00:00في حياتنا بنقابل ناس كتير وكل واحد فينا بيدخل في حياته ناس كتير منهم اللي بيبقى قريب ومنهم اللي بيبقى علاقتنا بيه سطحية
00:22منهم اللي بنبقى مبسوطين بيهم في حياتنا منهم اللي بيبقوا مؤذين لنا والحياتنا
00:28والأسف كتير مننا بيقع في علاقات مؤذية نفسيا واللي بتتوصف بالعلاقات السمة المؤذية أو العلاقات التوكسك
00:38وده اللي هنتكلم فيه النهاردة مع ضفتي دكتورة باسمة الصباة مستشار ومعالج نفسي وأخصائي نفسي كلينيكي
00:45أهلا وسهلا بيك أهلا بيك أهلا نوارتين يا حبيب نوارة عبودك
00:49عايزين الأول نعرف كلمة توكسك يعني ايه يعني مين هو الشخصية السمة
00:56طيب هي كلمة ليها يعني في اللغة حاجة سمة حاجة مؤذية جدا لدرجة أن هي ممكن تعملك تخليكي ما تعشيش
01:07لكن في العلاقات هي ليها معنى بقى آخر أن الشخصية دي كل ما تقرب منك كل ما حياتك الهدية المعتدلة الطبيعية
01:19اللي أنت طول الوقت كنت في حال معين بتروحي للإكستريم بتاعه
01:24يعني كنت واثقة بنفسك كنت حاسة أن أنت عندك رضا بشكل حياتك
01:29لأ أنت بتتحولي لشخص طول الوقت متردد مش سعيد
01:33حاسة أن أنت طول الوقت بتلومي نفسك مضطرة أن أنت تبراري مواقف ليه
01:38وبالتالي بتتحول حياتك من حياة طبيعية هادية لحياة مؤذية أنت مش قادرة تستريحي فيه
01:44حاجة صعبة قوي
01:46ليه زمي ما كناش من اسمع الكلمة دي
01:48سوشيال ميديا هي اللي عملت الكلمة دي لكن هي موجودة في كل الأزمانة يعني
01:53الناس المؤذيين واللي هما بيقصروا في حياتنا بشكل سلبي موجودين من بداية الخلق يعني
01:59طبعا سبحان الله
01:59لو حتى بقى من العيلة فمضطرين أن احنا نتعامل معيهم
02:03مش هنعرف أن احنا نخرجهم من حياتنا
02:06إزاي نتعامل مع نواية الشخصيات السمة دي
02:09دايما بسأل سؤال في الأول هو أولا
02:12إحنا تأكدنا أن العلاقة دي هي تعلاقة سمة لأن أحيانا بنكون إحنا أصلا مش عارفين نتعامل مع الشخص اللي قدامنا
02:19وبنقول على طول كده من كراءاتنا ومن سوشيال ميديا دي علاقة سمة
02:23فلازم أتأكد أن دي هي تعلاقة سمة ولا لأ
02:26يعني إيه؟ يعني بتأزيني؟
02:29بتخليني أخرج من المألوف بتاعي؟
02:31بتخليني على طول متوتر وقلقان ومش مستريح؟
02:34فإذا حكمنا أن هي علاقة سمة بنسأل السؤال التاني
02:37هل هي من الدايرة الأولى اللي هي ماما وبابا وإخواتي؟
02:42ولا حد من الصحاب أو من الزوج أو الناس اللي نقدر نقول حياتنا ينفع تبعد عنهم؟
02:49إذا كانت من الدرجة الأولى اللي هي الأب والأم والإخوات
02:52دي بقى هنا بنقف قليلا كده ونتروى في الموضوع
02:56لأن إحنا مش هنقدر نبعد ولا هنقدر نقطع العلاقة دي ونقول خلاص أنت في طريق وأنا في طريق
03:02اللي بيحصل أني أنا بتكيف مع الوضع اللي موجود بحيث أن أنا ما تأذيش من الشخص اللي موجود سواء بابا أو ماما أو أخ أو أخت
03:12ولكن بعمل حدود للعلاقة تخليني أنا عندي personal space مساحة شخصية
03:18تخليني أقول لحد كده أنا مش هقدر أعمل ده
03:22أنا مش هقدر مثلا أقابل العيلة في اليوم ده
03:24حتى لو الشخص اللي قدامي هيزعل
03:26حتى لو هيعمل لي شوية قلق في العلاقات في العيلة
03:30ولكن أنا موجود وكل حاجة بس مش هدخل قوي جوة العلاقات بتاعتهم وجوة كل التجمعات العائلية
