- há 6 semanas
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EsportesTranscrição
00:00Pela parceria, obrigada a você também que nos fez companhia nessa manhã, a gente se encontra amanhã. Tchau, tchau.
00:04Tchau, tchau.
00:06A opinião dos nossos comentaristas não reflete necessariamente a opinião do Grupo Jovem Pan de Comunicação.
00:17Realização Jovem Pan
00:18Os bobos que tomaram a corte e viraram os reis da palhaçada.
00:27Adelare, vai dormir, vai.
00:30Pânico, de segunda a sexta, ao meio-dia, na Jovem Pan.
00:34Pânico, de segunda a sexta.
00:39Eu queria ouvir a música que tem o mesmo gosto que teu beijo tem.
01:00Eu queria ouvir a música que me arrepia o corpo quando você vem.
01:10Eu queria ouvir a música, a brilhanta loucura em todas que eu vivi.
01:16Eu queria ouvir a música que a gente ouviu quando eu te conheci.
01:23No ano que passa, no ano que vem, a música bate aqui na PAN.
01:32No ano que passa, no ano que vem, a música bate aqui na PAN.
01:40No ano que passa, no ano que vem, a música bate aqui na PAN.
01:48Bastidores da Bola
02:01Salve, salve, meus amigos.
02:06Começando mais um Bastidores da Bola aqui na Jovem Pan.
02:09Esse grande espaço onde a gente recebe muita gente importante do mundo esportivo.
02:13Onde a gente tira grandes dúvidas sobre tudo o que acontece em um contemporâneo do esporte.
02:18Dentro e fora das quatro linhas, a gente entende um pouco melhor do que se passa no futebol e também em outras modalidades esportivas.
02:24E hoje é um episódio justamente pra isso.
02:26Pra gente entender melhor esse cenário de muitas coisas que acontecem no futebol brasileiro atualmente.
02:31Muitos episódios que estão na mídia, que estão sob os holofotes.
02:36E pra gente tirar essas dúvidas então com uma personalidade aqui que entende e muito do assunto.
02:43E é claro que eu vou apresentar o nosso convidado dessa semana depois de apresentar minha bancada.
02:47Eu, Vitor Boni, tô aqui no comando do papo mais uma vez no nosso Bastidores da Bola.
02:50Ao lado de Guilherme Nápoles. Tudo bem com você, Gui?
02:52Tudo bem, Boni? Um abraço pra você, um abraço pros nossos companheiros.
02:56Claro, também pra todo mundo que nos acompanha aqui no Bastidores da Bola.
02:58Vamos nessa pra mais um programa.
03:00Pedro Henrique Sperber também por aqui. Tudo bem com você, PH?
03:03Tudo certo, Boni. Prazer em estar falando com você.
03:05E vamos pra mais um programa importante pra falar sobre uma coisa que não é bem futebol, mas tá relacionado ao futebol, né, Boni?
03:11É, vai ser importante pra nossa audiência também.
03:13Giovanni Chacon pra fechar nossa bancada. Tudo bem com você, Chacon?
03:16Tudo certo, Boni. Um abraço pra você.
03:18E é um programa que realmente faz jus, né, o nome.
03:21Vamos falar bastante dos bastidores, como é que funciona, né?
03:25Bastante dos bastidores do mundo do futebol.
03:27Exatamente. Por quê?
03:29Porque recentemente vem se falando muito, claro, sobre SAF.
03:32Muitos clubes já são SAF nesse momento.
03:34Fair Play Financeiro.
03:36STJD, suas punições, seus julgamentos.
03:38Ou seja, muita coisa técnica.
03:41Então a gente vai tirar dúvida com quem entende.
03:42Porque o nosso convidado dessa semana é o doutor Cristiano Caus, que é especialista em direito esportivo e gestão do futebol.
03:50Também que é sócio fundador do CCLA Advogados Escritório.
03:57Tem no seu currículo atuação como consultor jurídico do Santos.
04:00Inclusive o Santos é cliente do escritório em que o doutor Cristiano Caus trabalha e é sócio fundador também.
04:06Ou seja, a gente vai falar com quem é especialista do assunto para a gente perguntar sobre tudo que envolve esses episódios no futebol brasileiro atualmente.
04:14Doutor Caus, muito obrigado por atender o nosso convite e conversar com a gente aqui no Batidores da Bola.
04:20Eu que agradeço. Obrigado pelo convite.
04:23Um abraço a todos que estão nos escutando, nos ouvindo.
04:27É um prazer enorme, principalmente pelo veículo, que eu sou um assíduo ouvinte, telespectador.
04:32O programa também, Batidores da Bola, é excelente.
04:36O tema é, sim, bastante futebol.
04:38É, talvez, o maior bastidor do futebol nos últimos três, quatro anos.
04:43E tem mexido com o resultado dentro de campo, sim, apesar de acontecer tudo fora das quatro linhas.
04:49É isso. É muito importante para a gente entender justamente essa parte de bastidores.
04:53Eu já quero começar perguntando para você sobre isso, sobre SAF.
04:56Mas um tema um pouco específico.
04:59Porque a gente vê no cenário do futebol brasileiro hoje, mais de 100 clubes já estão nesse modelo de sociedade anônima do futebol.
05:05Na Série A do Campeonato Brasileiro, quase metade dos clubes já também adotam ou pensam em adotar esse modelo.
05:11Ou adotaram e não venderam a SAF, como as ações da SAF, como é o caso do Fortaleza, por exemplo.
05:16E esse cenário vai mudar um pouco a partir de 2027 por conta da nova lei tributária, né?
05:24Que vai mexer um pouco com essas decisões porque os clubes associativos vão pagar mais tributos do que a SAF.
05:31É isso mesmo, né?
05:32Você pode explicar um pouco para a gente e para a nossa audiência como é que vai funcionar isso daí a partir de 2027
05:37e como isso implica também, é claro, nas decisões dos clubes de se manterem como clubes associativos
05:42ou migrarem para o modelo SAF, por favor.
05:47Perfeito.
05:47Eu vou tentar em todas as respostas usar o menos juridiquês possível para entender o pessoal de casa.
05:54Então vou tentar não usar os jargões aí jurídicos para explicar.
05:59Para dar essa resposta a gente precisa voltar anos atrás lá com a chamada famosa Lei Pelé
06:04que até hoje está em parte vigorando, né?
06:07Mesmo com a Lei Geral do Esporte.
06:09Então a Lei Pelé já permitia as empresas, os clubes empresas.
06:13Eu mesmo participei de alguns projetos como o Ituano, União São João de Araras, São Caetano.
06:18Eles já eram empresas.
06:19Mas por que que naquele momento não foram muitos os exemplos,
06:23nem muitos clubes migraram para esse modelo empresarial?
06:26Porque faltava o incentivo fiscal que essa lei da SAF trouxe.
06:30Então quando veio a Lei da SAF, ela reduziu por demais a carga tributária
06:34para aqueles que se constituíssem em SAF,
06:37porque as associações também tinham uma carga tributária, né?
06:40Pagavam menos impostos.
06:42Então as associações tinham a isenção, não pagavam os impostos federais.
06:47E aí a Lei da SAF falou para os clubes que se transformassem,
06:51ou que constituíssem uma empresa,
06:53olha, você vai pagar a mesma quantidade de impostos, para falar assim, o popular, né?
06:59Então como as associações pagam em média 5%,
07:02eu vou passar a tributar vocês em 5% também, né?
07:06Então com isso não tinha mais por que não migrar para o modelo de SAF
07:11aqueles que queriam a profissionalização,
07:15ou mais transparência, governança,
07:17para atrair investidores de fora que comprassem as suas ações.
07:21Então muitos foram os casos.
07:23Teve o que a gente pode dizer de uma primeira onda,
07:25que eram aqueles clubes com dívidas muito altas,
07:28com passivo muito grande.
07:30Então eles migraram justamente para deixar esse passivo na antiga associação
07:34e criar uma empresa nova, zerada, com toda atividade de futebol.
07:38Num segundo movimento, aqueles clubes foram tateando o mercado,
07:41olhando os primeiros exemplos.
07:43Então o caso do Bahia, que se plugou lá no City,
07:46numa plataforma de multiclube.
07:48E a terceira onda certamente vai ser a reforma tributária,
07:51porque aqueles clubes associativos perderam a isenção,
07:55perderam o benefício de não pagar os impostos federais.
07:58Com isso a gente fala, em cima de lucro, obviamente,
08:02de resultado positivo,
08:03a gente fala de impostos de 19% a 30%,
08:07enquanto as SAFs ficarão nos 5%.
08:10Então não vai valer a pena ficar como associação a partir de 27%.
08:16E só para a gente entender também como funciona esse processo de constituição da SAF,
08:20e também passar a palavra para os meus colegas,
08:23uma coisa que fica muito na dúvida do torcedor é, por exemplo,
08:25um clube que está com muita dívida.
08:27Está com muita dívida.
08:28Vamos pegar o Corinthians, por exemplo, ali batendo 3 bilhões,
08:30o São Paulo batendo 1 bilhão de dívida.
08:33Para virar SAF, o que acontece com essa dívida?
08:36O que o clube...
08:38Como quem está comprando as ações desse clube?
08:40O que tem que arcar com essa dívida?
08:41O que acontece?
08:42Qual é o processo?
08:43Porque fica essa dúvida.
08:44Vai ser a SAF e a salvadora.
08:47Mas e aí?
08:47O que acontece com esses 3 bilhões?
08:48Tem que pagar esses 3 bilhões?
08:51Está incluído no preço em que se compra as ações do clube?
08:53Como é que funciona para o pessoal de casa também entender?
08:58Basicamente, para o pessoal de casa, para o torcedor entender,
09:01existem duas maneiras de se constituir uma SAF.
09:05A primeira é você deixar a associação ainda viva
09:08e criar uma empresa, uma sociedade anônima.
09:12Então, aquele torcedor que está em casa, que tem a sua empresa limitada,
09:16tem um comércio, trabalha empreendendo,
09:22o torcedor que é empresário sabe que você tem que abrir uma empresa
09:26para começar a sua operação.
09:30Alguns tipos de empresas existem no Brasil.
