00:00Yves Traillard, vous regardez la parole. Justement, vous vouliez nous parler ce soir de Jordan Bardella avec une question.
00:05Est-ce qu'il n'est pas trop haut, trop tôt ?
00:08Alors trop haut, il l'est. Trop haut, on ne peut pas le contester.
00:11Je vous invite d'ailleurs à revoir un sondage qui avait été réalisé il n'y a pas très longtemps par l'Institut Odoxa pour Public Sénat
00:17et qui montrait que dans tous les cas de figure face à des opposants comme Édouard Philippe, Gabriel Attal, Jean-Luc Mélenchon
00:28ou Raphaël Luxman, de toute manière, il l'emportait et il l'emportait haut la main, très haut la main.
00:35Sauf qu'on est encore très loin de la présidentielle.
00:40Encore un an et demi.
00:41Un an et demi et on a des exemples. L'expérience nous montre qu'il faut se méfier parce que très souvent, très très souvent,
00:48ceux qui sont favoris 16-18 mois avant, parfois ne figurent même pas au deuxième tour, en tous les cas, perdent au deuxième tour.
00:55Alors, j'ai fait une petite galerie de portraits pour rafraîchir la mémoire.
01:00Ressouvenez-vous d'Édouard Balladur en 1994 pour l'élection de 1995.
01:04Eh bien, ce n'est pas Balladur, c'est Chirac qui a gagné.
01:07En 2002, quelques mois avant, c'était Lionel Jospin qui était donné vainqueur, c'est Jacques Chirac.
01:13En 2006, face à Nicolas Sarkozy, c'était Ségolène Royal et en 2007, c'est Nicolas Sarkozy qui a gagné haut la main.
01:20En 2011, Dominique Strauss-Kahn, on sait ce qui lui est arrivé, il n'a même pas pu se présenter.
01:25Et en 2016, eh bien, pour 2017, celui qui a représenté les LR à l'époque, c'est François Fillon qui, d'ailleurs...
01:33Bon, donc vous nous dites, ça ne veut rien dire.
01:35Oui, parce que, parce que, et là, je vous invite à écouter quelqu'un qui parlait d'expérience et qui en a fait les frais aussi, d'ailleurs.
01:44Il s'appelle Raymond Barre. On va l'écouter.
01:46– Vous avez lu les fables de La Fontaine ? – Oui.
01:51– Le lièvre et la tortue ? – Oui.
01:54– Alors, il y a dans les fables, dans le lièvre et la tortue, un verre qui est très caractéristique.
01:59Rien ne sert de courir, il faut partir à point.
02:03Alors, il y a beaucoup de lièvres aujourd'hui, mais laissez-moi être la tortue.
02:08– Eh bien, il était la tortue, peut-être. – Il n'est pas arrivé quand même.
02:10– Mais il n'y est pas arrivé, il n'est même pas allé au deuxième tour.
02:12– Bon, alors, qu'est-ce qui peut arrêter Jordan Bardera ?
02:15Parce que, malgré tout, c'est révélateur de quelque chose qui se passe dans la société.
02:20– Oui, évidemment. L'homme séduit, l'homme a des idées, l'homme est très médiatique.
02:25Bien sûr. Alors, je verrai trois obstacles, entre autres.
02:30Le premier, c'est que, peut-être que ça ne sera pas lui le candidat.
02:33Marine Le Pen, on va l'écouter au micro d'Apolline de Ballère, il n'y a pas très longtemps, répéter ceci.
02:39– Il n'y a pas de primaire chez nous, donc les choses sont extrêmement claires.
02:45Si je peux être candidate, je le serai.
02:47Si je ne peux pas être candidate, et il sera mon premier ministre,
02:50si je ne peux pas être candidate, il le sera.
02:52– Et si vous pouvez être candidate, pourquoi il ne le serait pas ?
02:55– J'ai été enterrée, je pense, dix fois dans ma carrière.
02:59Je me demande d'ailleurs si, au bout de dix fois, le onzième enterrement est gratuit, peut-être.
03:03– Je ne vous enterrerai pas, je pense que le découragement est humain.
03:07– Oui, il est sûrement humain, mais il n'est pas trop dans mon ADN, moi.
