Esta semana Color Visión, Canal 9 en República Dominicana, presenta un nuevo capítulo de Líderes conducido por el comunicador y político Orlando Jorge Villegas quien conversa con Analías Henríquez Cross / Psicóloga Clínica
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NoticiasTranscripción
00:00Bienvenidos a un nuevo capítulo de Líderes, los domingos a las 9 de la mañana por Colorvisión.
00:04Recuerden también procurarnos en todas las plataformas digitales de Faya Media.
00:08Pueden ver todos los capítulos de manera audiovisual.
00:11También los que nos quieren escuchar pueden buscar Líderes con Orlando Jorge Villegas en Spotify y Apple Podcast.
00:17Y recuerden que ahora estamos también en Teluniverso, Canal 29 para todo el país,
00:21aunque es un canal basado en Santiago y también de manera internacional,
00:25donde Teluniverso transmite para Puerto Rico y otros países de la región.
00:28Hoy vamos a tener una invitada muy especial.
00:31Aquí ustedes saben que en Líderes conversamos de temas y valores que nos identifican.
00:36Y yo he hablado bastante en este espacio, no solo con diferentes invitados,
00:40sino también en momentos que he compartido con ustedes diferentes experiencias del valor de la inteligencia emocional,
00:47el valor del control como seres humanos, de nuestras emociones y de otros aspectos vinculados a la psicología,
00:53que son muy importantes para el mundo en el que vivimos de hoy.
00:56Y por eso tenemos una invitada especial que es Annalie Enríquez, la doctora Annalie Enríquez, psicóloga clínica,
01:03con quien me topé con ella en las redes en este día casualmente para darle su crédito en una entrevista con nuestro querido Javier Rivera en Faya Media.
01:10Y la verdad que vi una gran parte de esa entrevista y me honra poder compartir contigo aquí en Líderes Hoy.
01:17Muchas gracias por acompañarnos.
01:18Muchas gracias a ti por la invitación.
01:20Tú sabes que, como decía, aquí hemos hablado varias veces de la inteligencia emocional,
01:26el control de las emociones y muchos aspectos que el ser humano necesita hoy día.
01:32Quizás siempre lo han necesitado, pero vivimos en un mundo de mucha insepidumbre, un mundo cambiante, muy rápido.
01:40Antes de entrar en esa materia, yo quiero primero hablar de ti.
01:44Cómo tú primero te dedicaste a la psicología y cómo particularmente entraste en el tema, digamos, del trastorno de ansiedad.
01:52Para los que la han visto en sus redes, es Ansiológica RD, donde ya habla de diferentes aspectos del trastorno de ansiedad.
02:02Pero me da curiosidad cómo caíste en ese aspecto para dedicarte profesionalmente a eso.
02:08Bueno, siempre me interesó el tema de la ansiedad porque yo soy ansiosa y siempre, siempre lo supe desde adolescente que la ansiedad siempre me acompañó.
02:17Entonces, he trabajado en mi ansiedad desde que entré a la carrera de psicología.
02:25Yo entré a psicoterapia desde mi primer año de licenciatura y comencé a trabajar con la demanda de ansiedad desde ese entonces.
02:37Y tengo desde este primer año de psicología de la licenciatura trabajando ansiedad en psicoterapia.
02:41Entonces, como he desarrollado herramientas y he hecho un camino de recuperación clínica y recuperación personal con el tema de la ansiedad,
02:50pues entonces yo he querido acompañar a otros enseñando lo que me ha funcionado a mí.
02:56Y luego me formé académicamente en un máster en ansiedad para entonces complementar ese camino de recuperación personal
03:04y acompañar a otras personas a decirle como, cónchale, hay esperanza para que tú puedas vivir una vida, una vida tranquila y una vida en paz.
03:12Tú dijiste que te motivó esto porque vives temas de ansiedad o vivías.
03:19Ahora te pregunto, ¿y qué ser humano no tiene ansiedad?
03:22O sea, todo el mundo tiene ansiedad porque la ansiedad es una emoción, ¿ok?
03:26Y las emociones evolutivamente las tenemos por una razón específica.
03:29Ahora, tenemos la ansiedad que es normal, que es una ansiedad que necesitamos para poder sobrevivir.
03:34Ahora, tenemos las personas que tenemos ansiedad, a mí no me gusta decir patológica,
03:40pero es una ansiedad que es desproporcionada y que puede llegar a rayar en lo trastornado.
03:45Que es esta ansiedad de, yo tengo una ansiedad incapacitante, que daña mi funcionalidad y mi estabilidad emocional.
03:52Entonces, esa ansiedad es a la que yo me refiero de, yo tengo ansiedad, yo sufro ansiedad.
03:58Y esta ansiedad requiere una recuperación clínica.
04:01Es esa ansiedad desproporcionada de, yo tengo fobia, yo tengo pánico, yo tengo ansiedad generalizada, yo tengo TOC.
04:10¿Qué es eso?
04:11Trastorno obsesivo compulsivo.
04:14En ese aspecto, hoy vivimos en un mundo muy rápido, muy acelerado, muy...
04:20Sí, incierto. El mundo de hoy es un mundo incierto.
04:25Porque un día es una cosa, mañana es otra, no sabemos si mañana hay una guerra, si hay una crisis, si hay una situación.
04:30¿Cómo tú has podido ver que específicamente lo que tú mencionaste, o sea, el trastorno de ansiedad,
04:36lo que se vuelve ya patológico, ha incrementado?
04:38¿En quizá en la sociedad dominicana o en otros lugares del mundo?
04:42En el mundo ha incrementado, o sea, los estudios dicen que desde los 90 han incrementado los trastornos de ansiedad en un 50%.
04:49O sea, definitivamente hay más ansiedad.
04:52Sí es cierto que la ansiedad ha existido desde siempre, porque la angustia y el sufrimiento ha existido desde siempre.
04:57Ha existido desde siempre, pero le hemos puesto nombre como ansiedad como alrededor de los 80,
05:05porque el DCM le puso trastornos de ansiedad como nombre ya, como patología desde los 80.
05:11Pero siempre ha existido la ansiedad.
05:12Ahora, de que somos más ansiosos y la generación de ahora es más ansiosa, eso también es cierto.
05:17O sea, han sido las dos cosas. Le hemos puesto nombre y también somos más ansiosos.
05:20Porque verdaderamente hay más incertidumbre y somos menos tolerantes a la incertidumbre.
05:27Eso es bueno.
05:29O sea, el ser menos tolerante a la incertidumbre.
05:34Quizá la pregunta no era correcta, de si era bueno.
05:36Pero ¿qué tanto refleja de esta generación esa intolerancia a la incertidumbre?
05:41Bueno, a ver, me gustó la pregunta de si es bueno o no es bueno.
05:44No me gusta juzgarlo de si es bueno o malo, pero es más conveniente ser tolerante a la incertidumbre.
05:53Porque realmente el futuro es incierto.
05:59O sea, hay poca certeza y es mejor tolerar cierta incertidumbre.
06:04Porque esa búsqueda constante de certeza, esa búsqueda constante de control, de saber qué va a pasar, es peor.
06:12O sea, puede causarte más ansiedad en vez de más alivio.
06:17Entonces, es mejor tolerar cierta incertidumbre y vivir con preguntas.
06:21Y vivir tranquilo con preguntas es mejor.
06:23Es interesante porque, mire, yo he tomado decisiones en mi vida bastante arriesgadas para mucha gente.
06:29Quizá para mí no.
06:30Yo tengo quizás un instinto natural a arriesgarme.
06:33Desde muy joven, siempre ofrecí.