09:33Então, as mais famosas que a gente conhece
09:35são empresas de responsabilidade limitada,
09:37as sociedades anônimas, que são as grandes corporações.
09:39O legislador veio e falou assim, não, no futebol a empresa
09:43não pode mais ser limitada, como falava a Lei Pelé.
09:45Tem que ser uma sociedade anônima.
09:48E aí eles colocaram essa letrinha F,
09:49porque ela tem características próprias.
09:51A sociedade anônima do futebol
09:53tem algumas...
09:55goza de alguns benefícios
09:57e tem algumas características
09:58que as sociedades anônimas comuns não têm.
10:01Um desses benefícios,
10:03uma dessas características,
10:04uma dessas características é tratar o passivo.
10:08É exatamente o que você perguntou.
10:10Então, como funciona isso?
10:11O clube que ou se transformar
10:13ou pegar o mesmo CNPJ lá
10:15e virar de associação para a SAF.
10:17Então, ele passa a ter atividade SAF.
10:21Ele traz, atrai para ele toda a dívida.
10:23Então, se ele optar pela transformação,
10:26que é um dos modelos de migração,
10:28ele vai ter toda a dívida já na SAF.
10:31Agora, aquele que opta por uma operação
10:33que a gente chama de drop-down,
10:35ou seja, abre uma empresa nova
10:37e cede o futebol,
10:38cede o que a gente chama de ativos esportivos
10:40para essa empresa,
10:41a dívida fica na antiga associação.
10:44E essa associação tem que pagar
10:46a dívida, obviamente.
10:49O investidor pode vir ao comprar,
10:51colocar o dinheiro,
10:53o preço do clube envolve também,
10:55obviamente, as dívidas.
10:57Muda muito o valuation,
10:58a avaliação do clube,
10:59o fato de você ter ou não ter dívida.
11:01E você pode utilizar aquele aporte
11:03feito pelo investidor
11:05para quitar as dívidas.
11:07Ou o clube pode fazer o uso
11:09de dois regimes,
11:10que estão comuns aí,
11:11populares, o torcedor já fala deles
11:13como se fosse o atacante e o zagueiro,
11:14que é a RCE e a RJ.
11:17Então, são o regime centralizado,
11:19que seja, você pega todas as execuções
11:21e centraliza em um único juiz lá do fórum,
11:23e esse juiz vai tratar de fazer
11:25um parcelamento e administrar a receita
11:27e o pagamento dos devedores.
11:29Ou a recuperação judicial,
11:30que a gente viu há pouco tempo aí,
11:31que aconteceu no Vasco.
11:33Então, com isso,
11:35você tem lá uma possibilidade
11:36de pagar, por exemplo,
11:38na RCE,
11:39em seis anos,
11:40podendo prorrogar
11:41para mais quatro anos.
11:42A RJ aí não tem limite.
11:44O Vasco, por exemplo,
11:45aprovou um regime de pagamento
11:47de 18 anos, por exemplo.
11:49Mas o fato é que,
11:50se a SAF não passa 20% das receitas
11:54lá para a antiga associação,
11:56ou se a associação não paga
11:58com o que ela vai receber da SAF
12:00essas dívidas,
12:02a dívida vai para a SAF,
12:03volta para aquele empreendedor,
12:05para aquele investidor,
12:06para quem é dono lá das ações da SAF,
12:08e ela vai ter que responder no futuro.
12:10Por enquanto,
12:11quem responde é a associação,
12:13mas se ela falhar com isso,
12:16a SAF vai responder lá na frente, sim.
12:19Perfeito.
12:19Guilherme Nápoles,
12:20sua primeira pergunta
12:21para o nosso convidado,
12:22doutor Cristiano Carlos.
12:23Tudo bem, Cristiano.
12:24Prazer em falar com você.
12:25Obrigado por nos atender
12:26aqui no Bastidores da Bola.
12:28Um dos grandes destaques
12:29do futebol brasileiro
12:30nessa temporada
12:31é a equipe do Mirasol,
12:32que já está classificada
12:33para a Libertadores
12:33do ano que vem.
12:34Mas para disputar esse torneio,
12:36vai ter que passar
12:36por algumas mudanças estruturais,
12:39pensando em algumas diretrizes,
12:40algumas situações
12:42que a Comembol
12:42obriga as equipes
12:43que disputam a Copa Libertadores
12:45e Sul-Americana
12:46a passarem, no caso,
12:47ter um time de futebol feminino,
12:49um aeroporto internacional
12:50ali na cidade,
12:51nas proximidades,
12:52e um estádio
12:52para 20 mil torcedores,
12:54pelo menos.
12:55Queria que você falasse
12:55um pouco mais
12:56dessas obrigações
12:57que o Mirasol vai ter que ter
12:58a partir da próxima temporada,
12:59justamente para poder participar
13:01dessas competições internacionais.
13:04Excelente pergunta.
13:05A gente,
13:06para trabalhar no futebol,
13:08tem que estar por dentro,
13:10tem que estar atualizado
13:11de tudo que é norma,
13:13que vem tanto do poder público
13:14como uma lei,
13:15quantos regulamentos
13:17que vêm das entidades esportivas,
13:18e aí elas são estaduais,
13:21como a Federação aqui,
13:22paulista,
13:23no meu caso,
13:24a Nacional,
13:25a CBF,
13:26a Sul-Americana,
13:27a Comebol,
13:28e a Internacional,
13:29a FIFA,
13:30quando a gente fala
13:30de futebol.
13:32Tem que estar antenado
13:32em tudo.
13:34Você vê,
13:34essas questões do Mirasol,
13:36elas envolvem
13:36o regulamento
13:37de licenciamento
13:39de clubes.
13:39Então,
13:40para um clube
13:40disputar uma competição
13:42sul-americana,
13:43ele tem que ter
13:44futebol feminino,
13:45ele tem que ter
13:46essa questão do aeroporto
13:47para libertadores,
13:48exclusivamente,
13:49tem uma capacidade pública
13:51mínima até semifinal
13:52e depois para final.
13:54Então,
13:54não é fácil,
13:55para o torcedor
13:56que está em casa entender,
13:57não é fácil fazer futebol.
13:59Você tem que cumprir
14:00absolutamente
14:01todos esses requisitos
14:02para exercer
14:04uma atividade.
14:05Então,
14:05você é fiscalizado
14:06pelo poder público,
14:07você é fiscalizado
14:08pela entidade esportiva,
14:09você é fiscalizado,
14:10muitas vezes,
14:11pelos órgãos internos,
14:12se você tem
14:13um conselho fiscal.
14:14Então,
14:14o futebol
14:15é um trabalho
14:16para profissionais,
14:17para quem está
14:18atualizado,
14:19para quem está preparado
14:20e cada um aí
14:21na sua área
14:23de atuação,
14:23o gestor,
14:24o profissional
14:25de marketing,
14:26aquele pessoal técnico
14:28que trabalha ali
14:28no campo,
14:29os treinadores,
14:30até a nossa parte jurídica
14:32tem que ser especializada.
14:33Nesse caso,
14:34o Mirasol
14:34existe isso,
14:35mas a SAF
14:36também exige.
14:38Quando você
14:38constitui uma SAF,
14:40a lei brasileira
14:41exige que você
14:42tenha
14:45o futebol feminino
14:46também,
14:46o que é uma boa exigência.
14:48A diferença,
14:49muitas vezes,
14:49para o torcedor de casa
14:51compreender,
14:52é que existem
14:52normas que vêm
14:53de uma liga,
14:55uma liga organizada
14:55por clubes,
14:56uma liga que,
14:57de cima a baixo,
14:58determina uma norma
14:59como um fair play financeiro
15:01e todos cumprem.
15:02E existem locais,
15:03ainda como é o nosso caso,
15:05que a liga ainda
15:05não é uma realidade,
15:07que vêm das associações
15:08esportivas,
15:09das federações
15:10às quais os clubes
15:10estão filiados.
15:11Nesse caso,
15:12por exemplo,
15:12a gente vê um licenciamento
15:14vindo da Sul-Americana,
15:15da Comebol,
15:16a gente vê uma norma
15:17de fair play financeiro
15:18vindo da CBF,
15:20não é uma liga
15:21que está decidindo isso,
15:22é uma federação ainda.
15:24Existe diferença?
15:25Existe,
15:26mas no final do dia,
15:27qual que é o grande segredo?
15:30Como os clubes
15:31querem exercer
15:31sua atividade,
15:32querem disputar
15:33as competições,
15:34não resta para eles
15:35alternativa
15:35que não cumprir
15:36com as normas?
15:39Pedro Henrique Sperber,
15:40sua primeira pergunta
15:41para o nosso convidado
15:41dessa semana.
15:42Tudo bem, Cristiano?
15:43Prazer estar falando com você
15:44sobre esse assunto importante
15:45que é a Constituição de SAF
15:47com relação
15:48às dívidas dos clubes.
15:49Uma curiosidade,
15:50uma questão que eu tenho
15:52assim a ser abordado
15:53com você
15:54é sobre as dívidas
15:56dos clubes.
15:57A gente fala muito
15:57sobre dívida,
15:59aquelas históricas
16:00que a gente tem
16:00com jogadores,
16:01tem aquelas dívidas
16:02com ativos
16:03que o clube tem
16:04não só com seus ativos
16:06como jogadores,
16:07mas também com
16:08ex-dirigentes,
16:10com empresários.
16:12E aí eu queria
16:12que você desmembrasse
16:13e explicasse para a gente
16:14a diferença das dívidas
16:15que os clubes têm.
16:16A gente fala aí
16:17de clubes com
16:182 bilhões de dívidas.
16:20E aí explicasse um pouco
16:20das dívidas que eles têm
16:21com relação
16:22a empresários
16:24e pessoas
16:25que não estão relacionadas
16:27ao futebol,
16:27propriamente falando.
16:28Não são atletas,
16:29não são ex-jogadores,
16:31não são ex-técnicos,
16:33são pessoas
16:34de fora do futebol,
16:35mas que também
16:35colaboram com o futebol
16:36dentro disso,
16:37colocando seus dinheiros,
16:38fazendo investimentos.
16:40Queria que você
16:40explicasse um pouco
16:40dessas dívidas
16:41dos clubes,
16:42se hoje a maioria
16:43da dívida dos clubes
16:44é com esse tipo
16:45de pessoas
16:48que são os empresários
16:50aqui no futebol.
