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00:00No hay misterio porque sabemos quién va a gobernar y sabemos el orden, pero sí hay drama y yo creo que deberíamos empezar por el drama en este simulacro de conversación que hemos tenido algunas veces, conversaciones muy largas de decenas de horas, pero podemos hacer el ejercicio de...
00:15Bueno, hemos hecho muchos ejercicios, pero uno de ellos se llama con el acrónimo DAFO. ¿Qué es un DAFO? Pues es identificar para cada partido político en unas elecciones sus debilidades, las amenazas a las que está sujeto, sus fortalezas y sus oportunidades, oportunidades que se le presentan en la campaña para mejorar su posición.
00:38Bueno, tú me has enseñado a hacer estos documentos y me dijiste, el DAFO lo colocamos siempre después de los objetivos de cada partido.
00:45¿Te parece que empecemos por los objetivos de los partidos y que empecemos por, no hay misterio pero si hay drama, ¿qué tal si vamos con el drama?
00:52Estamos hablando de Extremadura, específicamente. Pues empecemos por el partido que tuvo más votos en las elecciones en Extremadura en el año 23.
00:59Ganó las elecciones, no ganó el gobierno y yo creo que su objetivo es simplemente una derrota digna.
01:04Eso es, en 40 años en Extremadura nunca ha bajado del 40. Hoy está luchando por no bajar del 30.
01:12¿Es el listón que fijarías como digno?
01:14Sí, sí, sí.
01:15¿No es digno en términos históricos?
01:17Es un partido que incluso en sus peores momentos ha pasado muchas veces del 50% del voto en Extremadura.
01:24Hoy, como te digo, están luchando por no bajar del 30.
01:27Podríamos poner entonces en el 30% el listón entre el drama y la tragedia.
01:31Sí, digamos que ahora mismo le garantizas un 35% y salzan de arriba.
01:35Hombre, claro. Vale, ¿y qué debilidades le ves al PSOE?
01:38Pues la primera de todas, que además es inédita en la historia universal de elecciones democráticas, es el candidato.
01:45Yo no conozco ningún sitio en donde se le haya pedido a los ciudadanos que voten como su presidente a un individuo que está procesado por la justicia.
01:53Es que ya no sé si es peor para ellos que gane o que pierde, porque imagínate que gana, que se produce un milagro absoluto y gana.
02:01Lo hace en presidente y a los dos meses está sentado en el banquillo y probablemente condenado.
02:06Es un candidato no presentable.
02:08La segunda, pues la agonía del sanchismo, la coyuntura nacional.
02:12Se presenta por un partido que está en plena agonía.
02:15Y la tercera, pues el maltrato del gobierno central.
02:19Es decir, las alianzas con los partidos de los territorios, con los partidos nacionalistas, de los partidos ricos,
02:26pues les ha llevado a que, por ejemplo, los extremeños todavía no tengan su famoso tren A-B.
02:32Te das cuenta que siempre nos pasa lo mismo y tú eres mucho más estructural y yo soy mucho más coyuntural.
02:37Sí, yo comparto las tuyas, pero también añadiría dentro de las coyunturales la división del partido.
02:42Y en una debilidad, viendo los números, que evidentemente van a cambiar, pero la baja lealtad de voto y las fugas.
02:50En las amenazas tengo el riesgo de abstención de castigo, es decir, que la noche electoral, con el recuento,
02:55veamos mucha de la gente que ha dicho que iba a votar o que podía votar o que eran indecisos, pues han dicho que voy a votar.
03:01Esto de la abstención de castigo es una cosa que pasa muy pocas veces, porque normalmente la abstención deriva del desinterés, simplemente.
03:08Pero la abstención consciente con voluntad de castigar se ha producido poquísimas veces en la historia electoral.
03:16Yo tengo corrupción y el Michu, escándalos de machismo en el Partido Socialista.
03:22Es que para mí es lo mismo.
03:24Van en el combo.
03:25Los escándalos de machismo los incluyo en el concepto de corrupción.
03:30Y hay uno que es genérico y es la caída tendencial de la izquierda en toda España e incluso te diría en toda Europa.