06:35Pero, por ejemplo, he notado que en decisiones que he tomado y que las he comentado con amigos, con familiares,
06:43siempre viene ese instinto de intolerancia a la incertidumbre.
06:46Ay, pero tú vas a dejar eso.
06:48Pero tú estás bien ahí.
06:49Tú estás seguro en eso.
06:50Y yo, pero no voy a quedar con la duda.
06:53Yo me voy a tirar.
06:54Y si me jodí, me jodí.
06:55Y si no, bueno, me fue bien.
06:56¿Por qué el ser humano tiene como ese instinto tan arraigado a lo seguro, a la certeza, a no dar ese paso arriesgado?
07:05Que, bueno, es verdad que te puedo fuñir.
07:08Pero, ¿y si no?
07:09O sea, ¿por qué el ser humano?
07:11A mí me choca, para serte sincero.
07:13Y sobre todo en la sociedad dominicana.
07:15Que el fenómeno de ser estable es como necesario aquí en el país.
07:21O sea, no sé, me choca eso bastante.
07:25Tú dices que tú tomas riesgos.
07:27Sí.
07:28Yo soy arrestado, me la juro.
07:30De verdad.
07:32Él cayó parado algunas veces.
07:33Y otra no cayó parado.
07:34Porque esa es la verdad.
07:35Tampoco no es que yo me he tirado.
07:36Y siempre caigo parado.
07:37Pero me he tirado.
07:39Mira, tenemos una tendencia a pensar en el peor escenario.
07:43¿Ok?
07:44Tenemos una tendencia a pensar en negativo.
07:46Eso es normal.
07:47¿Por qué?
07:47Porque tenemos, por supervivencia, que pensar en lo peor que puede pasar.
07:51Para poder cuidarnos.
07:53Porque si pensábamos en lo mejor que puede pasar, podíamos fugir.
07:57¿Ok?
07:58Entonces, si, por ejemplo, estábamos en un bosque, teníamos que pensar en todas las cosas malas que podían pasar.
08:06Todos los depredadores que podían venir.
08:08Todas las vallas que eran venenosas.
08:11Porque teníamos que sobrevivir.
08:12Pero si yo podía pensarme en todas las flores que eran buenas.
08:15En todo lo bueno que podía pasar.
08:16En el sol que me estaba dando en la cara.
08:18Yo podía morirme.
08:18¿Ok?
08:19Entonces, yo tengo que pensar en prever las cosas que podían pasar mal.
08:24Mi cerebro está wired.
08:27Como yo digo.
08:28Está organizado.
08:31Está seteado.
08:31Está seteado para cuidarme y para protegerme para que yo sobreviva.
08:37No para que yo sea feliz.
08:39¿Ok?
08:39Por eso tenemos esta tendencia a pensar en lo peor que puede pasar.
08:43Por eso es más fácil que yo me quede en lo familiar a que yo tome un riesgo.
08:48Pero eso.
08:49O sea, ¿cómo podemos cambiar?
08:54Porque yo te digo que es algo cultural que yo lo considero a veces tan peligroso.
08:58O sea, tanto de esa adaptabilidad y tú no explorar algo nuevo.
09:01No explorar una posibilidad que quizás tú la tienes al frente.
09:04Claro, es arriesgada.
09:05Pero tienes que tomarlo.
09:06O sea, a mí te lo digo con sinceridad.
09:08Me preocupa que en la sociedad dominicana el fenómeno.
09:10Cuando digo un fenómeno lo digo porque es algo muy común y generalizado.
09:13De ser, de estar estable.
09:16Puede incluso limitar esta sociedad.
09:18En sentido productivo.
09:19En sentido hasta emocional.
09:21En sentido personal.
09:22¿Cómo uno puede cambiar un poco eso?
09:24Bueno, lo primero es reconocer que yo en automático estoy tomando el camino familiar.
09:30Y decir, ok, yo en automático me estoy agarrando.
09:32Y luego pensar en frío.
09:35Y en frío decir, ok, no es tan peligroso yo tomar un riesgo.
09:38Y pensarlo de manera racional.
09:40Y comenzar a desbaratar ese peor escenario.
09:43Y decir, ok, ¿qué es lo peor que puede pasar si yo tomo este riesgo?
09:46Y hacerme esa pregunta.
09:47Y aclarar el peor escenario.
09:49Y decir, ok, ¿qué tan probable es que pase esto peor?
09:52¿Qué tan terrible sería que pase esto peor?
09:54¿Qué tan intolerable sería que pase esto peor?
09:57¿Y qué tanto yo podría resolver o salir de abajo de la patana si pasa lo peor que puede pasar?
10:02O yo podría decatastrofizar, decía.
10:05Decir, ok, yo pienso que puede pasar esta catástrofe si yo me lanzo por el barranco.
10:11¿Qué sería lo mejor que puede pasar si yo lo hago?
10:13O sea, pensar en el escenario contrario.
10:16¿Y qué sería lo más probable que pase?
10:19Porque muchas veces yo me voy a lo peor que puede pasar y por eso yo me agarro.
10:22Y por eso yo no tomo el riesgo.
10:24Pero tal vez hay un escenario más probable y no un escenario peor.
10:28Eso es.
10:29Y pasa muchas veces eso.
10:30Entonces yo me siento en frío a hacerme esas preguntas que yo te acabo de decir.
10:33Y probablemente eso me aclare el panorama y me ayude a tomar el paso.
10:37Yo vi un reel tuyo donde tú explicabas que parte del trastorno de ansiedad es esa fobia.
10:44El que va a pasar.
10:45Pero es negativo.
10:47Y como que tú te pones a pesar más para adelante de lo que realmente puede pasar.
10:50Y te hace 10 películas en la cabeza.
10:52Y al final tú te quedas como que no voy a hacer nada.
10:55Eso que es natural, como tú decías, por el instinto de supervivencia del ser humano.
11:04Sin embargo, como te decía, limita al ser humano.
11:08¿Cómo tú?
11:09No voy a entrar en detalles de tus consultas, obviamente.
11:11Pero ¿cómo tú logras a un paciente o a alguien que tenga esa fobia de un futuro incierto?
11:18Vamos a llamarlo así.
11:20De lograr quizás en un proceso de que invierta ese tipo de pensamiento.
11:26Tú dices las personas que te han paralizado por el miedo.
11:30Sí, porque se ponen a hacer 10 películas en la cabeza de algo que, como tú dices, a veces ni pasa.
11:34A veces es todo lo contrario.
11:35Era algo que vi en uno de tus videos, en las redes.
11:39Eso es justamente lo que hacemos.
11:41Hacemos un trabajo de pensamiento y hacemos un trabajo de comportamiento.
11:44Ese es el trabajo que hacemos en consulta.
11:46O sea, hacemos un amueblado de la cabeza.
11:48De básicamente irnos por cierta lógica.
11:52De ir bajando la catastrofización.
11:54Porque ¿qué hace el ansioso?
11:55El ansioso catastrofiza.
11:56Piensa que lo que va a pasar en el futuro es una catástrofe.
12:00Entonces, vamos bajando.
12:01¿Qué tan terrible es esa catástrofe?
12:02¿Y qué tan probable es esa catástrofe?
12:04Y la persona va diciendo, ven acá, pero es verdad, no es tan probable que pase esto.
12:08O es verdad, no es tan catastrófico que pase esto.
12:10Y eso hace que le tenga menos miedo al futuro.
12:13Y eso hace que la persona se empuje a hacer las cosas.
12:16Y la parte de comportamiento es hacer un trabajo de exposición.
12:20Que es el tratamiento por excelencia para la ansiedad.
12:23Eso es lo que hacemos en terapia.
12:24Trabajamos un acompañamiento para darle confianza al paciente.
