- hace 2 meses
Minería | Jorge Blanco, TMA Simuladores
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CreatividadTranscripción
00:00Música
00:00Estamos en el Cronista Estudio hablando de minería.
00:14Estamos con Mauro Jorge Blanco, el CEO de TMA Simuladores.
00:19Buen día, ¿cómo están?
00:20¿Cómo estamos?
00:21Bien, todo tranquilo. Gracias por la invitación.
00:22No, gracias a vos.
00:23Gracias a vos. Contanos un poco qué nivel de realismo logran con la realidad mixta y con la tecnología áptica en lo que son los simuladores.
00:35Bueno, mirá, hoy la simulación áptica está cambiando un poco los límites de lo que es la simulación.
00:41Antes vos podías trabajar con algún simulador estático y con alguna pantalla donde podías hacer algún ejercicio.
00:48Hoy por hoy se lleva eso al próximo nivel.
00:51Como decís vos, lo áptico incorpora lo que es lo sensorial, el audio, la vista, más lo táctil.
00:58Todo eso representaba sensaciones.
01:00Hoy vos estás inmerso adentro de un simulador donde vas a estar manejando, no sé, en una retro con sus palancas, con sus pedales.
01:08Y a la vez la cabina va a tener movimientos, tenés todo el audio, más lo que ves, más la vibración.
01:14Eso hace que estés 100% inmerso en una simulación.
01:18Obviamente es una simulación controlada, pero vos estás dentro de esa situación.
01:23Entonces hoy por hoy el realismo de los simuladores está evolucionando mucho.
01:28Bueno, las retro, decís las retroexcavadoras, ¿no?
01:30En vez de una retroexcavadora, pues una pala cargadora, por dar un ejemplo.
01:35¿Qué habilidades se pueden entrenar en excavadoras, en camiones, en maquinaria pesada?
01:42Todo esto antes, digamos, de llegar a operarlas en el campo real.
01:46Mira, por lo general, cuando uno habla de instrucción, siempre busca dar la misma enseñanza,
01:53que es la enseñanza básica de aprendizaje de uso correcto, de lo que es carga.
01:59Por ejemplo, a ver, en una minera, cuando un cliente te pide un simulador,
02:03la primera etapa es que el operador aprenda el funcionamiento de la máquina, ¿ok?
02:09Los movimientos básicos, el movimiento seguro, dónde puede operar o no.
02:14Y después, obviamente, vas puliendo.
02:15Vas puliendo por el tipo de proceso, por el tiempo, por el desgaste
02:20que puede evitar en la maquinaria y demás.
02:23Pero, principalmente, siempre se busca o se enfatiza en la prevención de accidentes
02:29y capacitación, que hoy por hoy es lo que los errores comunes o los accidentes comunes
02:34que hay cuando el operario practica con una máquina real.
02:39Eso quiere decir, ¿qué entrenamientos de seguridad son los más pedidos por la industria?
02:43Y lo más pedido es, por ejemplo, situaciones comunes de la operación diaria.
02:48Cuando la, vamos a hablar de una retro, por decir una máquina,
02:50cuando una retro se acerca al frente de carga para tener que cargar un camión,
02:55cuando hace la carga o el traslado de esa carga o la descarga misma,
03:02asegurar un perímetro de operación, evaluar cuáles son los puntos ciegos, ¿se entiende?
03:07Que hoy por hoy son todos los causantes comunes de accidentes o de fallas en la operación.
03:15Es como que vas abordando distintos puntos.
03:18Sí, obvio.
03:18Esto se maneja con métricas, hay reportes que se generan para evaluar desempeños,
03:25hay detector de riesgos por operaciones, por operarios, ¿cómo es?
03:31Sí, los software que nosotros desarrollamos para implementar en estos simuladores son de doble acción.
03:38Por un lado vos tenés la simulación, que es donde el operario va a aprender todo el proceso,
03:43de carga o descarga, mejorar ese proceso, achicar los tiempos de carga para que sea más productivo también.
03:50Pero a la vez el programa detecta las acciones inseguras y a raíz de eso te genera vos otro evento.
03:57Si vos, ponele, hiciste un giro de forma imprudente, el programa por sí mismo te va a poner quizás un operario
04:04donde vos, si no te diste cuenta, lo podés atropellar, por decirlo así.