03:39La izquierda y la derecha en España llevan, se han pasado ocho o diez años empatados, estoy hablando en votos,
03:45y ahora mismo el conjunto de la derecha, la suma de la derecha, le está sacando diez o doce puntos a la suma de la...
03:52Entonces, claro, que la derecha, que yo creo que en Extremadura no va a bajar del 50%,
03:57la suma de los dos partidos de derecha, le meta diez o doce puntos de ventaja a la izquierda en Extremadura,
04:03es una cosa muy seria.
04:05Vale, yo añadiría la amenaza, que también es una cosa que hemos visto una vez, de, yo lo he llamado, los brazos caídos.
04:11Tienes un mal candidato y tienes división en el partido, pues es posible que todo el territorio diga,
04:16porque voy a tener que irme a buscar el voto o hacer, ¿no?, el casa por casa o pegarle el cárter.
04:22Eso que llaman la movilización de los nuestros.
04:24Eso, eso.
04:25Claro, si en Extremadura eso es una causa perdida, imagínate lo que sea.
04:29Claro, fortalezas, ¿qué tienes?
04:30Pues las fortalezas, hombre, la mayor fortaleza que tiene el Partido Socialista en Extremadura es su tradición histórica,
04:36es decir, su suelo como feudo, ya lo he explicado, un partido que en 40 años no baja nunca del 40%
04:42y supera varias veces el 50%, pues evidentemente tiene unas raíces en la sociedad extremeña muy profundas, ¿no?
04:52Es que ha estado gobernando todo el rato, salvo un periodo brevísimo que le tocó a Monago.
04:59Yo tengo apuntada la misma, yo le llamo al suelo electoral y la implantación territorial también.
05:04El tejido orgánico, ¿no?
05:06Es un partido que tiene un tejido orgánico allí en el territorio, igual que en Andalucía,
05:11muy firme y muy extendido y tiene un gran poder municipal.
05:15Aunque en las ciudades está fastidiado, pero tiene alcaldes que tienen un gran arraigo en su territorio
05:24y no dejan de ser unas elecciones territoriales.
05:26Y yo he puesto también como fortaleza a los mayores, la zona rural, conectando con lo que tú dices.
05:31Tengo más dudas con las mujeres. ¿Ves también a los mayores?
05:33Tú dudas. No, no, no, yo he puesto aquí, es que decimos lo mismo con otras palabras,
05:38yo he puesto aquí el factor generacional.
05:40Bien.
05:40Y añadiría las políticas clientelares.
05:44Es decir, es que en ese tipo de territorios donde hay bajo nivel de renta,
05:47donde hay mucha gente que vive de la subvención,
05:51las políticas clientelares son electoralmente muy eficientes.
05:56Y bueno...
05:56Sí, ahora es cuando se pasa la factura.
05:58Claro.
05:58El gobierno, pues, practica intensivamente las políticas clientelares,
06:03particularmente, como tú dices, el factor generacional, los mayores,
06:08llámalo que, por cierto, votan más que los jóvenes, los mayores.
06:12Y ahora viene la parte difícil. ¿Dónde están las oportunidades?
06:15Pues la primera es fraccionar el voto de la derecha.
06:18¿Por la vía de que crezca el PP?
06:20No, por supuesto, por la vía de que crezca Vox.
06:22Es decir, los propios dirigentes socialistas han reconocido que su mayor éxito en esta campaña
06:29no es tanto sacar ellos un gran resultado, sino que lo saque Vox.
06:33Esa es la primera oportunidad que tienen y esa es su línea de campaña.
06:36Vale.
06:36La segunda, desde el punto de vista discursivo, poner en primer plano
06:40y hacer valer las políticas sociales del gobierno.
06:43Y luego, activar todo lo posible, lo que nosotros en nuestra jerga hablamos del voto posicional,
06:50que al final es el eje izquierda-derecha.
06:53Mire, si usted es un señor de izquierdas, usted no puede votar a un partido de derecha.
06:57Yo tengo, aquí fíjate, claro, es que es lo más difícil.