12:29Para que la persona comience a exponerse y enfrentarse a lo que le asusta.
12:32Porque básicamente es eso.
12:34Es enfrentarse a lo que le asusta.
12:35¿Qué tanto afecta o qué tan común es el aspecto de sentirse inseguro en ese marco de un trastorno de ansiedad, de fobia, de esa catástrofización que tú mencionas?
12:53¿Es tan inseguro el ser humano del día de hoy?
12:55A ver, si una persona es ansiosa, definitivamente es insegura.
13:00¿Por qué?
13:01Pero, ¿ansiosa a nivel patológico o ansioso en situaciones de, como tú decías, de la emoción natural?
13:07No, a nivel patológico.
13:08A nivel patológico.
13:09¿Por qué?
13:09Porque si una persona es ansiosa, a ver, la definición de ansiedad es la siguiente.
13:14Yo estoy pensando que va a pasar algo muy malo en el futuro.
13:17Y yo estoy pensando que yo no voy a poder manejar eso porque yo no tengo los recursos, yo no tengo la inteligencia para eso.
13:22Entonces, si la mitad de la definición es yo no doy para eso, yo no soy capaz, y yo soy insegura.
13:29Entonces, si yo soy una persona ansiosa, definitivamente yo soy una persona insegura.
13:34¿Ok?
13:34Así que definitivamente sí, básicamente la mitad o mucho más de la mitad de la gente es ansiosa actualmente, hay inseguridad.
13:42O baja autoestima o baja sensación de autoeficacia.
13:44Y eso en la generación, por ejemplo, la Z.
13:49Sí, porque se habla, habla claro con un nombre de apellido aquí.
13:54Yo he notado que eso es muy común eso.
13:56¿Qué es lo que le pasa a esa generación?
13:58Tú sabes que la crianza tiene mucho que ver.
14:02Padres ansiosos crean hijos ansiosos.
14:06Y padres sobreprotectores crean hijos ansiosos.
14:10¿Esa generación fue muy sobreprotegida?
14:12Sí.
14:14¿Y por qué?
14:15¿Qué tenían los papás en la cabeza?
14:17Miedo.
14:22No, nunca lo había visto por ese lado.
14:23Si mis padres están asustados, me van a sobreproteger.
14:30A veces queriendo lo mejor para mí, me sobreprotegen.
14:33¿Pero qué pasa?
14:34Si me sobreprotegen, me están mandando el mensaje de que el mundo es peligroso y yo tengo que ser protegido.
14:40Y si mis padres son ansiosos, entonces yo tengo que aprender que yo también tengo que estar ansioso.
14:46Porque si mi mamá y mi papá, que son gente adulta, que tienen recursos tan asustados, pues entonces yo tengo que estar peor.
14:52¿Complicado este tema?
14:54Sí.
14:55¿El internet, toda esta información, todo este bombardeo que tenemos en el mundo de hoy?
15:02¿Qué tanto afecta y promueve esta ansiedad en las personas?
15:07Bastante.
15:08Bastante.
15:10La sobreinformación, principalmente noticias, amenazas, peligros constantes.
15:14Y las noticias te lo ponen todo peor, tú sabes.
15:18Las cosas andan mal, pero las noticias te lo ponen muchísimo peor y te lo filtran como que te ponen lo que está más mal en el titular.
15:28Entonces tú estás constantemente expuesto a la parte negativa, tomando en cuenta que todo el que publica sabe que tiene que publicar lo negativo para poder engancharte en la publicación.
15:41Entonces tú no, tú no eliges, tú no eliges exactamente lo que tú ves en redes sociales, te salen las cosas.
15:50Entonces tú estás constantemente scrolling, viendo cosas negativas y tú estás sobreinformado.
15:55Además de, eso es la información, pero también tenemos la parte de la comparación social con millones de personas, que eso no existía antes, en la palma de tu mano.
16:03Eso de la comparación social, ¿qué, qué tanto daño tú entiendes que está haciendo ahora?
16:11Yo creo que es la cantidad de gente con la que tú te comparas, que antes no existía toda esa gente con la que tú te comparas.
16:21Porque, a ver, tú tenías espacios tradicionales sociales, que la iglesia, que la comunidad, tú no tenías millones y millones y millones de personas.
16:29Y segundo, tú tienes un filtrado de la vida del otro.
16:32Tú tienes el perfil de la persona, que esa persona eligió que tuvieras esa vida específicamente.
16:41Tú me estás enseñando específicamente lo que tú quieres que yo vea de tu vida.
16:44Y es lo bueno.
16:46Tu boda, tus éxitos, tu LinkedIn, tus títulos.
16:52Pero yo no estoy viendo el proceso, yo no estoy viendo el caos, yo no estoy viendo la parte de atrás.
16:57Yo no estoy escuchándote peleando con tu esposa, yo no estoy escuchando ese tipo de cosas.
17:01Yo estoy viendo solamente la parte buena y yo me estoy comparando con eso.
17:03Pero yo sí estoy viendo el caos mío.
17:06Entonces, eso lo está haciendo peor todavía.
17:08Tú sabes que yo he notado que parte de la juventud, en el sentido general,
17:14como tú dices, los modelos de éxito de hoy son...
17:19Hay un amigo mío que le dice el modelo de éxito microondas.
17:22Pero es por la percepción que se tiene de eso que tú dices.
17:25O sea, ya yo vi que fulano, bueno, ya era un verdugo.
17:29Pero no vi que él guayó la yuca, no vi que él fracasó tres veces,
17:32no vi que se arriesgó cuatro, cayó parado dos y se jodió.
17:36Entonces, hoy eso ha generado un deseo de ser exitoso microondas.
17:41O sea, yo no quiero estudiar, yo no quiero trabajar, no quiero guayar la yuca,
17:44yo quiero que me caigan un millón de pesos de un fuetazo y vivir mi vida.
17:49¿Qué tanto daño le hace eso a una sociedad, a esa mentalidad microondas?
17:55Ansiedad total.
17:57Ansiedad total porque yo tengo la idea de un debería.
18:01Yo debería haber logrado tal cosa a tal edad.
18:04Yo debería estar donde está fulano.
18:07Entonces, tengo este debería que yo no estoy logrando,
18:09por tanto, estoy ansioso.
18:11¿Por qué?
18:12Porque yo no lo he logrado.
18:14Entonces, tengo una autoexigencia por unas expectativas altísimas
18:17que yo no puedo cumplir.
18:21Y eso me causa estrés.
18:23Entonces, ¿quién nos va a enseñar que en la vida las cosas toman tiempo?
18:29¿Quién nos va a enseñar que en la vida hay que hacer un camino largo
18:33y que no hay un atajo para lograr cosas?
18:35Para lograr las cosas que verdaderamente valen la pena,
18:38la sabiduría, la salud, el éxito.
18:41Eso toma años, eso toma tiempo, eso toma esfuerzo,
18:44eso toma ensayo y error, eso toma caerse y levantarse.
18:48¿Quién nos va a enseñar eso?
18:49¿Tú entiendes que aquí la educación pública, por ejemplo,
18:53debería asumir estos temas en la educación de los niños desde pequeño?
18:56Tú dices el tema de...
18:59Inteligencia emocional, manejo de las emociones.
19:03Porque si nosotros estamos generando una generación microondas,
19:09entonces eso quiere decir que algo ha faltado no solo en el hogar,
19:12sino el propio Estado no le ha dado las herramientas a los jóvenes.
19:16¿Qué tú opinas?
19:17Definitivamente.
19:18Definitivamente.
19:20Inteligencia emocional y habilidades sociales,
19:23habilidades blandas, todo ese tipo de cosas.