04:10Entonces, el programa mismo es de doble acción.
04:12Por un lado te capacita y por el otro lado te previene acciones inseguras.
04:17Bueno, es un entrenamiento riguroso el que hay que hacer, es intensivo.
04:22Cuando estás haciéndolo, cuando participas, cuando sos parte de estas simulaciones.
04:26Sí, sí, obviamente los entrenamientos conllevan un tiempo prudente, no es algo de un día,
04:32en el cual inclusive intervienen varios operarios con varios simuladores
04:36porque se hacen acciones en conjunto donde se recrea una operación real,
04:40inclusive hasta donde hay supervisores para que todo el entorno sea lo más realista posible,
04:45para que cuando el operario salga al campo de trabajo sea una situación real.
04:50Bien, volvemos entonces a, ¿cuál dirías vos que es el aporte más concreto
04:54de los simuladores hápticos en la seguridad, por ejemplo, de las operaciones mineras?
05:00Yo creo que el aporte más grande es que le permita al operador equivocarse sin lastimarse.
05:07Bien.
05:07¿Sí? Porque hoy por hoy vos podés generar una falla sin que el operador se lastime,
05:12sin que la minera pierda un equipo o rompa un equipo,
05:16más con los tiempos quizás de reparación que hay por las distancias,
05:19o los lugares donde están, y con el solo hecho de poder resetear un ejercicio,
05:24se vuelve a hacer las veces necesarias hasta que el operador pierda esa mania
05:29o entienda el ejercicio y reducís tiempos de enseñanza,
05:35no parás una producción, hay un montón de factores que intervienen
05:38para que el operario esté listo para el ejercicio.
05:41En los últimos años lo que estamos viendo es mayor cantidad de inversiones,
05:45de mineras, ¿eso se refleja mayor actividad para ustedes?
05:49Sí, nosotros entendemos que en los próximos años la actividad minera va a ser muy fuerte
05:53y obviamente es un rubro que sí o sí va acompañado de capacitación,
05:58porque hoy por hoy falta personal para operar todos estos equipos,
06:02y depende del tipo de operación que esté haciendo la minera,
06:05sea de superficie, sea de subsuelo,
06:08de un día para el otro cambian de equipos,
06:10entonces todo eso requiere capacitación.
06:13Los equipos obviamente son importados,
06:16pero quizás a veces no es tan fácil poder conseguir una capacitación acorde a eso,
06:21entonces ahí es donde nosotros estamos tratando de ponernos fuertes,
06:25de poder proveer simuladores para cualquier tipo de ejercicio
06:29que la minera necesite recrear para capacitar a los operarios.
06:32¿Y cómo haces eso? ¿Cómo haces para estar actualizado siempre?
06:36En realidad nosotros intentamos no parar nunca de innovar,
06:39para el tema este de las mineras,
06:42la realidad es que son equipos muy puntuales,
06:45que en el caso de que una minera requiera,
06:47nosotros vamos al lugar, tomamos medidas físicas,
06:51todos los parámetros que se puedan,
06:53y después en nuestros talleres se recrea,
06:56no solo la cabina, porque se trata de hacer todo a escala real,
06:59porque no sirve de nada que yo te haga un simulador arriba de esta mesa,
07:02y después te metan una retro y vos decís,
07:05¿dónde tengo las cosas?
07:06La idea es que vos te subas y la ambientación sea la misma.
07:10Entonces, por un lado se hace todo que es hardware,
07:12en paralelo se desarrolla el soft,
07:16se hace toda la topografía, se recrea la minera,
07:19todo para que el lugar por donde el operario tenga que ir sea el mismo,
07:23y después, bueno, entre una ida y vuelta con los operarios
07:26y los instructores de la minera,
07:28se va poniendo el simulador en funcionamiento.
07:30¿Y eso tiene un plazo en general o va cambiando caso por caso?
07:34En realidad son casos puntuales para cada uno.
07:37Quizás algunos te van a pedir recrear un movimiento de suelo,
07:42otros te van a pedir recrear el transporte que te lleva de abajo hasta la minera,
07:46porque en el transcurso hay dos o tres acciones peligrosas.