16:52Excelente pergunta, Pedro.
16:53Isso faz todo sentido
16:55a gente analisar
16:56e aí o fair play financeiro
16:57vai, enfim,
16:59atacar.
17:00É uma primeira norma
17:01que a gente pode dizer
17:02que ataca
17:02esses stakeholders aí,
17:04os agentes.
17:07Então,
17:08por que eu falo isso?
17:09Não tem risco
17:11um empresário
17:12que opta
17:14entre um jogador
17:15na Europa
17:16e um jogador
17:16no Brasil
17:17com a mesma remuneração,
17:19não tem risco
17:19ele colocar
17:20o seu jogador
17:20no Brasil,
17:21porque a norma
17:22do Brasil
17:23é muito rigorosa
17:24para atrasos
17:25com atletas,
17:26pelo menos o atleta
17:27que está no elenco,
17:28não os antigos
17:29que passaram
17:30e que vislumbraram
17:31após a rescisão
17:32do contrato
17:33algum direito
17:33que eles não receberam,
17:35como é o caso
17:36de direito de arena,
17:37muitas vezes
17:37que é objeto
17:38das reclamações
17:39trabalhistas aí.
17:41Agora,
17:42no Brasil,
17:44o elenco corrente
17:45não pode ter
17:46mais do que 60 dias
17:47de atraso
17:48e de qualquer verba,
17:50isso inclui
17:51o salário,
17:52isso inclui
17:52a imagem,
17:53isso inclui
17:53as contribuições
17:54previdenciárias,
17:56o fundo de garantia,
17:57décimo terceiro,
17:57férias,
17:58se atrasar
17:59por mais 60 dias,
18:00o clube corre
18:01o risco
18:01de perder
18:02e perde,
18:03uma decisão judicial
18:04como eliminar
18:05o juiz,
18:06entende que está
18:0760 dias atrasado
18:08e não precisam
18:09ser dois ou três
18:10ou quatro itens,
18:11salários e tal,
18:12pode ser um só
18:13atrasado por mais
18:14de 60 dias.
18:15Então,
18:15essa é a diferença,
18:16por isso que as dívidas
18:17agora,
18:18normalmente,
18:19ou nos tempos atuais,
18:21são menores
18:21com os atletas
18:22do que eram
18:23no passado,
18:24por conta
18:25deste rigor
18:25dos 60 dias.
18:27Já os demais
18:27stakeholders,
18:28você pega aí
18:28um treinador,
18:30você pega um fornecedor,
18:32próprio clube
18:32para clube,
18:33um clube que faz
18:34uma transferência
18:35onerosa,
18:36se vende um jogador
18:37para um outro clube,
18:39se esse clube
18:39comprador
18:41não paga
18:42o clube vendedor,
18:43não existe
18:43esse rigor
18:44da lei,
18:45você vai ter
18:45que fazer
18:45o processo
18:46e aí,
18:47muitas vezes,
18:48após ter
18:48dois anos
18:49de processo
18:50num tribunal
18:51esportivo,
18:52arbitral,
18:53você ainda tem
18:53que partir
18:54para execução
18:54e quando você
18:55parte para execução
18:56existem esses parcelamentos
18:58que a gente
18:58falou há pouco,
18:59parcelamento
18:59nos tribunais
19:00esportivos,
19:01parcelamento
19:01na justiça comum,
19:03os agentes
19:04a mesma coisa,
19:05o fair play
19:05financeiro
19:06é a primeira vez
19:07que lida com isso,
19:08por quê?
19:08Porque o fair play
19:09financeiro
19:09vai atacar
19:10o endividamento,
19:12primeiro que ele
19:13não fala só
19:13do que você
19:14pode gastar
19:15com o elenco
19:16perto da sua receita,
19:18que é 70%
19:19da sua receita
19:20você pode gastar
19:20com o futebol,
19:21mas ele fala
19:22também
19:22de um endividamento
19:25e tem
19:26um escalonamento,
19:27então começa
19:28com um percentual
19:29e vai reduzindo,
19:30então os clubes
19:30não terão
19:32mais
19:32essas dívidas
19:34alargadas,
19:35então um clube
19:35com receita
19:36de um bi
19:36não poderá ter
19:37agora com o fair play
19:38financeiro
19:39dois bi
19:39de dívida,
19:40essa é a diferença,
19:42muito boa pergunta.
19:44Aliás,
19:44isso é importante
19:45então esclarecer,
19:45não é algo
19:46como se valesse
19:47a partir de agora,
19:48conta a partir
19:48desse momento
19:49em que está valendo
19:50o fair play financeiro,
19:51leva em conta
19:52também a situação
19:53em que o clube
19:53já se encontra,
19:54então o clube
19:55vai ter que se ajustar
19:56com a situação
19:57que ele já está,
19:58com a dívida
19:58que ele já tem
19:59e aí a partir disso
20:00respeitar as novas
20:01regras de fair play financeiro,
20:02é isso né?
20:04Exatamente,
20:05e para esses clubes
20:06a composição
20:07do fluxo de caixa
20:08vai ter que ser imediata,
20:09então os clubes
20:10terão que fazer uso
20:11ou de RCE
20:12ou de uma recuperação judicial
20:15e uma decisão recente
20:16da justiça brasileira
20:17determinou que só pode
20:19fazer recuperação judicial
20:20aqueles clubes
20:21que são SAF,
20:21então por exemplo
20:22um Corinthians
20:23não poderá fazer
20:24a recuperação judicial
20:25se não optar
20:26pelo modelo de SAF,
20:27poderá fazer o RCE
20:28como tem muitos,
20:29como o Corinthians
20:30já tem,
20:30inclusive nós temos
20:32lá no Santos
20:32tanto na Trabalhista
20:34quanto na Cível,
20:35temos o plano coletivo
20:36na CNID
20:36que é o Tribunal Esportivo,
20:38agora a recuperação judicial
20:39pela justiça brasileira
20:41ela é exclusiva
20:42de quem é SAF.
20:44Giovanni Chacon,
20:45sua primeira pergunta.
20:45Eu vou fazer uma pergunta
20:46muito simples,
20:47primeiro agradecer
20:48a participação do Cristiano
20:50com a gente,
20:51mas uma pergunta
20:52muito simples,
20:54depois eu faço uma outra
20:55na sequência,
20:55mas em cima disso
20:56tudo que você disse
20:57Cristiano,
20:58você acredita que,
21:00aproveitando essa onda
21:01do que você acabou
21:01de responder,
21:02os clubes que não
21:04modificarem para SAF,
21:06você acredita que terão
21:08alguma chance
21:09de se recuperar
21:10financeiramente,
21:12de certa forma
21:13tranquilo
21:14ou a SAF
21:16nesse momento
21:17está chegando
21:18um funil
21:18que é a única opção
21:20para clubes
21:21tão endividados
21:22como Corinthians,
21:23São Paulo,
21:23que a gente usa
21:24como exemplo,
21:25se transformarem
21:26finalmente em SAF
21:27para ter essa possibilidade
21:28de recuperação judicial,
21:30pagar menos imposto,
21:31qual que é a tua visão
21:32de mercado
21:33que você também
21:34certamente tem?
21:37Giovanni,
21:38na lata,
21:38sem ficar em cima do muro,
21:40só a SAF
21:40é a salvação.
21:41E eu vou te dizer porquê,
21:43a gente já participou
21:44de mais de 20 projetos
21:46de SAF aqui
21:46no escritório,
21:48nem todos
21:48acabaram culminando
21:49na SAF,
21:50porque quando o investidor
21:51chega e faz
21:51o que a gente chama
21:52de diligência,
21:53auditoria,
21:55ele encontra
21:56alguns esqueletos
21:56ali que ele não esperava
21:57e ele foge do projeto,
21:59o projeto não se conclui.
22:01A gente fez dentro
22:02e fora do Brasil
22:03projetos de SAF,
22:04SAD,
22:05enfim,
22:05que é no caso
22:06de Portugal.
22:07Existem modelos
22:08daqueles clubes menores
22:10que já tinham
22:11uma operação
22:11profissionalizada
22:13com um dono,
22:14chamado presidono,
22:16então ele só formaliza
22:17por meio da SAF
22:17aquilo que ele já tinha,
22:18já vinha fazendo,
22:19que é colocar o dinheiro dele.
22:21Existem os casos
22:22dos investidores internacionais,
22:24como o caso
22:24do Textor aí
22:25que veio
22:25e investiu
22:26bastante dinheiro,
22:27teve performance esportiva,
22:29mas agora busca
22:30um pouquinho
22:30de equilíbrio
22:31econômico-financeiro.
22:33Existem os casos
22:34aí de multiclubes,
22:35como o do Bahia,
22:36mas no final do dia
22:37só vai entrar dinheiro
22:39se o investidor
22:40estiver se apropriando,
22:42se ele se apropriar
22:44do clube,
22:45de ações,
22:46se ele comprar
22:47alguma coisa,
22:48porque se não for assim
22:49vai ser patrocínio,
22:50o patrocínio
22:51é muito limitado,
22:52você chega a um teto
22:53de patrocínio
22:53que dali não vai mais
22:54e para fazer frente
22:55a 2 bilhões de dívida,
22:57como você vai receber
22:58um aporte?
22:59Se você vender ações,
23:00ok,
23:01você tem o que vender,
23:02se você vender um estádio,
23:04você tem o que vender,
23:05um patrimônio,
23:06se você não fizer isso,
23:08o que vai ser o investimento?
23:10O mútuo,
23:10o empréstimo
23:11para você não ter garantia
23:13e como era no passado
23:14e o investidor receber
23:15a perder de vista
23:16com juros,
23:18sem rentabilidade,
23:19sem gatilhos
23:20para aumentar
23:20esse seu valor investido,
23:22sem correr um risco,
23:24mas também não ter nada
23:25além daqueles juros legais
23:26que são permitidos
23:27de 1% ao mês.
23:28Então,
23:29os clubes que são ainda
23:31associações
23:31não tem como
23:32atrair investidores.
23:33Os que são safes, sim,
23:35a grande atração
23:37é você ter as ações
23:38para vender.