19:25No solamente la parte de las ciencias.
19:28¿Se han perdido habilidades sociales, tú entiendes, aquí, en nuestro país?
19:31Sí.
19:32¿Por qué?
19:32Yo diría en el mundo entero.
19:33En el mundo entero.
19:35Yo creo que a pesar de estar más conectados y tener redes sociales,
19:40hemos perdido habilidades sociales justamente por eso,
19:43por la falta de conexión física.
19:47De hecho, en mi consulta yo he visto
19:49las generaciones más jóvenes tienen menos habilidades sociales
19:52que las generaciones más viejas que yo tengo en consulta.
19:57Eso por estar hiperconectados, por lo que me imagino.
20:01No sé si ya esa generación socializa como otras.
20:05Yo recuerdo que yo di clase una vez en una universidad
20:07y por un tema de entender un poco la lógica de esa generación,
20:13de una generación más joven que yo.
20:16Yo decía, bueno, ¿y qué se hace ahora un viernes en la noche,
20:18un sábado en la noche?
20:20La mayoría respondió que era Benefri en la casa.
20:23Literal.
20:24Que si hubiese pasado en un momento de mi generación en la universidad,
20:28te hubiesen dicho, no, lo que queremos el profesor
20:29se acaba y va a irnos para la calle.
20:30Ajá.
20:31Entonces, sí, yo no quiero decir que es raro,
20:35pero esa ausencia de socializar.
20:41Exposición social.
20:42De generar un efecto después peligroso.
20:45Entiendo yo.
20:47Entiendo yo.
20:48A mí también me preocupa aquí en el país
20:51la agresividad que hay en la calle.
20:54¿Qué te opinas de eso?
20:55Me han preguntado mucho eso a los programas que yo voy.
20:58¿Sí?
20:58Sí.
20:58Bueno, pero es que hay algo latente en la calle.
21:01Hay mucha agresividad de la gente.
21:02Sí, la gente anda, la gente anda,
21:05o sea, al menos en el tráfico,
21:06la gente anda a la defensiva.
21:11Irritable.
21:12Irritable.
21:13Tú sabes que la irritabilidad y la ira
21:16esconde otras emociones.
21:18Mucha gente esconde tristeza, decepción, culpa, vergüenza,
21:24entre otras emociones que no se permite
21:27sentir o no entiende que está sintiendo
21:30detrás del pique y detrás de la irritabilidad.
21:33Eso puede estar pasando.
21:35Yo le comentaba a uno de los funcionarios
21:37del área de tránsito en el país
21:39que el problema del tránsito no es solamente un tema de tapones
21:43y de llegar hasta los sitios.
21:45Es la ansiedad, el desencanto emocional,
21:51el pique que te genera.
21:52O sea, emocionalmente, el problema del tránsito en el país
21:56es algo psicológico.
21:59Y yo creo que a veces no lo ven de ese lado.
22:02Porque la cuerda que tú coges un tapón,
22:04el pique que tú coges,
22:05la desesperación, la ansiedad que te dan,
22:08tú obviamente llegas al lugar donde estás,
22:10incómodo, de mal humor,
22:12y quién sabe después si te quedaste el día entero
22:14de esa manera.
22:16¿Tú crees que en el país las autoridades
22:18están conscientes de eso?
22:20Claro.
22:22Claro.
22:25Yo creo que el que...
22:26Mira, de hecho,
22:28tú hablaste de otras emociones que están detrás.
22:30Tú hablaste de desencanto,
22:31hablaste de ansiedad,
22:32y definitivamente eso está detrás de esa irritabilidad.
22:35El pique está.
22:36Pero hay otras emociones que están detrás
22:37que hacen que tú llegues quillado.
22:41Y hay un tema de aceptación.
22:42Las autoridades lo saben.
22:43Claro que sí.
22:44Hay cosas que se salen de las manos
22:45y no pueden manejar,
22:47o pueden manejar y no quieren manejar.
22:49Esa es otra cosa.
22:51Pero ya dentro del individuo,
22:53hablando ya de la parte terapéutica
22:55y manejo emocional,
22:58las cosas que no puedes cambiar,
23:01lo que hay que trabajar es una aceptación radical.
23:04¿Como por ejemplo?
23:05Con el tema del tráfico.
23:07Dame un ejemplo.
23:08O sea,
23:09el tráfico muchas veces nos molesta
23:11porque no podemos cambiarlo,
23:13pero queremos cambiarlo.
23:15El tráfico no debería ser así.
23:18La gente no debería irse en rojo.
23:20Este tapón no debería estar así.
23:22Yo debería llegar a mi lugar a tiempo
23:24porque este país debería ser diferente.
23:27Esto no debería ser así.
23:29Esas reglas que no se están cumpliendo,
23:32y yo me estoy dando cuenta
23:33que mi ciudad es de una manera.
23:36Todo el tiempo me está dando evidencia
23:38de que mi ciudad es de una manera
23:38y yo insisto en que mi ciudad
23:40debería ser diferente.
23:42Pues entonces,
23:43ya el cambio de la aceptación radical
23:45tengo que hacerla yo.
23:47De decir,
23:48ya,
23:48o sea,
23:49mi ciudad es así
23:49y yo sí el que tengo que adaptarme
23:50a mi ciudad.
23:52Nomás que yo tenga las herramientas,
23:53la fuerza psicológica
23:55y los recursos
23:55para yo ser activista y cambiarlo.
23:58Pero si yo no tengo
23:58ni la fuerza emocional
24:00para ser actividad,
24:02ni los recursos para yo cambiar,
24:03pues entonces a mí me queda aceptarlo
24:04y adaptarme
24:05por mi paz mental.
24:12¿Cómo uno identifica?
24:15¿Cuáles síntomas tú puedes decir
24:16que te identifican
24:17un nivel de ansiedad patológica?
24:21Cambios en la funcionalidad diaria,
24:26inestabilidad,
24:29intensidad y nivel de sufrimiento,
24:32frecuencia de niveles altos
24:33de ansiedad o pánico
24:34y desproporcionalidad.
24:38O sea,
24:39mi nivel de ansiedad
24:40o ataques de pánico
24:41son demasiado frecuentes,
24:42me dan diario,
24:43me dan interdiario,
24:44son muy, muy intensos,
24:46o sea,
24:47es muy desproporcional
24:48la ansiedad que me está dando,
24:50o sea,
24:51cualquier cosita
24:53o un estímulo demasiado pequeño,
24:56un pruebín
24:57que no significa nada
24:58para mi nota final,
25:00o una cucaracha,
25:02una cosa que no implica
25:04un peligro para mi bienestar
25:06o para mi futuro
25:08o para mi presente,
25:09me desata una ansiedad
25:11demasiado elevada
25:12que me cansa
25:12o que me hace daño,
25:14o que daña mi funcionalidad.
25:16Eso significa
25:16probablemente patología
25:18o que yo debería
25:19buscar ayuda.
25:21Inestabilidad.
25:22Y cuando hablo
25:23de funcionalidad,
25:24es que me está afectando
25:25en mi trabajo,
25:25está afectando
25:26mis relaciones,
25:27está afectando
25:27mi vida académica,
25:29mis sueños,
25:29mi alimentación
25:30y mis hábitos.
25:32¿Qué tan ligada
25:32está la alimentación
25:33a la ansiedad?
25:34Mira,
25:37a mí no me gusta hablar
25:38de comer por ansiedad.
25:40¿Por qué?
25:41Porque realmente
25:42el estado de ansiedad
25:43es un fight or flight
25:44y ese fight or flight
25:46realmente te tranca
25:46el estómago
25:47porque es un estado
25:49de estrés
25:50en el que tú
25:52no estás en comer,
25:53tú estás en luchar
25:54o huir.