06:59Hemos tenido que tirar la imaginación.
07:01Yo tengo activar a los indecisos.
07:04Sí, bueno, no sé, no por el valerismo, ¿no?
07:06Los alcaldes, por lo de las clientelares, y reabsorber la fuga de la izquierda.
07:10Yo creo que en este momento lo que ha pasado a la derecha no es bueno absorber
07:13y que si solo tuviese que tomar una decisión, me iría a tratar de evitar que haya fugas hacia Podemos.
07:19Las fugas hacia Podemos, si se producen, que no serán muy numerosas,
07:24tendrán que ver fundamentalmente con el tema este de las mujeres y de la corrupción.
07:30Gente que se siente de izquierdas, que en otras ocasiones ha votado al PSOE,
07:34pero que no puede soportar lo que estamos viendo.
07:37Y entonces, pues, tiene dos opciones, o abstenerse o votar al otro partido de la izquierda.
07:41Vale, ¿saltamos al PP?
07:43Venga, adelante.
07:44A ver, ¿qué debilidades le vemos?
07:46PP, que es el partido que va a ganar y que va a gober.
07:48Eso, y que tiene el objetivo de...
07:51Que tiene el objetivo de, yo lo llamo, un gobierno autónomo.
07:55¿Qué es un gobierno autónomo en este caso?
07:57Es que el PP por sí solo sume más que toda la izquierda suma.
08:01Es decir, si el PP tiene un escaño más de lo que sumen el PSOE y Unidos Podemos,
08:07solo necesitaría la abstención de Vox para pasar de investidura,
08:11y en ese caso Vox no le podría negar la abstención sin suicidarse.
08:15Yo tengo apuntadas tres debilidades.
08:17La dependencia de Vox, el hecho de que la mayoría absoluta resulte inverosímil.
08:23Pero la dependencia de Vox, que es claramente su primera debilidad,
08:27porque opera como factor disuasorio de las transferencias provenientes del PSOE.
08:32El votante del PSOE que pueda estar pensando en pasarse al PP tiene un elemento disuasorio,
08:38y es la dependencia de Vox.
08:40Salvo que se genere un efecto como el de Juanma Moreno Bonilla en Andalucía,
08:43en el que dice, ah, ya, ciudadano estremeño socialista,
08:46¿quiere usted evitar que entre Vox en la Junta?
08:50Vote al Partido Popular.
08:51Pero ese es un razonamiento, yo creo que es demasiado sofisticado.
08:54Es un razonamiento estratégico,
08:56y el número de votantes que razonan en términos estratégicos es muy pequeño.
09:00Bueno, pero bueno, yo creo, pero bueno, es una dependencia de Vox.
09:02Pero la dependencia de Vox...
09:03Y además es cultural también, o sea, es una debilidad...
09:06Hay muchos factores.
09:07Claro, claro.
09:07Tengo la absoluta inverosímil y corriente cultural,
09:11el malestar, la desafección hacia los políticos, el malestar...
09:15Bien, añádele a eso el voto joven.
09:19Sí, claro.
09:19Claramente, es una debilidad histórica del PP,
09:21y la debilidad electoral histórica en la región.
09:25Por cierto, si se altera, es para 20 años.
09:28Esa es mi tesis.
09:29Es como Andalucía, ¿o?
09:31Esa es mi tesis.
09:31Entonces, léannos la semana que viene, que lo vamos a contar.
09:35¿Qué amenazas tienes apuntadas?
09:37La primera de todas, la gestión de las expectativas,
09:40que es lo que en tantas ocasiones ha traicionado al Partido Popular,
09:44y concretamente al Partido Popular de Feijó.
09:47Porque se puede producir que ganando las elecciones y ganando el gobierno,
09:52ellos mismos lo vivan con frustración.
09:56Que un resultado positivo, objetivamente positivo, se convierta en una derrota moral,
10:03o en una victoria amarga, como prefieras, por una gestión imprudente de las expectativas.
10:09Otra cosa que también le pasa mucho al PP, y yo creo que ahora lo están cuidando,
10:13que es las voces cruzadas y los debates interpuestos.