03:13– Il va falloir qu'elle gagne son procès en appel, et que l'indivisibilité soit levée.
03:18– Elle veut montrer qu'elle s'accroche en tout cas, mais ça va être compliqué.
03:20– Deuxième chose, je vous ai montré des sondages tout à l'heure
03:23qui étaient très favorables à Jordan Bardella, certes au deuxième tour,
03:26mais il faut que le premier tour soit stabilisé pour que le deuxième tour soit clair.
03:30Or, aujourd'hui, vous avez peut-être 30, 40 candidats,
03:33on ne sait pas qui sera candidat au premier tour.
03:34Et c'est très important, pourquoi ?
03:36Parce que si vous savez qui est au premier tour,
03:39eh bien, c'est plus facile de faire des projections pour le deuxième tour,
03:41parce que les reports de voix se font en fonction de ce qui va se produire au premier tour,
03:46ou de ce qui pourrait se produire.
03:47Je vous rappelle d'ailleurs, pour la petite histoire,
03:49qu'à la dernière élection présidentielle, quelques mois avant,
03:53M. Éric Zemmour était dans les sondages, il talonnait Marine Le Pen.
03:58Donc, il faut se méfier.
03:59Troisième chose, la bataille des programmes n'est pas encore engagée.
04:03Et alors, si le programme de M. Bardella, si tant est qu'il soit candidat,
04:07est clair sur le plan régalien, sur tous les sujets régaliens,
04:10les Français connaissent, en revanche, sur le plan économique et sur le front économique,
04:15eh bien là, il y a beaucoup plus d'incertitudes,
04:17et on l'a vu encore à l'occasion du dernier, la discussion du budget,
04:22c'est le flou.
04:23Ça reste le talon d'Achille du RN et donc de Jordan Bardella ?
04:27Ça serait intéressant d'ailleurs de voir ce soir, pendant le forum,
04:30ce qu'il a à dire sur ces questions-là, très précises,
04:33que les Français auront à lui poser.
04:35Est-ce qu'il n'est pas servi quand même un petit peu, en ce moment,
04:37Jordan Bardella, par les divisions à droite, chez les LR ?
04:40Évidemment qu'il est servi par les divisions à droite,
04:42et je vais vous dire, il est servi aussi par ce que dit Nicolas Sarkozy,
04:45qui récemment...
04:47Qui la doube !
04:48Exactement, dans un interview, dans une interview
04:50auprès de François-Lévi-Gisbert, qui était sur notre plateau hier,
04:54au point, quand j'ai rencontré Jordan Bardella,
04:56il m'a fait penser au RPR du temps de Chirac.
04:59Ben dites donc, si ça, ce n'est pas un compliment,
05:01je ne sais pas ce qu'il faut en penser.
05:04En tous les cas, ce n'est pas sûr non plus,
05:07est-ce que c'est suffisant, les propos de Sarkozy,
05:09pour que cet électorat se reporte devant la division
05:13qui est à droite vers Jordan Bardella, rien ne le dit.
05:17Et d'ailleurs, je vous rappelle ce que le prix de l'humour politique
05:20a couronné Jordan Bardella hier d'un accès site,
05:23et il disait, Jordan Bardella,
05:25Retailleau a expulsé plus de gens des LR que de migrants clandestins
05:30depuis qu'il est ministre de l'Intérieur.
05:33Je ne sais pas si ça plaît à tout le monde, ça, vous voyez ?
05:35Il a remporté le prix de la révélation comique.
05:37Pour ça, vous étiez en jury, je crois.
05:38J'étais en jury.
05:39Bon, mais ça tente quand même une partie de l'électorat de droite,
05:44parce que Jordan Bardella aussi tend la main aux républicains,
05:46aux électorats et aux électorats.
05:47Écoutez, il suffit de voir les dernières élections présidentielles.
05:49Mme Pécresse a fait un score très médiocre, on peut le dire,
05:52d'un peu plus de 4%.
05:54Il y a une grande partie de l'électorat qui a manqué à Mme Pécresse,
05:58qui était partie, évidemment, chez Marine Le Pen.
06:01Il y a une grande partie de l'électorat qui a manqué.
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