25:55Pero realmente
25:56se come por angustia
25:58o tensión emocional.
25:59Eso sí es cierto.
26:01Lo que pasa
26:01es que le llamamos ansiedad
26:02a cualquier tipo de...
26:04Yo no sé nombrar
26:06esto que me está pasando
26:07y yo tengo
26:09una sensación emocional
26:10que me está atormentando
26:13y yo necesito
26:14anestesiarla
26:15con algo
26:16que me haga sentir
26:17alivio,
26:18dopamina,
26:18placer
26:19y me haga sentir bien.
26:21Y la comida
26:22está accesible,
26:23la comida
26:24es un alivio rápido
26:25y es bastante efectivo.
26:27Entonces,
26:28yo voy a comer.
26:29Pero entonces,
26:30¿mejor es llamarlo eso
26:31con una...
26:32¿cómo fue que usaste?
26:33Tensión emocional.
26:34Tensión,
26:35angustia.
26:36No necesariamente
26:36es ansiedad.
26:37No necesariamente
26:37es lo que le llamamos
26:40ansiedad clínica.
26:42Eso es interesante.
26:43Porque se ha cualquirizado
26:44el término ansiedad,
26:45¿verdad?
26:46Así mismo también,
26:47por ejemplo,
26:48¿cómo tú distingues?
26:50Porque mira,
26:50eso es interesante,
26:51eso que tú acabas de decir ahora.
26:52Porque aquí el tema
26:53de ansiedad
26:54está cualquirizado.
26:55Incluso yo conversaba
26:56en este podcast
26:58con las muchachas
27:00de Economics Data
27:01y hablábamos,
27:04quizá lo dijimos mal
27:05el término científico,
27:06pero hablábamos
27:06del comprador compulsivo
27:08por ansiedad.
27:09En ese caso,
27:10también ansiedad
27:10o también una tensión emocional.
27:12El que comprador compulsivo,
27:14por ejemplo.
27:15Ellas también hablaban
27:15del comprador compulsivo
27:16y del tacaño extremo también.
27:19Ya.
27:19O sea,
27:19¿hay una relación también
27:20de la vida económica
27:22con quizá
27:23con estas emociones?
27:24Claro,
27:25claro,
27:25con la ansiedad.
27:26A ver.
27:27Ahí sí con ansiedad.
27:28Puede tener que ver
27:29con ansiedad.
27:30Puede tener que ver.
27:32Me encanta,
27:33porque estamos hablando
27:33aquí de compulsiones ya.
27:35Y a mí me encanta
27:35el trastorno,
27:36sé si yo compulsivo.
27:37Ok.
27:38Explica lo que es.
27:39¿O la compulsión?
27:40Sí.
27:41Ok.
27:42Una compulsión
27:43es un acto
27:45que tú haces
27:45para aliviar
27:46una ansiedad interna
27:49o una obsesión.
27:51Ok.
27:51Una obsesión
27:52viene de un pensamiento
27:54intrusivo
27:55que te está
27:55atormentando.
27:57Ok.
27:57Entonces,
27:57tú dices,
27:58por ejemplo,
27:59hablando del dinero,
28:01ven acá,
28:01¿y si yo me quedo
28:02sin dinero de repente?
28:05Te viene ese pensamiento
28:06intrusivo
28:06y tú lo conviertes
28:07en una obsesión
28:08diciendo,
28:08ven acá,
28:09pero si me vino a la cabeza
28:09ese pensamiento
28:10es porque
28:11es posible
28:12que yo me quede sin dinero
28:13en algún momento
28:13en mi vida.
28:14Déjame yo no gastar.
28:15Entonces,
28:16tú te agarras
28:17y tú nunca agatas nada
28:18y tú cortas
28:19tu tarjeta de crédito,
28:21tú no,
28:21tú haces un presupuesto,
28:22tú no gastas en nada,
28:23tú de repente
28:24deja de comer.
28:25O sea,
28:26compulsivamente
28:26tú haces ese tipo de cosas.
28:28Eso puede pasar.
28:30Pero hay que evaluarlo,
28:31o sea,
28:32un profesional
28:33de la salud mental
28:33tiene que evaluar
28:34que ese corte de gasto
28:36es una compulsión
28:38y que ese
28:40constantemente
28:41hacer presupuesto
28:41y tener tu Excel abierto
28:42es una compulsión.
28:44eso hay que evaluarlo
28:45por un clínico
28:46porque no necesariamente
28:47es algo funcional
28:49porque hay veces
28:50que tener tu Excel
28:51es funcional
28:52pero muchas veces
28:53compulsivamente
28:54tú estás todos los días
28:54entrando a tu cuenta
28:55para ver cada vez
28:56que bajas mil pesos,
28:57cada vez que bajan
28:58500 pesos.
28:59O sea,
28:59eso también puede ser
29:00compulsivo.
29:00mucha gente así.
29:02Sí.
29:03Y después tú ves
29:04en tu celular
29:04que tú le dedicas
29:06una hora y media
29:07al app del VHD
29:08y al app del popular.
29:11Eso también puede pasar.
29:13Entonces,
29:14esos trastornos,
29:15el trastorno,
29:16tú me explicaste
29:17lo que es una compulsión.
29:18El trastorno
29:19obsesivo-compulsivo
29:23¿consiste en eso mismo
29:25o tiene una dimensión
29:26más profunda?
29:27Mucha más profunda.
29:28Hay diferentes tipos
29:29de trastorno
29:30obsesivo-compulsivo.
29:31Hay subtipos.
29:32¿Ok?
29:34Mira,
29:34eso es un trastorno
29:35dificilísimo de entender.
29:36O sea,
29:37ahora que yo estoy viniendo
29:38a entenderlo mucho mejor
29:39y mira que yo tengo años
29:40estudiando
29:41trastornos de ansiedad.
29:44Tiene que ver
29:45con pensamientos intrusivos.
29:46Todos tenemos
29:46pensamientos intrusivos.
29:48O sea,
29:48un pensamiento
29:48que te viene a la cabeza
29:49que tú no sabes
29:50por qué te viene a la cabeza
29:51y te da miedo
29:52ese pensamiento.
29:53Ven acá.
29:53Y si en este momento
29:54yo me dan ganas
29:56de matar a una gente.
29:58¿Y si yo en el elevado
29:59de repente me desvío
30:00y me tiro por ahí?
30:02¿Y si yo
30:03le dije algo a fulanito
30:05y yo no me di cuenta
30:06y fulanito
30:07está aquí yo conmigo?
30:08¿Y si yo en el futuro
30:11no tengo a nadie
30:12que me cuide
30:13cuando yo me enferme?
30:14O sea,
30:14son una serie de pensamientos
30:15que tú dices
30:16pero ven acá.
30:18No van con mis valores,
30:19no van con mis principios,
30:22no van con mis objetivos
30:23o me dan miedo
30:24pensar ese tipo de cosas.
30:26Entonces,
30:26yo me obsesiono
30:27con que me vino
30:27ese pensamiento
30:28a la cabeza
30:29y yo hago cosas
30:30para aliviarlos.
30:32¿Cuáles son las obsesiones
30:33que la gente conoce?
30:35¿Y si yo toqué eso
30:36y eso está infectado?
30:37Esas son las que la gente
30:38conoce,
30:39el OCD de gérmene
30:41y de cosas.
30:42¿Y si yo toqué
30:42y eso está infectado?
30:43Ah, no,
30:43pero déjame,
30:43lávame la mano
30:44porque yo no sé.
30:47¿Y si mi mamá se muere?