10:16Es decir, que de repente aterriza allí Ayuso, y entonces Ayuso le empiece a meter mensajes
10:22que interfieren en el discurso de Feijó, y entonces tengas tres voces o cuatro voces,
10:27y entonces el contrario aproveche para poner en contradicción lo que dice Ayuso con lo que dice la candidata.
10:34Yo creo que todo esté bien coralizado, es una cosa que a ese partido le cuesta mucho,
10:38y luego la mayor amenaza de todas, que es la marea de Vox.
10:42La marea favorable a Vox, en el espacio de la derecha, de la derecha fronteriza, digamos, entre uno y otro.
10:49Fíjate, yo aquí tenía la gestión de las expectativas, en eso coincidíamos, y apuntadas otras dos.
10:55Una bajada de tensión en la última semana, y algún error no forzado.
10:58Bueno, eso en el caso del PP nunca se puede excluir.
11:02Errores no forzados, nunca se puede excluir en eso.
11:04Aún así creo que están planteando bien la campaña, que evidentemente es muy de candidata,
11:09con todo el foco puesto en ella, muy presidencialista.
11:12Lo que nos permite pasar a las fortalezas, y admitir que la primera fortaleza que tienen,
11:18es que tienen una candidata, presidenta, con un altísimo nivel de conocimiento, lógicamente,
11:24prácticamente por encima del 90%, y con una buena imagen en el sentido que no tiene una gestión agotada.
11:32Da la impresión de que su gestión está en marcha, de que están en marcha,
11:37y de que todavía les queda tarea por hacer, ¿no?
11:39Que interrumpir una gestión en marcha, pues no tiene...
11:43Y el hecho mismo de administrar el poder regional, es que en estos sitios,
11:46el que administra el poder regional tiene un poder enorme.
11:50Aquí hemos hecho pleno, veo las mismas.
11:53Y el voto urbano.
11:54Extremadura no es una región muy urbana, pero tiene varios núcleos urbanos,
11:58que son Badajoz, Cáceres, Plasencia, la conurbación esta de Villanueva de la Serena,
12:04y Don Benito, y por supuesto Mérida.
12:06Para empezar, tienen los dos alcaldes de las dos capitales de provincia.
12:10Y tienen también el alcalde de Don Benito.
12:12Es decir, el Partido Popular es más fuerte en las ciudades que en las zonas rurales,
12:16que es lo contrario del Partido Socialista.
12:18Como has dicho tú al principio, el Partido Socialista se va a tener que defender,
12:21como gato panzo arriba, en las zonas rurales.
12:24Vale.
12:24Y luego, bueno, pues voy yo con las oportunidades, porque es que hemos hecho pleno.
12:26Adelante.
12:27El voto táctico del PSOE, esta cosa que hemos dicho,
12:29que si usted quiere evitar que gobierne extrema derecha y tenga capacidad de condicionar Extremadura,
12:34el hecho de que haya un 20% de votantes de Vox que le dice,
12:38que respondan a la pregunta, ¿usted qué gobierno preferiría?
12:40Un votante de Vox.
12:41Y te diga, no, no, no, esta señora.
12:43Pues ahí lo tienes, ¿no?
12:45Por eso la campaña está siendo tan presidencialista.
12:47Es un juego bipolar de presidenta frente a presidente.
12:52Vale.
12:52Y luego, todos los accidentes mediático-judiciales a los que está sufriendo el PSOE,
12:59la última semana, es que no sabemos a cuánta gente va a detener la UCO durante los 10 días de campaña que quedan.
13:06O sea que todo eso opera en su contra.
13:09El acto público más favorable para el PP en toda la campaña fue el arrodillamiento de Sánchez a Jun.
13:14Sí, efectivamente.
13:15Esto en Extremadura tuvo que sentar muy bien.
13:19Hombre, y el acuerdo con Esquerra Republicana.
13:21También, no, no.
13:21Pero duro, es que esto fue antes de ayer, prácticamente hace una semana.
13:25Sí, sí, sí.
13:25Bueno, vamos a Vox.