03:37تمام
03:38طيب السؤال
03:41الشخص التوكسك واللسام ده الشخصية الوحشة اللي ممكن تدخل حياتنا
03:46هو بيتولد كده
03:48ولا البيئة اللي تربى فيها أو في حاجة غلط حصلت خليته كده
03:53طيب في عندنا جزئين أول حاجة ما فيش حد بيتولد أبدا بأي مشاكل نفسية
03:58اللي هي
03:59شرير
04:00شرير
04:01شرير متصلت
04:02عنده مثلا عدوانية تجاه الآخر ولكن عندنا جزء
04:06إحنا بنتولد بيه جزء وراسي
04:08يعني إذا كان في حد في العيلة في الأسرة
04:11ماما وبابا أو من الدرجة الأولى الخلات أو الأعمام عندهم أي اضطرابات نفسية
04:15ده وارد جدا إن الشخص ده يكون مولود بالاضطراب ده
04:19لكن الجزء الآخر وهو المؤثر بشكل كبير قوي أنا تربيت فين وتعاملت إزاي وأنا صغير
04:25أنا شفت بابا وماما علاقتهم عاملة إزاي
04:28أنا اتهنت وأنا صغير ولا لأ
04:31تم رفضي من الأسرة وبيتريقوا علي
04:35وبيهزقوني في الرايحة وفي الجاية
04:37بيلوموني على أي تصرف أو أي موقف
04:41يعني قبل ما بيسمعوني أكيد أنت الغلطان
04:43أنا جاي من المدرسة لسه هقوليني فيه مشكلة
04:45إلا أنت اللي أكيد زعلت صحابك عشي إحنا عارفينك
04:48أنت شخص مستفز أنت شخص ما عندكش القدرة أنك تتحكم في نفسك
04:52وهكذا
04:53إذا أنا بتعامل المعاملة ديت
04:56فتوقعي أني بنسبة كبيرة أنا همارس ده في المستقبل
04:59تمام؟
05:00إحساسي بأنني أنا غير مرغوف فيه
05:03شخص مهان شخص على طول عنده شعور بالزنب
05:07شخص غير راضي عن حياته
05:09مية في المية بيكون عنده غضب تجاه المجتمع
05:13وبيتخيل أن ده حقه
05:15أن أنا برد اللي اتعامل فيه بالشكل اللي ينسبه
05:18بيرد بقى أن هو يأذي الناس يعني
05:21طبعا
05:22لأن الأزة ده ممكن يكون بوعي أو بغير وعي
05:26أنت ممكن تأذي لا إراضيا
05:28أنت مش عارفة أن أنا بأذيكي
05:29يعني أنا كون ممكن بقرب منك بزيادة
05:32وبحاول أخذ من وقتك ومن صحتك
05:35ومن بستنفذ كل طقتك معايا
05:38فأنت مش عارفة ده
05:40أنت بتعمليه بدافع الحب
05:41لكن لو حد وجهك ليه
05:43بتبتدي تفهميني ده بيأذي الطرف اللي قدامك
05:45فتتراجع شوية عن إيه اللي أنت بتعمليه
05:47لكن فيه أزم وجه
05:49أنا عارفة أن أنا هعمل ده
05:51أنا هضعف سقة دعاء بنفسها
05:53حفظة لكل ما تيجي تسألني على حاجة
05:56هقول لها لا مش حلوة
05:57إيه رأيك في الحلقة الفلانية
05:59كلها كانت وحشة
06:00طب اللبس بتاعي لأ
06:02ما كانش يلاقي على بعضه خالص
06:03طب وأنا بتكلم
06:04لا ما كنت مهزوزة
06:05ما كنتش وثقة بنفسك
06:06فكده أنا بتعمد
06:08أني أنا أوجه لك نقد
06:11ووجه لك
06:12يعني شعور واضح
06:16أن أنت تكوني غير رادية بنفسك
06:17وترجع تسألي بقى الناس
06:19وأنا كنت حلوة
06:20وأنا كنت كويسة
06:21وأنا لبسي شكله كويس
06:22هي دي أكتر حاجة
06:23بتميز العلاقات السامة
06:25أنك تبقى طول الوقت
06:27مهزوزة
06:28مش عارف أنت بتعملي إيه
06:30هو يعني أنت بتبقى مبسوطة بنفسك
06:32لو لبس شكله حلو
06:34بس لو أهم حد بالنسبالك
06:37قالك ده وحش قوي
06:38وموحشك قوي
06:39هتتراجعي ثانية كده
06:41وتقف تبصي تاني في المرأة
06:42يهزك كده
06:43طبعا
06:44طب الشخص اللي عايش في بيت
06:48في مشاكل أو علاقات سامة