30:49Porque yo no organice eso.
30:51Déjame yo organizarlo
30:52porque si yo no lo organizo,
30:53mi mamá se va a morir.
30:55Entonces,
30:56tengo que hacer ese acto
30:57obligado,
30:58siento que lo tengo que hacer
30:58porque si no lo hago
30:59y si yo dejé la tufa prendida,
31:02yo tengo que devolverme
31:02ahora mismo
31:03porque si me vino
31:04a la cabeza
31:04es porque yo la dejé prendida.
31:06Esos son los OCD
31:07que la gente conoce,
31:08pero es mucho más profundo
31:09de ahí
31:10y la base es ansiosa.
31:14Mira,
31:14es un,
31:16a veces uno,
31:18esos,
31:19un OCD,
31:20uno lo,
31:21no le da la importancia
31:22a veces
31:23que amerita.
31:24La gente a veces
31:25lo ve como algo,
31:27nada,
31:27tú eres así
31:28y ya.
31:29¿Cómo uno identifica
31:30cuándo eso hay que tratarse?
31:32¿Cuándo hay que tratarlo?
31:33Cuando afecta
31:34tu funcionalidad.
31:36O sea,
31:36cuando ya,
31:37es difícil
31:38identificar una compulsión
31:39porque tú a veces piensas
31:40que es algo normal,
31:42que son útiles
31:43o que te están ayudando.
31:47Pero si
31:47yo tengo que salir
31:48de aquí ahora mismo
31:49para coger para mi casa,
31:51apagar una tufaqueta apagada
31:53y yo tenía algo
31:54después de esta entrevista,
31:56pues entonces yo digo,
31:57espérate,
31:57hay algo mal.
31:59O si yo veo
32:00que yo
32:00me estoy lavando
32:02la mano 10 veces,
32:04hay algo mal
32:05por haber tocado esto.
32:07¿Por qué no lo vemos
32:09que yo metí la mano
32:10en el basurero
32:10para buscar una cosa?
32:14Porque eso no es funcional.
32:17¿Cómo está afectando?
32:18¿Tú te has encontrado
32:19con casos
32:19donde, por ejemplo,
32:21ese tipo de trastornos,
32:23de ansiedad,
32:24estén afectando parejas,
32:26quizá matrimonio,
32:28o sea,
32:28la vida de hogar?
32:30¿Te has encontrado
32:30con muchos casos?
32:31Sí.
32:33Bueno,
32:34OCD,
32:35hay una cosa
32:36que se llama
32:36Relationship OCD,
32:39o Relationships OCD,
32:41que tiene que ver
32:42con las relaciones,
32:44principalmente
32:45las relaciones amorosas,
32:47que es un trastorno
32:48obsesivo compulsivo
32:49que tiene que ver
32:49con dudas relacionadas
32:51a la relación amorosa.
32:52Tú amas a tu pareja,
32:54tu pareja te ama,
32:55todo está bien,
32:56pero tú,
32:57comienzan a venir
32:58pensamientos intrusivos
32:59de yo amo a esta persona,
33:01esta persona me ama a mí,
33:02y si yo no estoy
33:03con la persona correcta,
33:04y si esta relación
33:04no funciona,
33:05y si esta relación
33:06se acaba,
33:07y entonces comienzan
33:08a haber peleas,
33:09comienzan a haber problemas,
33:10tú comienzas a sabotear
33:11la relación,
33:12comienzan a haber
33:13una serie de problemas
33:14que hacen que la relación
33:15comience a desbaratarse.
33:17Eso puede pasar.
33:18Con respecto a la OCD,
33:20ya con otros trastornos
33:21también puede
33:22dañar el matrimonio
33:24también.
33:26¿Cómo ha sido
33:27la reacción
33:28de las personas
33:29que normalmente
33:31quizás te ha tocado
33:32tratar
33:33en dejar
33:34esos trastornos?
33:35O sea,
33:36han dado pasos positivos,
33:38se resisten,
33:40o sea,
33:40cuando la gente
33:40se da de frente
33:42a esta realidad,
33:43¿tiene
33:43el paso hacia
33:45salir de ella
33:46se da fácil
33:47o es normalmente
33:48difícil?
33:49No se da tan fácil.
33:52No se da tan fácil
33:53porque
33:54con la ansiedad
33:56es muy difícil,
33:57porque las personas
33:59que no han ido
34:01a consulta
34:01tienen la idea
34:03de que
34:05la ansiedad
34:06hay que aliviarla
34:07y la ansiedad
34:08hay que eliminarla
34:09y la ansiedad
34:10es una enemiga.
34:11Entonces,
34:11yo voy a consulta
34:12queriendo,
34:14yo me quiero
34:14quitar esto de arriba
34:15y la ansiedad
34:15yo tengo que luchar
34:16con ella
34:17y yo tengo que
34:17controlarla
34:18y realmente
34:19en consulta
34:20no hacemos eso.
34:21o sea,
34:22la clave
34:23o la llave
34:25para superarla
34:26es totalmente
34:27lo contrario.
34:29Es hacerte amiga
34:30de la ansiedad,
34:30es entregarte a ella
34:32y deja de tenerle miedo
34:33a la sensación
34:34de ansiedad.
34:35Entonces,
34:35es muy difícil
34:36tú entrar a consulta
34:37y decir,
34:38óyeme,
34:39pero la solución
34:39es yo
34:40tener ansiedad
34:42y no tenerle miedo
34:42y decir,
34:44déjame sentirla
34:44y déjame
34:45entregarme esta sensación
34:46porque en verdad
34:47esta sensación
34:48no me va a cenar.
34:51Es muy difícil.
34:52Primero,
34:53aprender a entregarte
34:53la sensación de ansiedad,
34:55no tenerle miedo
34:56y comenzar a enfrentar
34:57lo que me asusta
34:58sabiendo que es
34:59el tratamiento.
35:00Claro que difícil,
35:01hay mucha resistencia.
35:03O sea,
35:03que un proceso
35:04te puede tomar
35:04bastante tiempo.
35:05Sí,
35:06puede tomar
35:06bastante tiempo.
35:07Si la persona
35:08no es flexible
35:09y no está abierta
35:10a cambiar
35:11su perspectiva
35:12y su relación
35:12con la ansiedad,
35:14pero si verdaderamente
35:15está abierto
35:15al cambio
35:16y motivado
35:16al cambio,
35:1810,
35:1920 sesiones
35:19se puede hacer.
35:22Tú entiendes
35:22que en este país
35:23aquí se ha hablado
35:24mucho de la
35:24importancia
35:25de la salud mental
35:26y se ha hablado
35:28también de cómo
35:28se le ha dado,
35:29o sea,
35:29de la importancia
35:30que es para la sociedad
35:31pero quizá
35:32de la poca
35:32importancia
35:34que
35:35la clase política
35:37le ha dado
35:38a la salud mental.
35:39¿Tú entiendes
35:40que
35:40los profesionales
35:42como ustedes
35:42en el país
35:42son bien valorados?
35:43ha cambiado
35:52con el tiempo.
35:53Sí.
35:54Ha cambiado
35:54con el tiempo.
35:55no sé exactamente
35:59la clase política
36:00pero el público
36:01nos ha ido valorando
36:05un poco más.
36:06Nos ha ido valorando
36:07un poco más.
36:09Con el tiempo
36:10ha ido cambiando
36:10y también yo tengo
36:11la esperanza
36:12de que con el tiempo
36:12va a seguir cambiando más.
36:14pero todavía
36:16no es como
36:18como nosotros
36:20los psicólogos
36:21y los psiquiatras
36:22esperamos
36:23que sea.