13:26Es la fuerza emergente.
13:27Vale.
13:28Y por tanto, su único objetivo es seguir creciendo, crecer por crecer.
13:32Porque Vox es un partido que desde su gran crecimiento, como sabe todo el mundo,
13:37se ha disparado cuando se salió de todos los gobiernos autonómicos.
13:41No es una fuerza de gobierno ni le interesa participar en los gobiernos.
13:46Pero superar el 15%, que es una gran cifra para ellos en Extremadura,
13:52y obligar a que el PP dependa de ellos, o sea, tener al PP agarrado por el cuello,
13:58yo creo que es amplificar la marea.
14:02Esa frase que tuvo Albert Rivera en el momento dulce de Ciudadanos,
14:06en el que decía, cada vez que se abren unas urnas hay más votos de Ciudadanos, ¿no?
14:10Sí.
14:10Pues comprar esa sensación que está aquí.
14:13¿Qué debilidades, qué dos debilidades vería?
14:15Bueno, primero la falta de implantación en la región.
14:19Vox sigue siendo una fuerza foránea en muchos sitios.
14:23Coincidimos.
14:24Luego tiene un candidato muy malo,
14:26y su líder nacional tampoco se despierte gran entusiasmo.
14:29Y luego la esencia de Vox, y es que no deja de ser un partido extremista.
14:34Y Extremadura no es una región extremista, es una religión en la que siempre se ha votado muy mayoritariamente.
14:41O sea, es una región del bipartidismo clásico tradicional,
14:46donde el PP y el PSOE han estado sumando siempre el 70, el 80% del voto.
14:51Mira, aquí viene otra cosa.
14:52No les gustan los extremeños, no les gusta votar a los extremismos.
14:56Aquí viene otra cosa que tú me enseñaste hace ya un montón de años,
15:00que es de esas frases que no...
15:02¿Cuál es la pregunta de las urnas?
15:03Exacto.
15:04¿No?
15:04¿Y cuál es el problema que tiene Vox?
15:05Que son una sucursal.
15:06Claro.
15:07Este es el problema.
15:08Que están aplicando un mensaje, una estrategia, una lógica, un candidato...
15:12En sucursal.
15:12...y clave nacional...
15:13Claro.
15:14...cuando, amigo, es que la gente le preocupa a su gobierno.
15:16No, no, y ¿dónde está su extreme...
15:21No sé cómo llamarlo.
15:22Es cierto, su naturaleza extremeña, ¿no?
15:24O sea...
15:25Su raíz extremeña.
15:26Usted es una sucursal de Madrid, efectivamente, ¿no?
15:30Es una oficina que han abierto aquí, pero aquí...
15:33Y eso, en unas elecciones generales no importa tanto, en unas elecciones autonómicas importa mucho.
15:38Me has puesto la implantación también, ¿no?
15:40Sí, ¿no?
15:40Vale, verdad.
15:41Falta de implantación.
15:42Coinciden.
15:42Amenazas de Vox.
15:43Pues la primera amenaza es lo que en la jerga electoral llamamos el efecto Van Valken,
15:49que consiste fundamentalmente en acudir en auxilio del ganador.
15:54Es decir, si se ve que el que va a ganar es el Partido Popular, claramente, pues hay muchos votantes que van corriendo en socorro del ganador.
16:03El segundo ya lo he mencionado.
16:05Ellos han abandonado un gobierno de coalición hace poco.
16:09Se han ido de un gobierno sin ninguna razón, simplemente por una decisión estratégica tomada en Madrid.
16:14Por lo tanto, es un partido que no tiene voluntad de gobernar.
16:16Vale, yo solo he puesto en una palabra problemáticos.
16:18No tiene sentido útil. ¿Para qué me sirve votar a esta gente? En términos prácticos.
16:23Claro. ¿Usted para qué quiere mi voto? ¿Para tener más votos?
16:27Pues mire, si solo es para tener más votos, no me interesa.
16:30Eso, ¿eh?
16:31Yo, fíjate, como amenaza sí que creo que les puede generar un problema la llamada al voto útil del Partido Popular.