07:50O sea, es...
07:50Ah, no es que el mismo modelo...
07:52No, no tenés dos iguales.
07:53Ah, cada minera te está pidiendo un...
07:56Es que cada minera tiene...
07:57Tiene una problemática distinta o un tema de seguridad distinto.
08:00Claro, hoy capaz que laburas con litio,
08:02entonces te piden algo, mañana laburas con carbón,
08:05laburas con otra cosa.
08:07Aclaremos que las retro, que aclarar a vos mejor que yo,
08:10son gigantescas.
08:11No, estamos hablando de máquinas monstruos.
08:12Son gigantescas.
08:13Exacto, sí, estamos hablando de máquinas de 30, 40 toneladas.
08:16Eso te iba a decir, aclarémoslo para el incauto.
08:18No, no, no, por eso, como mencionabas vos,
08:20o sea, es fundamental el tema de seguridad y operación segura,
08:24principalmente por los accidentes que puede haber
08:27y después obviamente por las máquinas que entran en juego,
08:32costos, capacitación, de todo.
08:35Este concepto de áptico para algunos nos resulta nuevo.
08:40Sí.
08:41Contanos un poquito, si podés,
08:43cómo fue la opción de parte de ustedes,
08:45Mira, nuestro fuerte siempre fue lo que es simulación de vuelo,
08:51por decirlo así.
08:52Nosotros somos proveedores de Fuerza Aérea, la Naval,
08:55Ministerio de Defensa,
08:57en lo que es simuladores para capacitación de vuelo.
09:00Pero después nos hemos metido con el tema de minería
09:03y muy fuerte entra lo áptico también.
09:07Y para que tengas una idea de dónde pueden venir los ápticos
09:11por otro lado, con un ejemplo base,
09:14por ejemplo, RCP.
09:16RCP hoy por hoy, o siempre que si has hecho un curso de RCP
09:20o de uso de extintores,
09:22te ponen el muñeco acá, el torso,
09:24nos sentamos todo acá, vos apretás,
09:27nos reímos todo.
09:29Y hasta hoy, hoy por hoy, desgraciadamente,
09:32esos son los cursos de RCP que hay vigentes.
09:34¿Por qué decidimos incorporar nosotros estas tecnologías?
09:40Bueno, porque es llevarlo a un nivel más arriba
09:42todo lo que es la capacitación.
09:45Nuestros simuladores de RCP,
09:47de simulación áptica,
09:50tienen sensores donde vos,
09:53están regulados según las normativas,
09:55donde vos cada compresión o cada espacio entre compresión
09:59son los que realmente están probados y exige el reglamento.
10:04Y vos vas a usar unos lentes de realidad mixta,
10:06donde no vas a ver el torso,
10:08sino vas a ver una persona descompuesta en el piso.
10:12Entonces ahí entra en juego toda una cadena de factores,
10:15porque vos estás inmerso en una situación de estrés o de riesgo,
10:19donde vos realmente vas a tener que respetar una cadena de mando,
10:22que es asegurar el lugar,
10:24mandar a la persona que vaya a buscar una ambulancia,
10:26y vos después iniciar el RCP con el resucitador y demás.
10:31Entonces todos esos factores de riesgo en esa situación
10:35llevan a realmente ver si la persona está capacitada
10:39para ser ese responsable.
10:42Entonces, bueno, vimos que era fundamental no solo para el RCP,
10:45sino para todas las operaciones de simulación,
10:48tanto de aeronáutica, de minería, de lo que fuese,
10:51y vimos que era importante incorporarlo dentro de cualquier simulación.
10:56¿Y las personas que llegan a estas simulaciones
10:59están previamente inducidas, capacitadas,
11:02o el objetivo es que lleguen, digamos, si querés,
11:05sin conocimiento para testearlas?
11:06No, no, no, no porque, o sea,
11:08que vos te pongas a hacerle resucitación al ego
11:12sin una capacitación previa no tiene sentido.
11:16Todos estos cursos van acompañados de un teórico previo,
11:19donde lo da un especialista, un médico,
11:22un técnico de seguridad y higiene,
11:25y después de eso vos sí pasás a la teoría,
11:27pero ya aplicando lo que realmente tenés que hacer.