23:39A escolha do investidor
23:41faz toda a diferença.
23:42Esperar um pouco
23:43faz toda a diferença.
23:45Mas se o fair play financeiro
23:46vier para valer,
23:48como parece que veio,
23:49a CBF declarou hoje,
23:50ontem,
23:51aqui no Summit,
23:52que vai fazer isso acontecer,
23:54eu não sei,
23:55não vai sobrar outra alternativa.
23:57Principalmente
23:57depois da reforma tributária
23:59por conta da desvantagem
24:01de você se manter
24:01como associação.
24:02Vai pagar muito mais imposto.
24:04até os clubes equalizados
24:05como Flamengo e Palmeiras
24:06vão pensar,
24:07mesmo que não seja
24:08para vender as ações,
24:09que sejam para eles,
24:10que o clube,
24:11que a associação
24:11seja detentora
24:12de 100% das ações da safes,
24:14vale a pena ser safes
24:15para pagar menos imposto.
24:17Pelo menos
24:17essa é uma alternativa,
24:19até porque,
24:19por exemplo,
24:20se eu não me engano,
24:21Fortaleza virou safes
24:22e não necessariamente
24:23já saiu vendendo.
24:24Ele só fez
24:25ou participou
24:27do processo
24:28de votação interna
24:30para virar a safes,
24:32mas sem precisar vender.
24:34E aí,
24:34continuando nessa linha,
24:36falando de safes em si,
24:37porque muitos viraram
24:38e muitos
24:40não cumpriram promessas também
24:41de equalizar dívida
24:43e tudo mais.
24:44Continua meio bagunçado.
24:45Em muitos casos,
24:47a safes não foi a solução.
24:49Pelo que você fala,
24:49a safes é a única solução
24:51para quem quiser se organizar,
24:52mas não necessariamente.
24:54Se não bem feita,
24:55não vai ser a solução garantida.
24:57São duas coisas diferentes.
24:58Como é que o mercado vê?
25:00Você trabalha muito
25:00com o direito esportivo,
25:02não é especialista nisso.
25:03Você certamente tem noção
25:06e proximidade
25:07com o que o mercado fala
25:08sobre os clubes de futebol,
25:11aqueles que também são safes.
25:12Como é que hoje é visto
25:14pelo mercado
25:15essas safes,
25:16o clube safes,
25:18e se a maioria é bem visto
25:20pelo mercado
25:21no futebol brasileiro,
25:22Cristiano?
25:24Então,
25:25obviamente,
25:27existem casos e casos.
25:29nunca é bom
25:30nós generalizarmos
25:32dizendo que
25:33a safes é ruim
25:35ou é boa.
25:37Então,
25:38para te responder
25:39essa pergunta,
25:41obviamente,
25:42houve
25:43casos aí
25:45de promessas
25:45não cumpridas,
25:47clubes que,
25:48apesar da safes,
25:49continuam com
25:50alto endividamento,
25:53continuam com
25:54uma inadimplência
25:55alta,
25:56a gente viu casos
25:57recentes
25:58e é popular,
26:00a gente não precisa
26:00esconder,
26:02Botafogo continua
26:03com muita dívida,
26:04o Atlético Mineiro também,
26:06o Cruzeiro teve que fazer
26:07aí uma recuperação
26:08judicial,
26:09então,
26:10não foi
26:11todo o valor
26:12que o investidor
26:13trouxe
26:13utilizado
26:15para pagar
26:16as dívidas
26:16ou suficiente
26:17para pagar
26:18todas as dívidas.
26:19foi muito bem
26:21colocado
26:22aquilo que você
26:23falou há pouco
26:24de que
26:25a safes
26:25não é por si só
26:26a solução
26:27definitiva,
26:28eu acho que ela é
26:29a única solução
26:31para alguns casos,
26:32sim,
26:32mas fazer a safes
26:34só não significa
26:35que tudo
26:36estará solucionado,
26:37no final do dia
26:38a gestão,
26:39a boa gestão
26:40é que vai determinar
26:41o sucesso
26:42ou o insucesso,
26:43o que eu falo
26:44de safes,
26:45de ser alternativa
26:46para todos,
26:47é por conta
26:48da questão
26:49obviamente fiscal
26:50e também
26:50por conta
26:51do longo prazo,
26:52porque você
26:52ser dono
26:53de alguma coisa,
26:55você consegue
26:55fazer um projeto
26:56a longo prazo,
26:58ao ponto que
26:59se você tem
27:00um clube associativo
27:01que de três em três anos
27:02troca o presidente
27:03e vem oposição,
27:05situação,
27:05oposição,
27:06situação,
27:07você não consegue
27:07planejar nada
27:08e o futebol
27:09não se faz
27:09em três anos,
27:10sendo que o primeiro
27:11você está pagando
27:12conta do antigo,
27:13você trabalha um ano
27:14e no segundo
27:15você já está,
27:15no terceiro você já está
27:16trabalhando para a reeleição,
27:17então assim,
27:18o longo prazo,
27:20a vantagem fiscal,
27:22a governança
27:23que é necessária
27:24na SAF,
27:25tudo isso
27:26aliado ao fair play
27:28financeiro
27:28vai fazer com que
27:29o futebol brasileiro
27:30melhore.
27:31Doutor,
27:31até uma pergunta
27:32nesse sentido
27:33que você disse,
27:34é bom sempre esperar,
27:36ter calma
27:36para escolher o investidor,
27:38a gente está vendo
27:38no cenário propriamente
27:39do Corinthians
27:40um novo modelo
27:41de SAF ser apresentado,
27:42que é a SAFEL,
27:43imagino que você tenha
27:44tido tempo
27:45para olhar,
27:45estudar,
27:46como é o funcionamento
27:47e me chamou muito a atenção,
27:49porque é justamente isso,
27:50não é um dono só,
27:53a ideia é distribuir as ações
27:55do clube entre diversos perfis
27:58de torcedores e investidores também
27:59e aí dá na mão desses torcedores
28:01o poder de escolha
28:02em vários aspectos
28:06da vida do clube.
28:08e na apresentação desse projeto
28:11foi-se dito pelos empresários
28:13que idealizaram
28:14que a meta seria
28:15de uma captação
28:17ali mínima
28:17de 1,6 bilhão,
28:19captação máxima
28:20de 2,5.
28:21Eu queria entender,
28:22você que participou
28:23do processo de migração
28:24para a SAF
28:24de vários clubes
28:25junto com o seu escritório
28:26também,
28:27é viável,
28:28é possível
28:29um modelo SAF
28:30nesse sentido
28:31com vários investidores
28:32que não está centralizado
28:33em um só dono,
28:34essa captação
28:35pelo que já aconteceu,
28:37claro,
28:38são diferentes modelos,
28:40nos outros clubes
28:41são grandes empresários
28:42que realizam a compra
28:43do clube
28:43de uma maneira só,
28:46mas é possível
28:47uma SAF
28:48desse jeito
28:49que a SAF
28:49propõe para o Corinthians,
28:50é viável,
28:51é possível
28:52acontecer algo assim?
28:54Sim,
28:55é muito viável,
28:56para o pessoal de casa
28:58entender
28:59o que é
29:01o futebol brasileiro,
29:02eu cito dois exemplos,
29:04o futebol brasileiro
29:05sempre foi
29:05de vanguarda,
29:07nós tivemos liga
29:08antes de qualquer
29:09país do mundo,
29:10mas paramos no tempo,
29:11a Copa União,
29:12para quem é da época,
29:13foi uma liga
29:14organizada pelos clubes,
29:15então o campeonato
29:16não foi disputado
29:17por um,
29:17não foi organizado
29:19pela CBF,
29:20era a Copa União,
29:21o clube dos 13
29:22aí que organizava
29:23a competição,
29:24então nós paramos
29:25no tempo,
29:26mas tivemos uma liga
29:26antes da Espanha,
29:27antes da Inglaterra,
29:28antes da Itália,
29:29a França,
29:30e nós tivemos clube,
29:31empresa,
29:31desde a Lei Pelé
29:32lá em 98,
29:33antes que os outros
29:34clubes também,
29:34antes de Inglaterra,
29:35a França,
29:36a Itália,
29:36nós tivemos o clube,
29:37empresa,
29:38com uma lei moderna
29:39lá na época,
29:40no final da década
29:41de 90 já,
29:42o Corinthians,
29:43por exemplo,
29:43foi um clube vanguardista
29:45que fez a Corinthians
29:45licenciamento,
29:47que ela cuidava
29:48de tudo que era
29:48merchandising do Corinthians,
29:51licenciamento da marca,
29:52ele nomeou uma
29:53comissão de notáveis,
29:55depois,
29:56no segundo momento,
29:57ele atraiu um investidor,
29:58como MSI,
29:59eu era advogado do Corinthians,
30:00fiquei no Corinthians
30:00diariamente,
30:01aí trabalhando
30:02para o Corinthians
30:02de 2003 a 2007,
30:04teve a MSI,
30:05é um parceiro
30:06para compra e gestão,
30:07compra de jogadores,
30:08gestão do clube,
30:09e parece que tudo
30:12está acontecendo
30:12só agora,
30:13mas a gente tem
30:14bons cases.
30:15Essa Safiel
30:16é mais uma
30:17ação de vanguarda
30:19do clube,
30:19é o seu principal ativo,
30:21sempre foi o seu torcedor,
30:23e ele
30:23participar disso
30:25é algo
30:26benéfico,
30:27desde que nós
30:28estruturemos
30:29de uma forma
30:30que não seja
30:31tão engessada,
30:33quando a gente
30:33fala de um dono,
30:34um, dois,
30:35três investidores
30:36com 30,
30:3640,
30:3750%,
30:37a gente está falando
30:38de um universo
30:38decisório
30:40de três pessoas,
30:41ou três representantes
30:43de investidores,
30:44se a gente fala
30:45de milhares
30:45e milhares
30:46de pessoas,
30:47a gente precisa
30:47fazer isso
30:48de uma forma
30:49que não se pulverize
30:50ou que se
30:51desburocratize,
30:53que facilite
30:54o processo decisório,
30:55porque o futebol
30:56é dinâmico,
30:57eu acredito
30:58sim nesse modelo,
30:59mas tem algumas
31:00questões de
31:01governança
31:02que precisam
31:03ser tratadas
31:05antes de se partir
31:06para esse modelo
31:07de múltiplos investidores
31:09em vez de um
31:10ou dois,
31:10como a gente tem visto
31:11nos outros casos
31:12aqui no Brasil.