16:37Fortalezas.
16:38Pues tiene una muy evidente que es la marea global favorable.
16:42Cuando digo global, digo que es una marea que no es que esté en Extremadura, es que está España y en toda Europa.
16:48Esta palabra tan fea y pero que todo el mundo entiende del pendulazo.
16:51El pendulazo.
16:52Ya está.
16:53Pero es que es un pendulazo, insisto, que es global.
16:55Es histórico.
16:56Porque es que tenemos hoy en Europa 11 o 12 o 13 países en donde el partido más votado es la extrema derecha.
17:03Eso es así.
17:04Esta es la corriente del momento, ¿no?
17:06Eso, pues, el voto joven, claramente.
17:09Y masculino.
17:10El voto joven y masculino.
17:12Que es un voto mucho más impugnatorio, tendencialmente, que el voto de los mayores y el voto femenino.
17:20Yo aquí añadiría, como una fortaleza, la tradicional ayuda del Partido Socialista.
17:24Y oportunidades tengo.
17:26Generar el efecto euforia, que es a lo que juegan siempre la gestión de expectativas,
17:29si luego siempre terminan por debajo en las encuestas.
17:31Pero es un partido necesariamente eufórico.
17:34Sí.
17:34Siempre la extrema derecha es eufórica.
17:35Te parece mucho, claro, como todos los populismos son euforizantes, como Podemos en 2015, acuérdate.
17:42Que parecía que se comían el mismo, ¿no?
17:44Sí, sí.
17:45Y es verdad que siempre se dice, no, la tecnología, tal, no sé qué.
17:48Bueno, vamos a prestar atención a la penetración que está teniendo Vox en las clases más humildes.
17:53Yo creo que ahí, donde de verdad está la oportunidad, quizá no tanto para Extremadura, pero sí...
18:00Explotar el malestar.
18:00Para lo que viene...
18:02Explotar el malestar de las...
18:03Lo que en sociología llamamos las clases medias empobrecidas.
18:07Eso.
18:07Que en España son muchas, ¿no?
18:09La contradicción es entre, no, no, crecemos mucho, nos sale el dinero por las orejas, pero
18:14resulta que las familias no llegan a fin de mes, ¿no?
18:16¿Dónde está el cohete, no?
18:18¿Dónde está el cohete?
18:19Sí, sí.
18:21Respecto a Podemos, debilidades.
18:23Yo tengo, bueno, el objetivo, subir, subir y imprimir la sensación.
18:27Yo creo que van a buscar este titular.
18:28Si les va tan bien, como parece que les puede ir.
18:30Hemos resucitado.
18:31Estamos vivos, hemos resucitado.
18:34Si es que es curioso que llegamos a la misma conclusión.
18:36El espíritu de Extremadura, así lo vamos a escuchar, ¿no?
18:39O sea, mejorar en un punto y en un escaño su resultado de 2023.
18:46Y hacer la conga...
18:47Tengamos en cuenta una cosa, te lo digo porque no todo el mundo lo sabe.
18:50En Extremadura, SUMAR no comparece como tal.
18:54Entonces, lo que comparece es una candidatura unitaria, que se llama Unidos por Extremadura,
18:59que apoya SUMAR, que apoya Podemos y que en realidad es Izquierda Unida.
19:04Izquierda Unida es, de todo lo que hay en ese espacio que llaman a la izquierda de la izquierda y tal,
19:10es lo único, serio, estructurado que funciona.
19:15Va, déjame que te diga yo.
19:16A ver, a ver, debilidades, conocimiento de la candidata.
19:19Bueno, a ver, no es mucho más desconocida.
19:22Hombre, no puede competir con Guardiola ni con Gallardo,
19:25pero eso lo compensa porque es muy buena candidata.
19:29Claro.
19:29Tiene pegada.
19:30Yo lo había puesto la candidata en sus fortalezas.
19:33Claro, pero yo pongo el conocimiento porque quien la conoce la valora muy bien.
19:38Sí.
