmi lesquels on trouve les apostas.
02:28Donc ça, il y a la question de la sécurité.
02:30Et ensuite, il y a la question de la conversion, on va dire, identitaire.
02:35Parce que Sonia Zadik parlait beaucoup justement du fait de quitter en effet
02:38une identité et une culture, parce que c'est tout ça ensemble.
02:43Bon, c'est vrai, alors là pour le coup, toutes les civilisations sont adossées,
02:46pour reprendre le mot, à une religion.
02:48Mais là, en l'occurrence, c'est une civilisation en effet qui est islamique cette fois-ci.
02:52Et quitter ça, il faut se réenraciner quelque part.
02:55Et là, je pense que c'est un défi immense aussi pour la France
02:57que je sépare du défi sécuritaire.
02:59Le défi sécuritaire regarde en effet la République à travers le ministère de l'Intérieur.
03:03Et le défi identitaire, il regarde la France cette fois-ci
03:07et la longue culture de France.
03:09Et je pense que la question, elle est d'autant plus importante
03:12qu'elle se pose à tous.
03:14C'est-à-dire que si ces personnes n'arrivent pas à se réenraciner,
03:16c'est peut-être qu'il y a un problème d'enracinement tout court.
03:18C'est-à-dire que si les petits Français, de manière générale,
03:22quelles que soient leurs origines ou celles de leurs parents,
03:25ont du mal à s'enraciner,
03:26mais ceux qui viennent d'ailleurs ont encore plus de mal, évidemment,
03:29à trouver quelles sont les racines auxquelles ils peuvent se raccrocher.
03:32Donc je pense qu'il y a beaucoup de sujets à travers ce sujet-là
03:35qui est en effet, comme vous le disiez,
03:37un sujet relativement tabou
03:39et qui pourtant pose beaucoup de questions
03:42qui me semblent intéressantes pour notre avenir.
03:44Ça c'est sûr.
03:45Merci.