31:13Perfeito,
31:14Guilherme Nápoles.
31:15Cristiano,
31:16você citou há pouco
31:17que você já participou
31:18de mais de 20
31:18processos
31:20de SAF,
31:21de propostas
31:21de SAF,
31:22e um dos clubes
31:23ligados à sua empresa
31:24é o Santos Futebol Clube,
31:26que muito fala-se
31:27sobre uma SAF
31:28no peixe.
31:29Já chegou
31:30alguma proposta
31:31que avançou um pouco,
31:32mas acabou travando
31:33nos momentos finais?
31:35Como é que está
31:35esse processo
31:36de SAF no Santos,
31:37se você tiver informação
31:37e, claro,
31:38puder falar também?
31:38Então,
31:40o Conselho Fiscal do Santos
31:42está tratando agora
31:43da reforma do Estatuto,
31:45então existem várias etapas
31:47para você conseguir concretizar
31:51o projeto de SAF.
31:52Uma das etapas
31:53é olhar para dentro,
31:54olhar o seu regulamento,
31:57no caso,
31:58o Estatuto Social
31:59de uma associação,
32:00olhar a questão política,
32:02como é o processo decisório,
32:05se é o Conselho
32:07que vai decidir
32:08com a aprovação
32:08com a chancela
32:10do Conselho Fiscal,
32:11para depois levar
32:12isso para a Assembleia,
32:13que é o diverso
32:14de todos os votantes,
32:17no caso do Santos,
32:17os votantes da Assembleia
32:19é constituída
32:19dos torcedores,
32:21então só se o torcedor
32:22ele vota na Assembleia,
32:24tanto para eleger
32:25dirigentes,
32:27eleger o presidente,
32:28o Marcelo,
32:29atualmente,
32:29quanto para mudar
32:30o Estatuto.
32:31Já no Corinthians,
32:32o processo decisório
32:33são os associados
32:34lá do clube,
32:35ainda os torcedores
32:36não têm esse poder
32:38de voto,
32:39então o Santos primeiro
32:39está olhando
32:40para o seu estatuto,
32:41analisando qual seria
32:44o caminho a ser seguido
32:45para isso,
32:46estando agora
32:48o estatuto atualizado
32:50e pronto para receber
32:51uma SAF,
32:52com certeza o presidente
32:53Marcelo vai começar
32:54a olhar para esse projeto
32:56com os olhos
32:59que precisa dar,
33:00com aquele olho
33:02de solução realmente,
33:04se é agora,
33:06se é no futuro,
33:07se vai se fazer
33:07ou não vai se fazer,
33:08pelo menos vai se dar
33:10nessa diretoria atual,
33:11vai dar atenção devida
33:13ao projeto de SAF.
33:15Quanto a investidores,
33:16a gente ouve muita coisa,
33:18quem seriam os investidores,
33:21mas não tem nada
33:23de muito concreto ainda.
33:25PH Sperber.
33:26Fazer uma outra questão,
33:27abordar uma outra questão
33:29que a gente não chegou
33:30a comentar ainda,
33:31que eu tenho uma curiosidade
33:33com relação a isso.
33:34Como é que funciona
33:35o processo,
33:35como é que funciona também
33:36o processo dos clubes
33:37com as questões
33:39das criações de liga,
33:41e como que os clubes
33:43e também as pessoas
33:44que trabalham diretamente
33:46nesse dia a dia jurídico,
33:48estudaram fazer
33:49essa proposta com,
33:50enfim,
33:51com detentoras de direito
33:52de televisão,
33:54com a própria CBF,
33:55como é que foi todo
33:56esse processo
33:56da criação de liga,
33:57e se, de certa forma,
34:00a gente ainda caminha
34:01para um período
34:03ainda muito complicado,
34:04não tem uma união de liga,
34:06a gente tem duas ligas ainda.
34:08Queria que você desmembrasse
34:09um pouquinho esse processo
34:10e principalmente
34:10como que a gente está ainda
34:11com esse universo
34:13das ligas aqui no Brasil.
34:16Eu posso dizer
34:17que existe a vontade
34:19de se unirem
34:20os dois movimentos,
34:22existe, obviamente,
34:23além da vontade,
34:24o interesse
34:25e a solução,
34:27vai ser para os dois movimentos,
34:29acho que a única solução
34:31é a união deles.
34:34Obviamente,
34:35existem as questões
34:36regulamentares,
34:37então,
34:38uma liga pensa
34:39de um jeito
34:40quanto a distribuição
34:41das receitas,
34:42outra pensa de outro,
34:43mas já está bem próximo
34:45o que as duas entendem
34:46como distribuição.
34:48O que dificulta um pouco
34:50é aquilo que a gente
34:52vem falando aqui
34:52na entrevista
34:53ao longo do tempo.
34:55Se você falar
34:56com um clube que é SAF,
34:57você vai falar com ele hoje
34:58sobre a liga,
35:00amanhã você vai falar
35:01com o mesmo representante,
35:03daqui dois, três anos
35:05você vai falar
35:05com o mesmo representante,
35:07ao passo que se você fala
35:08com um clube associativo,
35:10você pode falar
35:11com um presidente hoje
35:13e o ano que vem
35:13você tem um presidente
35:14com uma ideia
35:15completamente diferente.
35:17Aconteceu isso
35:18agora há pouco tempo
35:19com a nova diretoria
35:20do Flamengo,
35:21a Corinthians trocou
35:23de presidente,
35:24de representante,
35:25então você se alinha
35:26com um representante
35:28de um clube importante,
35:30no momento seguinte
35:31você tem que conversar
35:31e convencer
35:32e explicar talvez
35:33o processo,
35:34se esse presidente
35:35trouxe o seu novo
35:36corpo jurídico,
35:37a sua nova equipe
35:38de marketing,
35:39então você tem que explicar
35:40e partir do zero.
35:42Isso dificulta um pouco
35:43o processo de definição,
35:45de união entre eles.
35:47mas é isso,
35:49a conversão deve ser
35:51o caminho,
35:52não sei se agora,
35:53não sei se para o próximo ano,
35:55mas isso deve acontecer
35:56para o bem do futebol brasileiro.
35:58Giovanni Chacon,
35:59sua próxima pergunta.
35:59Mudando um pouquinho
36:00de assunto,
36:02Cristiano,
36:02eu queria que você abordasse
36:03o tema,
36:05ou a tua visão,
36:07uma análise
36:07dos julgamentos recentes,
36:09a gente sabe
36:10como está pegando fogo,
36:11o campeonato brasileiro
36:12pega fogo,
36:14agora entre Palmeiras
36:16e Flamengo,
36:17e como é que foi
36:19a tua visão,
36:20a tua análise
36:21dos julgamentos
36:22dos casos
36:23de Bruno Henrique,
36:23são casos,
36:24obviamente,
36:25bem distintos,
36:26mas do Bruno Henrique,
36:28envolvendo a questão
36:28de apostas esportivas,
36:30e também
36:31a questão
36:32do Vitor Roque,
36:34envolvendo
36:35uma postagem
36:37homofóbica
36:38do atacante
36:39do Palmeiras.
36:40E as resoluções,
36:42como é que você analisa
36:43como foi tratado
36:44o caso,
36:45como é que ele foi
36:46abordado,
36:46como é que ele foi julgado,
36:48se foi muito brando,
36:49se foi correto,
36:51queria a tua análise
36:52sobre esses dois casos.
36:55É difícil
36:56a gente comentar
36:57casos de colegas
36:58nossos,
36:59eu conheço
36:59os advogados
37:00de ambos os clubes,
37:01acho que fizeram
37:01um excelente trabalho,
37:02e é isso que eu posso
37:03falar do que foi feito.
37:05Eu posso também dizer
37:06dos casos
37:07que a gente atuou,
37:08quando veio,
37:10quando estourou
37:11as denúncias
37:12da manipulação
37:14de resultados,
37:15daquela primeira onda,
37:16primeira leva
37:17de atletas
37:17há dois,
37:18três anos atrás,
37:19que participaram
37:22daquelas primeiras investidas
37:26dos grupos
37:27que trabalhavam
37:28com a manipulação
37:29de resultados,
37:30nós defendemos
37:30três casos,
37:32eu senti apenas
37:33muito pesadas
37:34à época,
37:35então os atletas
37:36foram punidos
37:37com dois anos,
37:39alguns com banimento,
37:41e eu não via
37:42essas decisões
37:44com esse rigor
37:45todo
37:46fora do país.
37:48Esse caso
37:48do Paquetá
37:48provou que
37:49talvez o rigor
37:50brasileiro
37:51foi muito elevado,
37:52entendo a questão
37:53de educação,
37:55de servir
37:56como exemplo
37:57para que isso
37:58nunca mais aconteça,
37:59que gerou
38:00este efeito,
38:01mas um caso recente
38:02como o Bruno Henrique
38:03acho que provou
38:04que eu tinha
38:04a melhor interpretação,
38:06então a suspensão
38:08dele foi reduzida
38:10comparado com aqueles
38:10casos de dois anos
38:12de perda
38:14da possibilidade
38:15do atleta trabalhar
38:16e obviamente
38:17o atleta errou,
38:18o atleta
38:19fez algo
38:21que não se encaixa
38:24com o futebol,
38:25que é você tirar
38:25a alha,
38:27que é você
38:29sempre começar
38:30uma partida
38:30sem saber
38:30quem vai ganhar,
38:31muitos casos,
38:32porém,
38:33foram cartões amarelos
38:34após o apito final
38:37e mesmo assim
38:38os atletas
38:39foram punidos
38:39por dois anos.
38:42Então eu acho
38:42que as decisões
38:43foram corretas,
38:44acho que se analisa
38:45se tem chance
38:46de defesa,
38:46se tem uma instância,
38:47se tem uma segunda instância,
38:49eu não criticaria
38:51punições reduzidas,
38:52eu acho que
38:53cada caso
38:54é um caso,
38:55eu só critico
38:56as primeiras punições
38:57lá atrás,
38:58eu acho que foram
38:58extremamente elevadas
38:59e exageradas,
39:01porque no final
39:01a corda estourou
39:03só para o lado
39:03do jogador.