19:39Entonces, si tienes un producto que te funciona muy bien en el mercado,
19:42pero tus clientes no saben que existe, amigo, tienes que correr para ponerlo en todo.
19:47Luego, camarades.
19:47Sí, pero ten en cuenta una cosa, que estás hablando...
19:50Ya, ya, claro.
19:51Estás hablando de un partido que lo que trata es de pasar del 6 al 8%,
19:54que no es que esté hablando de ganar las elecciones.
19:58Para eso, claro, un candidato anónimo la mata.
20:01Para la verdad es que meterle a imaginarse.
20:02Es decir, que su nicho, su clientela, es una clientela reducida y muy politizada.
20:08Pero es una buena candidata.
20:10Yo lo creo, yo lo creo.
20:11De hecho, es la mejor en términos de eficacia electoral.
20:14Sí, como competidora en esta campaña, para mí...
20:17No la quisiera ver gobernando, ni en Astranadura, ni en ningún sitio.
20:20Sí.
20:21Pero en términos de competitividad electoral, es la mejor de las cuatro, con diferencia.
20:26Vale.
20:27Yo he puesto como debilidad también, por poner solo dos, porque tengo apuntado, el ruido de campaña.
20:31¿Como debilidad?
20:32Sí, claro, porque te impide meter el mensaje.
20:34Es que ahora mismo, si te pones un informativo, los primeros 10 minutos son de corrupción,
20:39los segundos 5 días son de machismo.
20:40Tienen una debilidad adicional.
20:42En la medida en que la probabilidad de que haya un gobierno progresista es tendente a cero,
20:49su voto es un voto irrelevante.
20:51Es decir, ¿para qué me sirve?
20:53Puede ser el efecto gustazo.
20:55Oiga, usted siempre acaba votando al PSOE para impedir que tal...
20:58Oiga, si usted se considera más de izquierda, ¿qué es el gustazo de votar a la izquierda verdadera?
21:02¿Qué amenazas tienes?
21:03Lo primero es que, como no deja de ser una coalición extraña, que se abran en canal en la campaña.
21:08De hecho, ya la tienen.
21:10Ya, por ejemplo, no dejan que vaya Yolanda Díaz a la campaña, claro.
21:14Pero se supone que Yolanda Díaz...
21:16Pero eso tendríamos que ponerlo como una oportunidad, ¿no?
21:19No, porque, a ver...
21:20Ya, ya.
21:21Esto significa que no tienen una referencia de liderazgo nacional.
21:25Todos los demás tienen su...
21:27De acuerdo.
21:28Estos no tienen.
21:29Lo que tienen es la candidata extremeña, pero no tienen...
21:32Vamos, ya te digo que a Yolanda le han puesto a usted de la frontera esta, no pasa.
21:36Luego que se produzca un efecto en la izquierda de salvar al PSOE.
21:40Cosa que en Extremadura no sería extraño, porque, insisto, el PSOE tiene raíces muy profundas en Extremadura.
21:46Esta cosa que hablamos de la adherencia de las siglas.
21:49Yo siempre te he contado que recuerdo que en las últimas elecciones andaluzas hacíamos una encuesta
21:53y yo, con los cascos, oía la conversación entre la encuestadora y el encuestador
21:57y le decía al encuestador, ¿usted a quién va a votar?
22:00Y la señora decía, yo al partido de Felipe González.
22:03Y dice, no, pero mire, es que Felipe...
22:05Da igual, no me pregunte.
22:06Yo llevo toda mi vida votando al partido de Felipe González y así me voy a morir.
22:10Fortalezas.
22:11Bueno, fortalezas, ya hemos dicho, para mí la cantidad.
22:14Sí.
22:14El aparato de Izquierda Unida, que es el único partido que hay que tiene aparato
22:20y tiene una que deriva de la coyuntura que estamos viviendo.
22:24Es la única opción limpia, es decir, para el individuo que es de izquierdas
22:29y que le da mucha importancia a los temas de la corrupción, del feminismo,
22:35y que está viendo lo que está viendo.
22:37Pues, oiga, ya puestos a perder, pues vamos a perder.
22:40Por eso, con dignidad, digamos.