11:31Entonces ahí vas a practicar de hacer las compresiones
11:35con la presión real que le vas a tener a una persona,
11:38los tiempos y demás.
11:39Todos esos motores intervienen con IA, obviamente,
11:45y en el caso de que vos hagas mal un ejercicio,
11:47la persona literal va a fallecer adelante tuyo,
11:51y en el caso de que lo hagas de forma correcta,
11:53va a revivir.
11:55Aclaremos que no es la persona, sino...
11:57No, no, no, o sea,
11:58dentro de la simulación,
12:01dentro de la animación que vos estás viendo en las gafas,
12:04la persona vive o la persona se muere,
12:06pero bueno, todo dentro de esa situación de estrés.
12:08Ahora, la capacidad de aprendizaje que te da este tipo de tecnología
12:10es increíble.
12:11Es tremenda.
12:12O sea, nosotros ponemos el ejemplo puntual del RCP,
12:16pero tenés uso correcto de extintores,
12:20que hoy por hoy extintores se usan en todos lados.
12:23Cualquiera debería saber usar un extintor o hacer un RCP,
12:26es básico.
12:28Pero después tenemos, por ejemplo, polígonos de tiro,
12:31trabajo de riesgo en altura o choque eléctrico,
12:34vértigo.
12:35Hay un montón de aplicaciones que se le pueden dar.
12:39Lo que quiero decir es que todo esto que vos contás
12:41pareciera que si uno lo fuera a hacer en abstracto,
12:44es de una manera y con la tecnología que usan ustedes
12:48es completamente distinta.
12:49Es como un choque de realidad mucho más fuerte.
12:52Es un giro de 180 grados.
12:54Te cambia por completo.
12:56Porque nosotros hemos probado
12:57personas que hagan la resucitación con el torso
13:00y después la misma persona probarlo con el simulador inmersivo
13:05y hubo gente que no lo pudo hacer
13:07porque entre la situación de estrés,
13:09vos tenés gente ahí que está llorando
13:12porque la persona está descompuesta en el piso,
13:14se paraliza o le pide perdón a la gente que está ahí
13:18porque le murió la persona,
13:19no puede completar la cadena de mando bajo estrés.
13:23Entonces esa persona no puede ser la responsable
13:25de hacer un RCP en una empresa.
13:27Pero me parece recontra revolucionario.
13:30Sí.
13:31En el sentido de que le añade una capa de preparación,
13:37de conocimiento y de exposición
13:39a una situación que probablemente le pase.
13:43Obvio.
13:43Y que entrenado de la manera anterior,
13:46por lo que vos decís,
13:47quizás no puede reaccionar.
13:48No puede responder de una forma eficiente.
13:50Vos lo ponés bajo un...
13:52Lo preparás para que pueda responder
13:54en una situación de estrés extremo como es esa.
13:57Esa es la realidad.
13:58Y suponete,
14:00vos estás haciendo la preparación de una persona.
14:02Sí.
14:03Y la persona no lo hace bien,
14:04no sé, no hizo bien el RCP
14:06o no manejó bien la retro.
14:10¿Cómo lo corregís?
14:11¿Cómo haces para que después...?
14:12No, bueno,
14:13lo que tiene el simulador
14:14es que te da la capacidad
14:14de poder rehacer el ejercicio.
14:16En una retro quizás chocaste,
14:19reiniciás el ejercicio,
14:20tenés las métricas que te van a decir,
14:22frenaste muy de golpe,
14:23levantaste de más,
14:25te da la opción a corregir.
14:27¿Sí?
14:27Por eso se usa el simulador
14:28para practicar esas situaciones.
14:30Y en el de RCP
14:30quizás no hiciste la presión correcta
14:33o el tiempo entre compresión y compresión
14:34no fue la que correspondía,
14:36pero con el hecho de que lo vuelvas a hacer
14:37quizás dos, tres veces,
14:39lo sacás adelante
14:41y a costo cero y a riesgo cero.
14:44Estuvimos con Mauro Jorge Blanco,
14:47él es CEO de TMA Simuladores.
14:49Muchas gracias por este tiempo con nosotros
14:52aquí en el Cronista Estudio.
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