39:04Eu até queria
39:06perguntar sobre isso,
39:07doutor Cristiano,
39:07porque,
39:08para você fazer
39:09uma análise geral
39:10sobre esse momento
39:11que a gente vive
39:12com as casas de apostas
39:13cada vez mais presentes,
39:14no futebol,
39:15nos clubes,
39:16nas confederações,
39:18até mesmo na imprensa,
39:19em veículos de comunicação,
39:21e o que a gente sentiu,
39:22pelo menos
39:23da minha opinião pessoal,
39:24tanto nesses casos
39:26que você citou os primeiros
39:26com as punições
39:27um pouco mais severas,
39:28como nesse caso
39:29do Bruno Henrique,
39:29é que tem muitas lacunas
39:31ainda em como tratar
39:32esses casos,
39:33que tem algo em comum,
39:35que é gente
39:36tirando proveito
39:37de informações
39:38privilegiadas
39:39dentro do futebol,
39:40mas claro,
39:40casos muito diferentes,
39:42pegando como referência
39:43esse do Bruno Henrique
39:44e esse primeiro combo
39:46de jogadores
39:46que foram punidos.
39:49Qual que tem que ser
39:50dentro da lei
39:51a medida
39:52que o futebol brasileiro
39:54tem que tomar?
39:55Quais mudanças
39:56dentro da lei
39:56você acha
39:56que tem que ser feitas
39:57para que a gente possa
39:59lidar com esses casos
40:00da melhor maneira?
40:01porque com essas lacunas
40:03pelo menos me parece
40:05que fica muito
40:05a cargo da subjetividade
40:07também.
40:08Por exemplo,
40:08muitos torcedores
40:09falando,
40:10ah, mas esse cartão
40:11amarelo não influenciou
40:12no resultado do jogo,
40:13ah, mas esse outro
40:14escanteio também
40:15acaba não influenciando,
40:16ah, mas ó,
40:17esse cartão combinado
40:18com esse aqui
40:18acaba gerando
40:20uma outra situação
40:21dentro da tabela.
40:22Como que a lei brasileira
40:23pode abranger
40:24todas essas situações
40:26para que fique claro
40:27o que que,
40:28quais são as punições,
40:30como definir
40:31o que é um caso,
40:31a gravidade de cada caso
40:33e para que a gente
40:34possa se acostumar
40:36a um cenário
40:37que parece que vai ser
40:38isso daqui para frente,
40:39as casas de apostas
40:40cada vez mais presentes
40:41no cenário do futebol.
40:44Então,
40:45de forma alguma
40:47eu ter a opinião
40:50de que as penas reduzidas
40:51não estão erradas
40:52valida a infração.
40:54Eu acho que o atleta
40:55que comete uma infração
40:56ele tem sim
40:57que ser punido,
40:58existem as penas mínimas,
41:00máximas,
41:01caberá ao seu advogado
41:03defender e trabalhar
41:04com elas.
41:05Prefiro acreditar
41:07no tribunal
41:08de que se analisou
41:09o caso,
41:10como a gente fala,
41:12detidamente,
41:13profundamente,
41:14que essa foi
41:14a melhor decisão
41:15e essa a minha opinião.
41:19Em relação às apostas,
41:20eu entendo que
41:22o prejudicado
41:23também são as casas
41:24de apostas
41:25e eles investem
41:26milhões e milhões
41:27em publicidade,
41:29em marketing,
41:30em algoritmos,
41:32plataformas,
41:33softwares,
41:34para se detectar
41:35quando existem
41:37volumes inadequados
41:38ou exagerados
41:39ou um pouco estranhos
41:41aí de apostas
41:42em um cartão,
41:43em uma derrota,
41:45em um pênalti,
41:46um escanteio,
41:47enfim,
41:48existem hoje
41:48instrumentos aí
41:50para você detectar
41:53quando algo
41:54está acontecendo
41:55de errado.
41:57As casas,
41:58então,
41:58elas têm
41:58o maior interesse
41:59de evitar o match fixing,
42:01a manipulação
42:01de resultado,
42:03existe na lei
42:04ferramentas
42:05para isso,
42:06de punição,
42:08tanto,
42:09você vê,
42:09um atleta que comete
42:10um ato desse,
42:12ele responde
42:13em três esferas,
42:14ele vai responder
42:15com o seu empregador,
42:16com o clube,
42:16ele pode perder
42:17o seu contrato de trabalho
42:18e ser demitido,
42:19ele vai responder aí
42:20na parte penal,
42:21ele pode ser preso
42:22ou fazer um acordo
42:23para não ser preso,
42:25mas ter aí
42:26uma indenização
42:27a pagar
42:28e também
42:29na esfera esportiva,
42:30ele pode ser suspenso
42:31pelo tribunal esportivo.
42:32Não é fácil
42:33a vida para o atleta,
42:35existem já,
42:36eu não sei
42:36se eu faria mudança,
42:37talvez uma conscientização
42:39desde as categorias
42:40de base,
42:40como foi,
42:41como eu sempre defendi
42:43com relação ao doping,
42:44ah, o doping é ruim,
42:45é ruim,
42:46mas às vezes
42:46faltou a educação
42:47lá na base
42:48para o atleta
42:49entender que uma
42:50neuzaldina
42:50pode causar
42:51a suspensão dele,
42:53sabe,
42:53não dá um aumento
42:54de performance,
42:55o cartão também
42:55não mudou o resultado
42:56da partida,
42:56mas continua estando errado,
42:58continua sendo
42:59uma infração,
43:00continua sendo
43:01um desrespeito,
43:03uma infração
43:05a um regulamento
43:06e se ele decidiu
43:07lá na sua juventude
43:10ser um atleta profissional,
43:11ele tem que cumprir
43:12as normas,
43:13né,
43:13então acho que
43:14não é propriamente
43:15uma questão
43:16de mudança da lei
43:17e mais de orientação,
43:19instrução,
43:20conscientização
43:21dos players,
43:22jogadores,
43:23casas de apóstolos,
43:25clubes,
43:25dirigentes,
43:26de que,
43:27do quão errado é
43:28a manipulação
43:29de resultado
43:30dentro do
43:31futebol mundial.
43:33Doutor,
43:33eu sei que você tem
43:34vários compromissos
43:35também para atender,
43:35eu só tenho mais
43:36duas perguntinhas
43:36para a gente encerrar
43:37nossa entrevista,
43:38a primeira delas
43:39voltando um pouco
43:40para esse tema
43:41de SAFs
43:41e para um outro episódio
43:43que aconteceu recentemente,
43:44que foi a contratação
43:45do Bahia,
43:47do jogador
43:48Cauê Furquim,
43:49das categorias de base
43:50do Corinthians,
43:50uma das grandes promessas,
43:52pagando até,
43:53aproveitando que o Corinthians
43:54não tinha renovado o contrato,
43:56uma multa baixa
43:57para o potencial
43:58que o jogador tem.
44:00E a gente sabe
44:01que a lei,
44:01ela prevê
44:02que a multa
44:03tem um limite,
44:04com relação
44:05ao salário do jogador,
44:06duas mil vezes
44:07o salário do jogador
44:08naquele momento,
44:09se eu não estou enganado,
44:09a multa para transferências
44:10nacionais,
44:11só que a gente
44:12está vendo
44:13com o advento
44:15da SAFs
44:16no futebol brasileiro,
44:17muitos clubes
44:17que agora
44:18fazem parte
44:19do guarda-chuva
44:19de grupos grandes,
44:20como é o caso
44:21do Bahia,
44:22que faz parte
44:22do guarda-chuva
44:23do grupo City,
44:24ou seja,
44:24para o torcedor
44:25ficar aquela coisa,
44:26claro,
44:28a opinião
44:29de alguns torcedores,
44:30o Manchester City
44:31está contratando
44:32esse jogador
44:33via Bahia,
44:34fazendo uma ponte,
44:36e claro,
44:36é o Bahia
44:37que nesse momento
44:38está tirando proveito
44:39do jogador,
44:39foi tudo feito
44:40dentro da legalidade,
44:41mas é algo
44:43que os clubes
44:43têm que se preocupar
44:45nesse momento?
44:46É algo que
44:47talvez a legislação
44:48brasileira
44:49tem que mexer também,
44:50até pegando
44:51esse gancho
44:52de se há alguma mudança
44:54que tem que ser feita
44:55dentro da lei,
44:56para tentar proteger
44:57os clubes,
44:57ou isso realmente
44:58cabe a cada clube
45:00entender como
45:01tratar cada jogador
45:02que vem das categorias
45:03de base,
45:03não tem muito
45:04o que fazer?