22:44Por ahí veo yo lo del efecto gustazo, porque justo por lo que estás diciendo,
22:49por lo de la opción limpia, una vez que no existe la posibilidad de gestionar,
22:54el gustazo te lo das en el plano de la superioridad moral.
22:57Es que en este país, el ser de izquierdas consiste en caminar por España
23:01sintiéndote moralmente superior a los demás.
23:03No, no, por supuesto, y en este país y en muchos otros,
23:06pero, insisto, concretamente, en una región que lleva 40 años
23:10votando sistemáticamente a la izquierda y tal, eso es mucho más.
23:13Pero tú puedes votar tapándote las narices
23:16si verdaderamente te estás jugando algo existencial.
23:19Pero si sabes que de todas maneras vas a perder,
23:22¿y qué va? ¿Va a votar la derecha?
23:23Dice, ¿por qué me voy a tener que tapar las narices?
23:26No tengo necesidad.
23:27Las oportunidades es lo de siempre.
23:30La movilización en España hay, desde que empezó la democracia,
23:34hay dos millones de personas que son y se sienten de izquierda,
23:38pero los tienen que matar para votar al PSOE.
23:40Entonces, que funcione esta movilización que le funcionó a Yolanda Díaz,
23:47los generales, para frenar el rollo este de la derecha y la ultraderecha,
23:53el que viene la ultraderecha.
23:55Y luego, claro, tienen una oportunidad única de rescatar votos del PSOE.
24:00Digo de rescatar porque estamos hablando de votantes que en su día votaron al Podemos de Pablo Iglesias
24:06y que luego, desencantados de Pablo Iglesias y de Podemos y de tal y cual...
24:15Los milenials que en el primer voto votaron a Podemos y que de la roja...
24:18Es que, Enrico, recordemos que Podemos llegó a tener 5 millones de votos en España y 70 diputados.
24:25Y todo eso se ha evaporado. Entonces, o se han ido a la abstención, que no parece,
24:30porque la abstención no ha subido tanto, o se fueron al PSOE de Sánchez.
24:34Y esos se pueden rescatar, sí, en esta situación se pueden rescatar.
24:38Coincido contigo y añado otra que seguro que te apuntaba, que son las mujeres.
24:42Bueno, pero es el mismo mecanismo.
24:44Lo digo porque está en tema del machismo ahora muy marcado.
24:48Como hemos hablado muchas veces, una cosa es el voto femenino y otra cosa es el voto feminista.
24:56Que son dos cosas que aparentemente son lo mismo, pero no son lo mismo.
25:01Pero en este caso funciona en los dos espacios.
25:04Y si eres una mujer de izquierdas, pues en estos momentos tienes todos los motivos del mundo
25:08para negarle el voto al PSOE.
25:10E insisto, te quedan dos opciones. O te quedas en tu casa.
25:12Lo cual a la gente de izquierdas y politizada les repugna la idea de no votar.
25:19O votas a esta gente.
25:21Encima les votas impunemente porque sabes que no van a gobernar.
25:25Y esto, hecho con más profundidad, con mucho más tiempo, tal, tal, es un dafo.
25:32Y esto es lo que aplican o lo que hacen prácticamente todos los equipos de estrategias serios
25:40que hay en el mundo antes de afrontar una campaña electoral.
25:42Eso es así.
25:43Porque de lo que salga de esto, luego nace la estrategia.
25:48La guía de campaña.
25:49El documento de estrategia, la guía de campaña, el marco discursivo.
25:53Cómo fortalezco mis fortalezas, cómo aprovecho mis oportunidades
25:59y cómo combato mis debilidades y neutralizo mis amenazas.
26:05Al final, una estrategia de campaña es esto.
26:07Todos estos ejercicios.
26:08Hay uno más que, bueno, ya veremos si lo terminamos haciendo,
26:10que es el de dibujar escenarios electorales.
26:12Eso ya lo vemos la semana que viene.
26:14Seguimos todos más cerca, a ver si nos da tiempo.
26:16Muchas gracias.
26:17Gracias a ti, Pablo.
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