36:26La visión
36:26que tenemos nosotros
36:27de la importancia
36:28de la salud mental
36:28no es la visión
36:30que tiene el público
36:30ni la clase política.
36:34No se le da
36:34la importancia
36:35que nosotros
36:35tenemos en la cabeza.
36:37es importante
36:40porque
36:41mucha gente
36:43me incluye
36:44hemos abogado
36:44por eso
36:45porque aquí
36:46se prioriza
36:47la salud mental
36:47porque por ejemplo
36:49quizás los que están
36:51aquí
36:51trabajando
36:53en esta grabación
36:54pueden tener acceso
36:56a una consulta
36:56contigo
36:56pero hay gente
36:57de escasos recursos
36:59que quizás
37:00no tienen acceso
37:00a una consulta
37:02con una especialista
37:03vamos a ponerlo así
37:03de salud mental
37:04y me preocupa
37:06en muchos barrios
37:07del país
37:08y zonas vulnerables
37:09la cantidad de personas
37:10que hay con problemas
37:11de salud mental
37:11la gente no se lo imagina
37:13la gente a veces cree
37:14que es
37:14entre comillas
37:15el loco
37:16que tuve en la calle
37:17o
37:18en fin
37:19una situación particular
37:20pero
37:21me preocupa
37:22la cantidad de casos
37:22de salud mental
37:23que hay en las zonas
37:24vulnerables del país
37:25que quizás no tienen acceso
37:26a una doctora como tú
37:27ni a otros colegas tuyos
37:29eso es complicado
37:30eso
37:31ahora
37:32bueno
37:33cosa que no había antes
37:35en muchos hospitales
37:36hay unidades de intervención
37:37en crisis
37:37y existen psicólogos
37:39en los hospitales
37:40ya
37:40y no podemos decir
37:42que esos psicólogos
37:43son malos realmente
37:43aquí hay muy buenos psicólogos
37:45en los hospitales públicos
37:47y hay unidades
37:48de intervención
37:48en crisis
37:49también
37:49en los hospitales
37:51públicos
37:52eso es bueno saberlo
37:54sí
37:54se le llaman
37:56WICS
37:56unidades
37:58de intervención
37:59en crisis
37:59en los hospitales públicos
38:01y hay líneas
38:02de ayuda también
38:03en varias ONG
38:04es interesante
38:06ese dato
38:06no conocía eso
38:07de los hospitales
38:09o sea que es un paso
38:09de avance eso
38:10sí
38:10¿te dio a ti
38:14alguna vez la curiosidad
38:15de desarrollar esta profesión
38:16fuera del país?
38:18tú dices
38:19ejercer fuera
38:19ejercer fuera
38:20sí
38:20¿tú estudiaste fuera?
38:23sí
38:24yo estudié fuera
38:24yo estudié fuera
38:26¿cómo estudiaste?
38:28yo estudié en Escocia
38:29una primera maestría
38:30en salud mental global
38:32se parece más o menos
38:33a la salud pública
38:34lo que yo estudié
38:35allá en Escocia
38:36y estudié en Valencia
38:38psicoterapia
38:38y la maestría
38:39en ansiedad
38:40yo pensé
38:43en trabajar
38:44en la parte
38:44de salud pública
38:45fuera de aquí
38:46eso sí lo pensé
38:48pero ya la parte
38:49de intervención clínica
38:50siempre lo
38:51lo visualicé aquí
38:52mira es importante
38:55que tú acabas de decir
38:55tu maestría
38:56porque a veces
38:57la gente quizás
38:57te ve en las redes
38:58y dice
38:59bueno ella sabe
38:59esos asuntos
39:00pero no sabe
39:01que tú
39:01guayate tu yuca
39:02con
39:03que cuántos títulos
39:04tienes
39:05tres o cuatro
39:07mi licenciatura
39:07y tres maestría
39:08y tres maestría
39:08o sea
39:08tu licenciatura
39:09y tres maestría
39:10miren lo que hay que hacer
39:11señores
39:12para poder consultar
39:13en este tipo
39:14que es muy delicado
39:15la gente a veces
39:16no lo ve
39:16y además
39:17déjame preguntarte algo
39:18hay mucha gente
39:18en la red
39:18hablando disparate
39:19queriendo hacerse
39:21pasar por
39:21especialista
39:22por especialista
39:23probablemente
39:24sí
39:25hay gente que engaña
39:26claro que sí
39:27es que en redes
39:28cualquiera puede decir
39:29lo que sea
39:29qué problema ese
39:31pero también hay
39:33muy buenos psicólogos
39:34en redes sociales
39:35sí no no
39:36claro
39:36pero lo que te digo
39:37es por ejemplo
39:38que quizás la gente
39:39te ve
39:39y dice
39:41wow mira que bien
39:41ella habla
39:42que interesantes
39:43son los temas
39:43pero desconocen
39:44que tú tuviste
39:45que guayar a yuca
39:46para llegar
39:46donde tú estás
39:47en la formación
39:47detrás sí
39:48eso es cierto
39:49¿y la necesidad
39:50la hiciste aquí
39:50o la hiciste fuera?
39:51aquí
39:51aquí
39:52en Unive
39:53en Unive
39:53a ver qué interesante
39:55por último
39:57¿cómo tú crees
39:58que se puede evitar
40:00que las generaciones
40:03emergentes
40:04los que somos padres
40:08los que van a ser padres
40:11el mismo estado
40:14la sociedad
40:15puede evitar
40:17o formar jóvenes
40:19que no les tengan miedo
40:21a la ansiedad
40:22porque tú dijiste
40:24un término interesante
40:25ahorita
40:25que es romper ese miedo
40:27romper esa barrera
40:28aunque se oiga sencillo
40:31se escuche sencillo
40:31es la clave
40:32para enfrentar eso
40:34¿cómo podemos nosotros
40:35generar
40:35una generación
40:36que no sea tan
40:38intolerante
40:40a la incertidumbre
40:41¿cómo podemos lograr eso?
40:43tú estás hablando
40:43de prevención
40:44eso es interesantísimo
40:46porque siempre
40:47no vamos a la intervención
40:49tú tienes que ir a terapia
40:49ir a terapia
40:50pero la prevención
40:51es lo más importante
40:53y casi nunca
40:54le damos atención
40:55a lo que es la prevención
40:56y la promoción
40:57en la salud mental
40:57crianza
41:00cuidar la sobreprotección
41:03sí
41:03nuestro trabajo
41:04como padres
41:05es proteger
41:06pero cuidar
41:07la sobreprotección
41:07permitir que los niños
41:09y los adolescentes
41:10vivan la vida
41:12y enfrenten los retos
41:13¿ok?
41:14que se enfrenten
41:15a la incertidumbre
41:16y que se enfrenten
41:17a cierto malestar
41:18y digamos que
41:19él puede con esto
41:21¿por qué?
41:22porque
41:22tienen que poder improvisar
41:24tienen que poder sentir
41:25que son capaces
41:26de enfrentar las cosas
41:27sin nosotros
41:28siempre y cuando
41:29siempre y cuando
41:30entendamos
41:31que ellos pueden
41:32obviamente no lo podemos
41:33abandonar
41:34¿por qué?
41:34porque a partir
41:35de esos eventos
41:36y a partir
41:37de ese éxito
41:40es que ellos
41:40van a desarrollar
41:41esa confianza
41:43de yo pude
41:44yo pude hacerlo
41:45¿ok?