45:06Olha lá,
45:07novamente,
45:08a gente às vezes
45:09pode ter um pouco
45:10de ideia,
45:14nós podemos pensar
45:16que a lei
45:17precisa ser
45:18alterada,
45:19mas tem
45:20situações
45:21que
45:22são mais
45:23resultado
45:25do que acontece
45:27na vida,
45:29e o futebol
45:29é um reflexo
45:30da vida,
45:31ou a vida
45:31é um reflexo
45:32do futebol,
45:33um
45:33influencia
45:35o outro,
45:37vamos lá,
45:37nesse caso,
45:38para que o pessoal
45:39de casa tenha noção,
45:40a maior multa
45:41de quebra
45:42de contrato
45:43do mundo
45:43é a brasileira,
45:44nós já temos
45:45a maior multa
45:46do mundo,
45:47é duas mil vezes
45:48o salário
45:49do jogador,
45:50e na indenização
45:51de formação,
45:52se ele não fosse
45:53profissional
45:53e fosse um atleta
45:54em formação,
45:55o contrato de formação
45:56só quebra
45:57com duzentas
45:58vezes o gasto
46:00tido pelo clube
46:02com o jogador,
46:03imagina que o jogador
46:04recebe mil reais
46:05de ajuda de custo,
46:06você faz isso
46:07vezes doze,
46:08se ele está lá
46:09pelo menos um ano,
46:10doze meses,
46:11multiplica isso
46:12por duzentas vezes,
46:13você vai ter uma multa
46:14de dois milhões
46:15e quatrocentos,
46:15quer dizer,
46:16é muita coisa,
46:17a legislação brasileira
46:17era extremamente
46:19protetora do clube,
46:21e também a gente
46:21tem que tirar
46:22da cabeça,
46:24essa é a minha opinião,
46:25claro,
46:26de que foi um erro
46:27do executivo
46:28de futebol
46:28ou do clube,
46:29no caso aí,
46:30o Corinthians,
46:30né,
46:31eu lá no Santos,
46:32eu tive vários episódios
46:33de atletas
46:34que estavam na categoria
46:35de base com salários
46:36de seis mil,
46:37que depois de ter
46:38um sucesso
46:39no Campeonato Paulista,
46:40fazer a transição
46:41profissional,
46:42pediam cem mil
46:43de salário,
46:44e o que acontece,
46:46o regulamento
46:48da FIFA,
46:49e não é a lei brasileira,
46:50ela permite
46:51que você assine
46:52um contrato de trabalho
46:52com o jogador
46:53só por três anos
46:54quando ele é menor de idade,
46:55então se ele tem
46:56menos de dezoito anos,
46:58você só pode assinar
46:59com ele por três anos,
47:00e é o que os clubes fazem,
47:01então ele faz dezesseis anos,
47:03você assina três anos,
47:04que é o máximo que a FIFA
47:05e não é a lei brasileira
47:06que permite,
47:07né,
47:08então se esse atleta
47:09não surge para o futebol,
47:11não vira no português
47:13correto e na linguagem
47:14do futebol,
47:15não vira com dezesseis,
47:16não vira com dezessete,
47:17vira com dezoito,
47:19o clube,
47:20poxa,
47:20vai chamar ele
47:20para renovar com dezoito,
47:22ele vai pensar,
47:23poxa,
47:23com dezoito
47:24eu já vou ficar aqui
47:25esperando acabar
47:26meu contrato
47:27para eu sair livre,
47:28então às vezes
47:28o executivo
47:29fica de mãos atadas,
47:30ele não tem
47:32um timing
47:33tão correto
47:34para renovar
47:35o salário
47:36ou as coisas
47:37aconteceram de uma forma
47:38não tão
47:39boas
47:41para o lado dele
47:42para ele conseguir
47:42uma renovação,
47:44e se ele não consegue
47:45renovar,
47:45a multa do jogador
47:46que recebe
47:47um mil reais
47:48de salário mínimo,
47:49dois mil reais,
47:51é duas mil vezes,
47:52vai dar dois milhões,
47:53quatro milhões,
47:53o que eu quero dizer
47:54com isso
47:54é que não é uma questão
47:55legal,
47:56nós protegemos demais
47:57o clube aqui,
47:58a gente tem que olhar
47:59também
48:00para o fair play
48:01financeiro
48:01que está vindo
48:02para o futebol brasileiro,
48:03não só para o endividamento,
48:04não só para aquele clube
48:05que está endividado,
48:06que é inadimplente,
48:08ou para o limite
48:08de gasto,
48:09a gente tem que olhar
48:10também
48:10para a quantidade
48:11de,
48:12para o orçamento
48:13do clube,
48:14não dá para competir
48:15com um clube
48:17que é patrocinado
48:18por um país,
48:20que tem uma reserva
48:21de petróleo,
48:22então a gente também
48:22tem que olhar
48:23para isso,
48:24quanto a gente
48:25vai impedir
48:26que esse clube
48:27gaste mais
48:28só porque ele tem
48:30potencial
48:30e os outros
48:31não tem,
48:32então acho que
48:33é muito mais olhar
48:34para os MCOs,
48:35esse fenômeno
48:35que está acontecendo
48:36no Brasil,
48:37quanto a ponte,
48:38existe regulamento
48:38para isso também,
48:39ele tem que passar
48:40quatro meses lá
48:41nesse clube
48:42antes de ir para a Europa,
48:42é pouco,
48:43é pouco,
48:43mas também não se pode
48:45aprisionar um atleta
48:46indeterminadamente
48:48só para proteger
48:49um clube,
48:49ele é um ser humano,
48:50ele tem que ter liberdade
48:51de escolher,
48:52obviamente pagando a multa,
48:53onde ele vai jogar.
48:54Perfeito,
48:56muito esclarecedor
48:56e para a gente fechar
48:57então a nossa entrevista,
48:58viu doutor Cristiano,
48:59só queria saber então
49:00sobre um outro episódio
49:01que aconteceu recentemente
49:02e também relacionado
49:04ao Corinthians,
49:04porque tanta coisa
49:05acontece no Corinthians
49:06nesses últimos meses,
49:08o promotor
49:09Casco Conselino
49:10que está investigando
49:11essa situação
49:12dos cartões
49:13corporativos
49:14dentro do Corinthians,
49:15esse uso irregular
49:16por presidentes anteriores,
49:18ele enviou recentemente
49:19uma sugestão
49:21para a promotoria
49:23que cuida desse caso,
49:24porque ele está
49:24na esfera criminal,
49:25uma sugestão
49:26de intervenção judicial
49:27dentro do Corinthians,
49:29isso é algo
49:30que você julga
49:30que é necessário,
49:32que é possível,
49:33existe alguma possibilidade
49:34dentro do seu entendimento
49:36de que isso vai acontecer
49:37no futuro próximo mesmo?
49:40Olha,
49:41quando o clube
49:43é uma associação privada
49:45e ele não recebe
49:47verba pública,
49:48pouco o governo federal
49:50pode intervir lá,
49:52então cabe aos associados,
49:54o conselho fiscal,
49:55quem de fato
49:59é membro do clube,
50:03a fiscalizar,
50:05porque são esses
50:06os verdadeiros prejudicados.
50:08Já houve intervenção,
50:10eu já participei
50:11de algumas,
50:12com irregularidades
50:13em federações,
50:15inclusive,
50:15teve intervenção
50:16há anos atrás
50:18no basquete brasileiro,
50:20na natação brasileira,
50:21não é algo novo,
50:23é um processo
50:24que se inicia,
50:25que parte
50:25dos seus organismos internos,
50:29de quem está lá
50:29dentro do clube,
50:30por isso que se chama
50:30conselho fiscal,
50:31ele fiscaliza
50:32a atividade do poder executivo,
50:34que é da diretoria,
50:36e existem processos
50:37que eu já tive
50:39participação também
50:41de impeachment
50:41de ex-presidentes,
50:43alguns clubes tiveram,
50:44após mandatos
50:45os direitos
50:47desse presidente antigo
50:51retirados,
50:52até o direito
50:53de ser sócio,
50:54não só os direitos políticos,
50:56que é a inelegibilidade
50:58para o cargo de direção.
51:00Então,
51:00não é novo,
51:01eu acho que quem vai responder
51:02é o associado do Corinthians,
51:04se tiver alguma coisa,
51:05o Ministério Público
51:07tiver que intervir,
51:09e ele tiver competência
51:10para isso,
51:11por defender o povo,
51:13porque é isso
51:14que o Ministério Público faz,
51:15também não acho inadequado,
51:17agora tudo precisa ser averiguado
51:18de maneira correta,
51:21profunda,
51:22sem tanta repercussão,
51:25eu sei que tudo
51:25do Corinthians repercute,
51:27mas com atenção suficiente
51:30e correção suficiente
51:32para que não se condene
51:34antes do devido processo legal
51:35que nós como advogados
51:36temos que sempre defender.
51:38Doutor Cristiano Caus,
51:40convidado dessa semana
51:41do Bastidores da Bola,
51:42doutor,
51:42foi muito esclarecedor,
51:44várias respostas com certeza
51:45vão ser muito proveitosas
51:47para a audiência da Jovem Pan,
51:48ainda mais nesse momento
51:49de FB financeiro,
51:50o advento da Safis,
51:51muita coisa
51:52que acaba saindo ali
51:54do conhecimento geral
51:55e acaba entrando
51:56em termos um pouco
51:57mais técnicos,
51:57então muito importante
51:59a sua presença por aqui,
52:00agradecer demais
52:00você ter conversado
52:02com a gente aqui
52:02na programação da Jovem Pan.
52:04Eu que agradeço
52:05novamente o convite,
52:07já disse que adoro
52:08o programa,
52:08quando vocês precisarem
52:11para qualquer tema
52:12mais curto,
52:13mais longo,
52:14podem contar comigo,
52:15parabéns por tudo
52:16que vocês têm feito
52:17e um abraço
52:18a todos de casa
52:19que estão nos escutando.
52:20A gente agradece demais,
52:21microfones sempre abertos
52:22para a participação
52:23do doutor Cristiano.
52:24Vamos seguir aqui no estúdio
52:26falando um pouco
52:27sobre os temas,
52:28claro,
52:28que a gente abordou por aqui
52:29e até quero falar com você,
52:30viu, Chacon,
52:31por quê?
52:32Eu cubro o Corinthians
52:32aqui na Jovem Pan,
52:33você cobre o São Paulo,
52:34a gente sabe
52:35que esses dois clubes
52:36estão na pindaíba,
52:37completamente endividados
52:39e a gente falou muito aqui
52:41sobre Saf,
52:42o doutor Cristiano
52:43até explicou aqui
52:44como o Fair Play financeiro
52:45acaba influenciando também
52:46esses clubes
52:47que já estão endividados,
52:48ou seja,
52:48vai entrar na conta também
52:49essa dívida
52:50que os clubes já têm
52:50e eu sempre falei aqui
52:52na nossa programação,
52:53eu acho uma pena,
52:53grandes clubes
52:55como São Paulo,
52:56Corinthians,
52:56se for o caso
52:57do futuro Palmeiras,
52:58Flamengo,
52:59terem que se tornar
52:59Saf para se salvar,
53:01mas pelo que está caminhando
53:03nesses dois específicos,
53:05Corinthians e no São Paulo,
53:06eu acho que é algo
53:08que vai ser discutido
53:09com muito mais firmeza
53:10nos próximos anos,
53:11né, Chacon?
53:11Sem dúvida,
53:12mas aí eu também olho
53:13para um segundo lado,
53:14viu, Boni?