06:51بين الأب والأم
06:52هو ده بيورس منهم
06:55أو بسبب البيئة دي
06:56بيتأثر بهم
06:57وبيبقى هو كمان زيهم سام أو توكسك أو
07:00بنسبة 90%
07:0210%
07:03بيبقى رافض الوضع ده
07:06طول ما هو عايش في البيت ده
07:07حاسس أني أنا حزين على وضع الأسرة
07:10وبيقول لنفسهم من جوا
07:11أنا لما أكبر مش هعمل كده
07:13أنا هعامل أولادي كويس
07:14بابا وماما كانوا بيضربونا
07:16وبيهنونا
07:17وبيعملوا مشاكل كبيرة قدامنا
07:20وإحنا مش مستريحين
07:22لأ أنا لما أكبر
07:23طول الوقت عامل يقول نفسك كده
07:24أنا هكون حنين
07:25أنا هدي لأولادي مساحة من الحرية
07:28لتعبير الرأي
07:29وفي ناس بتبدع في الحتة دي
07:31بيبقى لهو حياته مأساوية
07:35وقرر أن نقطة من أول السطر
07:37أنا مش هعيد السايكل دي تاني
07:39أنا بالنسبة لي اتقفلت على كده
07:41وأنا هبدأ بداية جديدة
07:43من أول اختياره لشركة الحياة بتاعته
07:45أنا عايز حد بمواصفات معينة
07:48يساعدني أن أنا أبني أسرة
07:50مختلفة عن اللي أنا عشتها
07:52برافو ده يبقى ممتاز ده
07:54طبع
07:55طيب
07:56ليه أحيانا تلاقي مثلا واحدة
08:01دخلت في علاقة سمة مع شخص شرير
08:04وهي شايفة أن العلاقة دي حب
08:07حب يعني دي علاقة حب
08:10وتعلق
08:11وهي الناس اللي حواليها هم اللي شايفين
08:14وهي مش شايفة كده خالص مثلا
08:15بتحصل كتير قوي
08:17طيب خليني أقولك أن الشخص التاكسيك ده
08:20أو الشخص المؤذي ده
08:22هو بيبقى عنده ضحايا موجه
08:26ليها
08:27الخيوط بتاعته
08:29يعني منتظر حد عنده مشكلة معينة
08:32أزمة في حياة
08:33وحد بيتعرض لصدمة معينة
08:36هيدخله من مدخل معين
08:38يعني هو بيبقى مستني
08:40يشوف احتياجاتك إيه ويدخلك من الاحتياجات دي
08:42أنت مثلا عندك احتياجات عطفية
08:45هيغرأك حب وحنين
08:46أنت عندك مشكلة في الاهتمام
08:49ما كانش حد بيهتم بيك
08:50هتلاقي كل شوية بيكلمك في التليفون
08:52ويبعث لك ميسج
08:52ويعلي قوي في الأول
08:55الاهتمام والجرعة اللي أنت محتاجها
08:57بعد شوية
08:58لما أنت تتعلقي وتبتدي تترجمي ده
09:02إن ده حب
09:02وإن ده اهتمام
09:04وإن ده يعني العوض المستنيكي في الحياة كلها
09:07يبتدي هو يعمل إيه خلاص
09:09هو استاد
09:10وضمن أن الفريسة بتاعته
09:13هو مستقرة جدا
09:14يبتدي هو بقى في الوقت ده
09:16يبعد
09:16ياخد استيب باك كده
09:17ويبتدي يشوفك أنت هتعملي إيه
09:20أنت في الوقت ده بقى
09:21بتبتدي تعملي تبريرات ليه
09:24هو مشغول
09:24هو مش فاضي
09:26يمكن أكون زعلته
09:27يمكن أكون أنا عندي مشاكل ومحتاجة تعالج
09:30ويبتدي بقى الأفكار والتبريرات
09:32تيجي للضحية
09:34لأن هي خلاص
09:35تأكدت في الأول أن ده حب
09:37وهو أكد لها أن ده حب
09:38فمن هنا بقى بتيجي الأزمة والمشكلة
09:41أني فيه شخص ضعيف
09:43تم استهلاكه
09:46وبعد شوية الشخص ده
09:48ما بقاش قادر
09:49بقى عنده أنواع من أنواع الإدمان العاطفي
09:52آه
09:52تمام
09:53طب نطلع فاصل
09:54ونرجع نكمل كلامنا
09:56خليكم معينا مشاهديين
09:57ونكملين كلامنا مع دكتورة بسمة صباه
10:16وبنتكلم على الشخص السام أو العلاقات السامة
10:20هل فيه فرق بقى بينهم
10:21بين أن الشخص نفسه هو اللي سام