41:47entonces
41:47eso
41:48eso desarrolla
41:49esa tolerancia
41:50al malestar
41:51y esa tolerancia
41:52a la incertidumbre
41:54y cuidar
41:55la sobreprotección
41:56los hábitos
41:57cuidar ejercicio físico
41:59alimentación
42:00alimentación
42:01y sueño
42:01eso es importantísimo
42:03también con el tema
42:03de la salud mental
42:04y no lo queremos ver
42:05queremos pensar
42:06que el tratamiento
42:07de la ansiedad
42:08o de cualquier problema
42:10de salud mental
42:11es solamente terapia
42:12y no es solamente terapia
42:13el tema de los hábitos
42:14de salud física
42:16también es importante
42:17interesante
42:18yo creo que
42:20volviendo a mi experiencia
42:23como siempre fui
42:23una persona arriesgada
42:24con protección
42:26o sin protección
42:27yo creo que
42:29una de las lecciones
42:31que la vida me ha dado
42:32es precisamente
42:32de enfrentar más situaciones
42:33atentos a mí
42:35y
42:36cuando veo
42:38algunas
42:40algunas personas
42:41de generaciones más jóvenes
42:42se nota
42:43que tienen debilidades
42:44por no haber enfrentado
42:46situaciones arriesgadas
42:47como tú dices
42:47dejarlos
42:48no sobreprotegerlos
42:51y yo creo que
42:53ese es un reto
42:53que hay en el mundo de hoy
42:54con las generaciones
42:55emergentes
42:55de no
42:56no sobreprotegerlos
42:58porque entonces
42:58no van a conocer
42:59la realidad del mundo
43:00no van a conocer
43:00la realidad de su sociedad
43:02van a vivir en una especie
43:03de burbuja
43:03y eso creo
43:05y me atrevo a decirlo aquí
43:07que no genera
43:09seres humanos productivos
43:10y no nada más
43:10lo productivo económicamente
43:11lo productivo incluso
43:12de salud
43:13como tú bien decías
43:14o sea que me parece
43:15que es un buen consejo
43:16que es una
43:18una visión correcta
43:20de cómo deben surgir
43:21las nuevas generaciones
43:22yo me identifico
43:23con esa visión
43:24no solo porque lo viví
43:26hay unas
43:27aquí
43:27parte del equipo
43:28que está aquí
43:29me acompaña a veces
43:30una charla que damos
43:30en los colegios
43:31a mí los colegios
43:31a veces me invitan a charlas
43:32y normalmente
43:34me invitan a hablar
43:35de
43:35qué sé yo
43:37del mes de la patria
43:38pues yo no hablo de eso
43:39yo le hablo
43:40porque veo un grupo
43:41de jóvenes
43:41que van a graduarse
43:42y la verdad
43:43tengo que ser sincero
43:44le veo la cara
43:45de incertidumbre
43:45de qué carajo
43:46yo voy a hacer ahora
43:47y yo tengo
43:49una especie de
43:50no es un descargo
43:51ni mucho menos
43:51pero son
43:52puntos
43:53que yo he vivido
43:54en mi vida
43:55y se lo trato
43:56de transmitir
43:57en ese tipo
43:57de eventos
43:58yo le hablo
44:00de ser arriesgado
44:00le hablo
44:01de no quedarse
44:02con la duda
44:02les hablo
44:04de
44:05fracasar
44:06porque
44:07si tú no fracasas
44:09entonces
44:10primero no te diste
44:12un golpe en la vida
44:12y segundo
44:13no aprendiste
44:14una lección
44:15les hablo
44:17de la disciplina
44:18y le hablo
44:19de la disciplina
44:20porque quizá
44:20yo no soy
44:21nunca he sido
44:22la persona
44:23más disciplinada
44:23del punto de vista
44:24de horario
44:25ni de
44:25pero
44:25yo les digo a ellos
44:27que yo me arrepiento
44:28de no haber sido
44:28tan disciplinado
44:29antes en mi vida
44:30quizás si hubiese sido
44:30más disciplinado
44:31quizás hoy
44:33estuviese más avanzado
44:34de lo que he llegado
44:35y
44:36cuando hablo contigo
44:38de estos temas
44:39me
44:39le hablo
44:40de la inteligencia emocional
44:41de aguantar atrocidades
44:43de aguantar momentos difíciles
44:45de la resiliencia
44:46un valor un poco
44:47muy poco
44:48quizás
44:49en
44:49ejercido
44:52en el mundo
44:53y en nuestra sociedad
44:54la gente
44:55la capacidad de resiliencia
44:56de la gente
44:56no
44:57no es común
44:58tú tenés ese valor
45:00de afrontar adversidades
45:01y te digo
45:03cada vez que doy
45:04esa charla
45:05y aquí está Stephanie
45:06que me acompaña
45:07te puedo decir
45:08que ellos salen
45:09diferentes de ahí
45:10pero no por mí
45:11sino porque nadie
45:12le habla claro
45:12nadie le habla claro
45:15o sea
45:15como que ellos
45:16estaban en una burbuja
45:17y de repente
45:18yo llegué
45:18y le dije
45:19miren
45:19todo lo que ustedes han visto
45:20no es así
45:20la verdad del mundo
45:21es esta
45:22y les gusta
45:24que le hablen claro
45:25entonces
45:26yo creo que
45:27hay que hablarle claro
45:29a los jóvenes también
45:30porque eso es sobreprotección
45:32un mareo
45:33a la gente hay que hablarle claro
45:35claro
45:35y ya ahora
45:37con toda esta sobreinformación
45:39que hay
45:40cualquier joven
45:41está expuesto
45:41a lo que sea
45:42entonces es mejor
45:43hablarle claro
45:43montarle la pura
45:45como decían
45:45que estar en una especie
45:47de burbuja
45:48porque
45:48esas experiencias
45:50que he tenido
45:50me he dado cuenta
45:51le veo la cara
45:51a los jóvenes
45:52una cara de incertidumbre
45:54porque
45:55si yo aprendí aquí
45:56de historia
45:56aprendí de matemática
45:57aprendí de todo
45:58pero y la vida
45:59¿quién me explica?
46:02entonces yo creo que
46:03profesionales como tú
46:04deben seguir hablando
46:06de estos temas
46:07en los medios
46:08porque
46:10hacen falta
46:11voces que expliquen
46:13todas estas realidades
46:14que a veces
46:14la gente
46:14no la identifica
46:15no tienen
46:16ni siquiera
46:17un conocimiento
46:18de que es un tema
46:19científico
46:19que debe tratarse
46:20y lamentablemente
46:22perdemos
46:23grandes seres humanos
46:23y cuando digo
46:24perdemos
46:24no perder
46:25físicamente de vida
46:27sino
46:27se pierden oportunidades
46:29en la vida
46:29de grandes seres humanos
46:30así que
46:35gracias por esta conversación
46:37ay gracias a ti
46:38de verdad
46:38espero que
46:39que se repita
46:40y te deseo éxito
46:41en tu carrera
46:42muchísimas gracias
46:43espero que pueda
46:45seguir aportando
46:45al país
46:47en estos temas
46:47que
46:48se hablan poco
46:49pero que hay que
46:51amplificarlo cada vez más
46:52muchísimas gracias
46:53por la invitación
46:53la verdad que la conversación
46:54fue bastante
46:55bastante profunda
46:57y bastante interesante
46:58muchas gracias
46:59esa es la idea
47:00de este espacio
47:00y también darle espacio
47:02a gente joven como tú
47:03que va asumiendo
47:04causas importantes
47:06en el país
47:07así que gracias nuevamente
47:08por estar con nosotros
47:09gracias a ti
47:10un placer
47:10a ustedes será
47:11hasta el próximo domingo
47:12aquí en Líderes
47:12y
47:14y
47:15y
47:15y
47:16y
47:16y
47:17y
47:17y
47:17y
47:18y
47:18y
47:18y
47:19y
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