53:17Pela perpetuação do poder,
53:19claro que cada caso
53:20é um caso, né?
53:22Mas quando você
53:23se transforma em SAF,
53:25você tem a opção
53:26de abrir os seus ativos,
53:29né,
53:29a gente debateu
53:30há pouco com o Cristiano,
53:31né,
53:31ele trouxe essa visão
53:33que você pode
53:34transformar em SAF
53:35e o próprio clube
53:37ser dono das ações,
53:38está tudo certo,
53:39até uma questão
53:40de fugir um pouco
53:41da alta carga tributária,
53:43do clube associativo,
53:45enfim,
53:46o ponto primordial
53:48nisso tudo é,
53:50no caso do São Paulo,
53:51o que me dá
53:52um receio é,
53:54hoje o São Paulo
53:54tem a questão
53:57lá do FIDIC,
53:58com a Galápagos,
54:00né,
54:00e quem é muito
54:01próximo a Galápagos?
54:03O próprio presidente
54:04Júlio Casares.
54:05Então,
54:06se você transforma
54:07numa SAF,
54:09certo,
54:10e a Galápagos
54:11tem a prioridade
54:12de compra,
54:14para mim,
54:14isso é,
54:15de certa forma,
54:16uma perpetuação
54:17do poder,
54:17por que não?
54:18ou se o São Paulo
54:19começa a gastar
54:20mais do que pode
54:21no ano que vem,
54:22não consegue cumprir
54:23com as dívidas,
54:25com o pagamento
54:26das dívidas,
54:26ou com a questão
54:27do FIDIC,
54:29entra de novo
54:30a Galápagos
54:31nessa história,
54:32né?
54:32Então,
54:33fica uma bola de neve
54:34que nada impede
54:36de você observar
54:36por esse lado.
54:37É um lado
54:38meio pessimista
54:39de se observar?
54:40Sim,
54:41mas eu acho que
54:41se você tiver preparado
54:43para o lado pessimista,
54:45você vai acabar
54:45se surpreendendo
54:46quando as coisas saírem
54:47da forma correta.
54:48Mas esse é o caso
54:49do São Paulo.
54:50O caso do Corinthians
54:51é diferente,
54:51o do Santos é diferente,
54:53o do Inter é diferente,
54:54o do, sei lá,
54:55do Vasco já é uma SAF,
54:57mas é diferente também,
54:58mesmo já sendo SAF,
55:00há uma instabilidade.
55:01Flamengo e Palmeiras
55:02também nada impedem
55:03deles mesmo
55:03abrirem a questão
55:04de ser SAF,
55:06mesmo com a saúde
55:06financeira existindo.
55:08Então,
55:09é um assunto
55:11muito delicado
55:12e que,
55:13infelizmente,
55:14no final das contas,
55:15o torcedor
55:16que não tem nada a ver
55:17com a má administração
55:18do clube
55:18e fica sofrendo
55:19com os resultados ruins
55:20por conta
55:21de péssimos gestores,
55:23isso no Brasil todo,
55:24não estou falando
55:24de um time específico,
55:26mas ele fica
55:26de mãos atadas
55:27porque ele não pode
55:28fazer nada,
55:29porque ele não pode
55:30e quando virar SAF
55:33pode ainda menos,
55:35pode ainda menos.
55:36No São Paulo,
55:37hoje,
55:37por exemplo,
55:38a votação para presidente
55:39é feita por conselheiros
55:40que são eleitos
55:41pelos sócios do clube
55:43e hoje,
55:44para você ser sócio
55:45do clube,
55:45você tem que gastar
55:46uma módica quantia,
55:47coisinha modesta,
55:49100 mil reais,
55:50100 mil reais
55:51para você ser sócio
55:52do clube,
55:52hoje.
55:54Então,
55:55quantas pessoas
55:56que não são sócias
55:57do São Paulo,
55:58hoje,
55:59têm o poder aquisitivo
56:00para virar sócio
56:02pensando em colocar
56:04o seu voto
56:06indiretamente
56:07para presidente,
56:08porque você tem que votar
56:09no conselheiro
56:10que vai votar
56:10no presidente.
56:11às vezes você vota
56:12no conselheiro,
56:13ele é eleito,
56:14ele vota no candidato
56:15a presidente
56:15que você não queria.
56:17Então,
56:18assim,
56:18cada caso é um caso,
56:19mas,
56:19por exemplo,
56:20do São Paulo,
56:20já que você me perguntou,
56:21para mim,
56:22um dos menos democráticos
56:23que existem,
56:24talvez o menos democrático
56:26que exista
56:26hoje no futebol brasileiro
56:28e que pode,
56:29sim,
56:30aproveitar
56:31da situação da SAF
56:32para a perpetuação
56:33no poder.
56:34E a questão é,
56:36sendo SAF ou não,
56:37migrando para SAF ou não,
56:38agora,
56:39as boas gestões
56:40vão ser cada vez
56:41mais premiadas,
56:42podemos dizer assim,
56:43ou vão ser menos punidas
56:44com resultados esportivos.
56:46A gente vê o São Paulo
56:47passando perrengue,
56:48o Corinthians passando perrengue,
56:49mesmo sendo finalista,
56:51semifinalista
56:51da Copa do Brasil,
56:53mas os dois clubes
56:54que dividem o protagonismo
56:55nesse momento
56:56são Palmeiras e Flamengo.
56:58E a gente vê,
57:00no Santos,
57:00por exemplo,
57:01no Internacional,
57:02que pegou um adiantamento
57:04gigantesco
57:04do dinheiro que veio
57:05dos direitos
57:06de transmissão,
57:07da venda dos direitos,
57:08ou seja,
57:09esses clubes
57:11que estão passando aperto.
57:13Sendo SAF ou não,
57:14mantendo a associativa ou não,
57:16vai ter que ser
57:17uma boa gestão
57:18a partir de agora.
57:19As boas gestões
57:21serão cada vez mais
57:22espelhadas
57:23dentro da tabela
57:24do Campeonato Brasileiro,
57:25né,
57:26Gui Nápoles?
57:27Exatamente,
57:27Boni.
57:28E vale destacar,
57:29não é porque o time
57:30vira SAF
57:30que ele vira
57:31um exemplo de gestão.
57:32A gente tem alguns
57:33exemplos aqui no Brasil
57:34de SAFs
57:35que não deram certo,
57:36né,
57:36que acabaram indo
57:37para a segunda divisão,
57:38por exemplo,
57:38como é o caso do Cuiabá,
57:39que até deu certo
57:40em dado momento,
57:41mas que não conseguiu
57:42permanecer ali na elite
57:43do futebol brasileiro.
57:44Temos outras SAFs
57:45que são vergonhosas,
57:47que foram vergonhosas,
57:48como foi o caso
57:48do Vasco da Gama,
57:49que nem é mais SAF,
57:50né,
57:50vendeu para 777,
57:51depois teve que se desfazer
57:53a venda.
57:54Não é porque um clube
57:54vai ser vendido
57:55que ele vai ser
57:56campeão de tudo,
57:57até porque,
57:58no final das contas,
57:59campeão brasileiro
57:59é um time por temporada
58:00de 20 que disputam.
58:02a partir do momento
58:02que a gente tiver
58:0320 SAFs na primeira divisão,
58:04da mesma forma,
58:05só um vai ser campeão
58:06e vai ser a SAF
58:06que tiver o melhor desempenho,
58:08a melhor estrutura,
58:09enfim.
58:10A tendência é
58:11que as equipes
58:12mal estruturadas,
58:14dá para colocar essa forma,
58:15mal geridas,
58:16caso de Santos,
58:17Corinthians,
58:18São Paulo,
58:19Internacional,
58:20o Vasco da Gama,
58:20que deve voltar a ser uma SAF,
58:22se tornarem SAF
58:23para conseguirem
58:25se manter na primeira divisão,
58:26pelo menos,
58:27que não sejam rebaixadas
58:28por conta das novas leis
58:30do fair play financeiro,
58:31que o Cristiano explicou
58:32muito bem para a gente,
58:33que não vai valer
58:34nesse primeiro momento,
58:35enfim,
58:36todas as situações
58:37do novo fair play financeiro
58:38que a CBF impôs.
58:40Mas,
58:41no final das contas,
58:42vai ser aquilo
58:43que a gente sempre discute.
58:44No final do ano,
58:45vai ser um campeão brasileiro
58:46e isso,
58:47no final das contas,
58:48não vai definir
58:49o que é uma SAF
58:50de sucesso ou não.
58:52Tem outros exemplos,
58:52como, por exemplo,
58:53o do Bahia,
58:54ainda não foi campeão
58:55sob o comando
58:56do Grupo City,
58:57campeão de um grande campeonato,
58:58de Copa Libertadores,
58:59Copa do Brasil,
59:00Campeonato Brasileiro.
59:01Mas,
59:02dá para falar
59:02que já é uma SAF
59:04de sucesso,
59:05porque o Bahia,
59:05agora,
59:06briga ali
59:06por uma vaga
59:07em Libertadores,
59:08disputa a principal competição
59:09internacional do futebol brasileiro
59:10e a tendência
59:11é que nos próximos anos,
59:12com um trabalho
59:13bem consolidado,
59:14tenha resultados ainda melhores.
59:16É um tema
59:16que abre espaço
59:17para muita discussão,
59:18é claro.
59:18Aqui na programação
59:19da Ojo Vempa,
59:19a gente vai falar ainda
59:20muito sobre SAFs,
59:21sobre as dívidas
59:22dos clubes,
59:23sobre o fair play financeiro
59:24que vem por aí
59:25no futebol brasileiro,
59:26a CBF já anunciou.
59:28Então,
59:28tem muito tema
59:29para a gente discutir
59:30aqui na programação
59:30da Jovem Pan.
59:31Agradecer você,
59:32Guinápolis,
59:33PH Sperber,
59:34Giovanni Chacon,
59:35todo mundo que nos acompanhou
59:36até aqui no Bastidores da Bola.
59:38Fiquem ligados,
59:38porque semana que vem
59:39a gente volta
59:39com mais um convidado
59:40para a gente conversar
59:41aqui na programação
59:42da Jovem Pan.
59:43vim.
59:51Bastidores da Bola
59:53Partidores da Bola
59:55E aí
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