10:23أو بين أن العلاقة نفسها هي الوحشة يعني سامة
10:27الأزية
10:28طب
10:28العلاقة السامة أني إحنا اللي اتنين
10:31بنأذي بعض
10:32مقدار الأزى واحد
10:34يعني أنت بتدايقيني وأنا بغلس
10:37وإحنا مش عارفين نتعامل مع بعض
10:38وزي ما بيقولوا كده
10:40كميتنا مش راجبة على بعض
10:42يعني كل حد مننا
10:44بيشوف اللي بيدايق التاني ازاي
10:47وبيعمله
10:48تمام وفيه علاقات كتيرة قوي موجودة بالشكل ده ومستمر
10:51يعني إحنا خلاص اعتدنا على الأزى
10:54فأنتي بتدايقيني مرة وأنا راح رضيه لك المرة الجاية دي علاقة سامة
10:58وعايشين كده
10:58بالزبط هم كملين
10:59وفي ناس رضي على كده
11:01أما الشخص السامدة هي
11:04طرف واحد هو اللي متعمد الأزى للطرف الآخر
11:09يعني هو قاعد كده بيتفنن له
11:12أنا هعمل فيك إيه
11:14تحول ولا تقول إلا بالليه
11:16ازاي طيب الواحد يقدر يفرق بين الغيرة المرضية والغيرة الطبيعية
11:22طيب الغيرة المرضية دي بتبقى موجهة جدا
11:26أني أنا طول الوقت بحولها
11:29لي شك وإحساس بأني أنا غير راضي تماما عن
11:33مثلا نجاحك
11:35غير راضي عن ظهورك بشكل معين حتى لو ما فهوش أي أزى أو مشكلة لحد
11:42فأنا طول الوقت بحاول أقولك لا إبعادي عن المكان اللي فيه أضواء
11:47إبعادي عن الشهرة
11:48إبعادي مثلا عن النجاح في مجال معين
11:50أنا طول الوقت غيرتي بتبوز حياة الشخص اللي قدامي
11:54ولكن فيه الغيرة اللي هي اللطيفة المحمودة اللي هي مطلوبة أصلا
11:59أني أنا الشخص اللي قدامي فيه مجموعة من الأحداث أو في الناس
12:04أو أني فيه ناس ملتفة حواليه
12:05وأنا كشخص يعني غيران شوية أني مثلا شريكي فيه بنات حواليه معجبة بيه بشكل كبير
12:14أو مثلا زوجتي معروفة في ناس كتيرة جدا
12:19وأنا ماشي بتبقى عايزة تتعرف عليها أو عايزة تتصور جنبيها
12:24ممكن بحس لحظات أني أنا غيران عليها لأن هي المفروض حاجة قريبة مني قوي
12:31أو هي حاجة مفرحة طبعا بس اللي هو ممكن تتحول لغيرة أني أنا مش قادرة استحمل
12:36أني فيه عدد كبير من الناس قريبين منها بشكل
12:39هي يعني حبيبتك بس مش ملكك
12:43بالزبط
12:43مش بك يعني
12:44طيب هل ممكن الشخص الثامن يكون مش قاصد يعني هو من ناحيته مش قاصد ولا شايف أنه هو بيأذيكي
12:55لو هو بقى زي ما قلنا في الأول إذا كان عنده اضطراب نفسي هو مولود بيه
13:01يعني أنا مولودة عندي مشكلة في أني أنا ما بستحملش التعامل مثلا غير بالأجرشن أو بالإهانة أو بأو
13:12فهو مولود بالاضطراب ده فهو اللي تولد عليه وشافه في حياته وشافه في بيئته
13:18هو اعتقد أنه هو ده الأمر الطبيعي أو تربى في بيئة بتقوله أني التعامل مع البنت بالشكل ده
13:26هو ده الحل الأمثل أن أنت تتعامل مع البنت بالشكل ده
13:30فهو متخيل كده أنا كده إيه؟
13:31بعلمها أنا كده بكسلحها
13:33بكسبها
13:34بصلح شكل العلاقة بأن أنا أكون الراجل اللي هي الكلمة الأولى والأخيرة
13:41بدون مثلا الرجوع لها واستشارتها في الأمور الحياتية
13:44هنا بيكون بيعملها بدافع أني أنا بحافظ على العلاقة
13:49مش أن أنا بأزيكي
13:50لكن طبعا فيه أزم متعمد بشكل تاني يعني
13:53طيب
13:54الشخص اللي دايما بيدخل في علاقات مؤزية
13:58هل معناه أن هو نفسه عنده مشكلة؟
14:02بيبقى مغناطيس
14:04للأسف ما هو إحنا اتفقنا أني الشخص التوكسيك ده
14:10بيبقى لي ضحايا
14:11وبيعرف ينقيهم بيعرف ينقي الشخص الضعيف المهزوز غير واثق من نفسه
14:17عنده أزمات طفولة ما بيقدرش يتحكم في مفعالاته
14:22دايما رؤيته عن نفسه أو السلف قمج بتاعته صورته قدام نفسه
14:27أنه هو دايما غلطان أو عنده أزمة أو عنده مشكلة
14:31وبالتالي الطرف الثاني سهل جدا أنه هو يقوله أن أنا بقومك أن أنا بحسن من سلوكك
14:37استني بعد شوية هتلاقيني مغير لك من شكل حياتك
14:42وللأسف هو لا بيغير ولا بيعمل
14:44هو بيدخل في طريق تاني تماما
14:46اللي هو بيستحوز عليها ويبتدي هو الشخص اللي بيحرك حياته
14:52هو اللي بيوجه مصارها في الشهل في الحياة في البيت طريقة كلامها طريقة لبسها
14:57خليك أنت على جانب وأنا أختار لك
14:59طبعا أنا بتكلم على الراجل والست لأن فيه ستات هم اللي بيكونوا بيقوموا بالموضوع ده
15:05مش شرط أن كل الطاقسك يكونوا رجالة يعني
15:09فهو بينقلك من حتة لحتة
15:12يخليكي كده غير قدرة حتى على التصرق فأبسط الأمور من غير ما ترجعي له
15:16طيب هل العلاقات دي مراحل يعني ممكن الأول يبقى
15:22كويس وبعدين يقلب لسام أو يبقى علاقة سامة وبعد كده تتعدله وتبقى كويسة
15:29أه طبعا هي في المعتاد الشكل الطبيعي لها
15:32أن بتكون الأول العلاقة بدأ بداية يعني لطيفة جدا جدا جدا
15:38وفيها كمية من المشاعر والحب والاحتضان والاحتواء كل الكلام ده
15:44وبعدين بتبتدي واحدة واحدة الأمور دي تقل
15:47تقل ازاي عند الشخص اللي هو اللي بيأزي الطرف التاني
15:52فيه طرف اتعود على شكل معين من الحياة
15:55كل يوم بيسأل عليها الصبح بيجيب لها وردة بيعزمها بره
15:59بيعمل حاجات كلها لطيفة مرة واحدة يبتدي يسحب
16:03وهنا بتتحول الحياة هي بقى تسأل ليه كده
16:06هو أنا عملت إيه قالوم نفسي طب أصلح من نفسي إزاي
16:09وتبتدي بقى تروح له وتحسسه ده هنا بقى ده أكبر حاجة
16:12حاجة بترضيه إن هو يبتدي بقى يسكت ويشوفها وهي عمالة
16:17تطلع له مبررات وتدين نفسها بمشاكل يمكن هي ما خطرتش على باله فتطلعها له هي على
16:28اللي ايه عالتروبيزة كده كأنها بتقول له يمكن يكون أنا كزا يمكن
16:32اتعصبت عليك في الموقف الفلاني
16:34أنا الغلطانة
16:34بالزبط هو هنا بقى بيتغز على الموضوع ده
16:37يحول أولاك وقته الأب
16:39طيب هل التواصل السليم ممكن يحول العلاقة اللي يسمى العلاقة طبيعية؟
16:48يعني يتواصله إزاي التواصل السليم ده يعني
16:51طيب إحنا أول حاجة لما بنوصل للمرحلة إني أنا مأزية من شكل علاقة
16:56سواء صحاب إخوات أزواج
16:59قدرت أنا بقدرتي أني أعرف أتعامل وتواصل مرة واثنين وثلاثة ده كده تمام
17:05مقدرتش لازم أروح لحد متخصص
17:07يعني العلاج النفسي مهم أو الاستشارة النفسية مهم
17:10طبعا لأنه بيتحول ليه تعلق مرضي
17:14هي شايفة أنه هو بيأذيها وهو شايف أنه هو بيتأذي في العلاقة
17:17وهم اللي اتنين مسكين في بعض
17:20ها
17:20اللي حاولة ولا قوة إلا كده
17:22ربنا إيه
17:23أنا بشكرة جدا يا دكتور نورتين
17:27شكرا لك وشكرا لكل مشاهدينا
17:31والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
Comments