00:00Bienvenidos a todos a este programa de Radio Francia Internacional y France 24.
00:24El periodismo de investigación revela lo que se quiere ocultar. Sin él, la verdad, se pierde dejando paso a la impunidad.
00:32El periodismo de investigación se convierte además en un acto heroico de valentía en contextos donde hacerlo es arriesgar su vida.
00:40Y esto es lo que reconoce el premio Brecht Valdez de Periodismo y Derechos Humanos, que este año ha premiado el reportaje
00:47A Ellos no les vamos a abrir, publicado en La Verdad de Juárez, México. Hoy hace escala en París una de sus autoras, Rocío Gallegos. Rocío, bienvenida.
00:57Hola, muchas gracias por recibirme.
00:59Bueno, se trata de un reportaje multimedia firmado por usted, Rocío, pero también por Gabriela Minjárez y Blanca Carmona,
01:08que reconstituye el incendio trágico de 2023 en el que murieron 40 hombres y 27 resultaron heridos con secuelas por vida
01:19en un centro de detención de migrantes de Ciudad Juárez. Primero de todo, Rocío, felicidades por este reconocimiento,
01:26por este premio que lleva el nombre de dos periodistas asesinados, Miroslava Brecht y Javier Valdez.
01:33Un reconocimiento a ese trabajo tan duro que es para los periodistas en México.
01:37Así es. Para nosotros es bien importante dos cosas. Uno, visibilizar y poder recrear qué pasó esa noche del 27 de marzo del 2023 en esa estación migratoria.
01:48Y segundo, llevar este reconocimiento con el nombre de dos colegas asesinados ha sido muy importante
01:53porque nos permite visibilizar esto a nivel global.
01:58Ese 27 de marzo de 2023, los agentes de migración hicieron una redada masiva en Ciudad Juárez.
02:05Por eso tal vez explica la gran cantidad de gente que había en esa celda, encerrados en el centro del Instituto Nacional de Inmigración.
02:14Y a medida que iban metiendo a más gente, y esto lo explican muy bien en este reportaje,
02:21aumenta la tensión, ¿no? Porque falta de agua, falta de espacio, hacinamiento, falta de alimentos.
02:26Y algunos deciden presuntamente prender fuego a las colchonetas. ¿Por qué lo hacen?
02:32Lo hacen porque están encerrados, porque no les dicen qué va a ocurrir con ellos, reciben información de que van a ser repatriados a sus países,
02:43los dicen porque están desesperados, porque no reciben agua, porque no reciben alimento, y ellos buscan salir de ese lugar.
02:50Ellos están inconformes porque los tienen encerrados bajo llave.
02:53Tenemos que partir de que en México la migración no es un delito.
02:57Entonces ellos no tendrían por qué estar en las rejas y menos bajo llave.
03:03Ese día hubo una redada, como bien dices, donde participa la autoridad del gobierno local,
03:08la alcaldía participó junto con autoridades de migración, y por eso también hay una gran cantidad de migrantes.
03:13Entrevistaron a supervivientes de esta tragedia, entre ellos a Brian. Le escuchamos.
03:20Angustiado, gritaba ayuda. Pedía ayuda que abrieran o que hicieran algo, ¿no?
03:27Que recuerdo los de migración en ningún momento hicieron por querer abrir la puerta.
03:35Los dejaron encerrados.
03:36Es terrible, ¿no? Ese momento escucharlos y además verlo en los vídeos, porque eso es lo que aporta también en el reportaje.
03:43Esa es la importancia.
03:45Claro, era un lugar que estaba saturado, que tenía migrantes de más.
03:48También esa era otra condición, ¿no?
03:50Y en condiciones realmente preocupantes de cómo ellos estaban ahí.
03:55A través de vídeos de vigilancia, audios, testimonios y documentos oficiales descubren que cuando los agentes
04:02se dan cuenta del incendio, a pesar del humo, de los gritos, de auxilio, no abren la celda.
04:09Incluso en su reportaje publican una grabación de las cámaras de seguridad en la que se oye a un agente de migración
04:16que dice lo siguiente.
04:17A ellos no les vamos a abrir, a ellos no les vamos a abrir, ya les dije a los güeyes, esto es lo que dice, ¿por qué no les abren la celda?
04:30Es algo que aún no sabemos.
04:32No sabemos si hubo alguna instrucción, no sabemos si fue simplemente una decisión que se toma por parte de los agentes
04:38que estaban en ese momento.
04:40Nosotros para dar con este vídeo hicimos una revisión de 240 horas de vídeo de cámaras que estaban instaladas
04:46dentro de la estación migratoria y solamente una hora tenía audio y era justo esto que encontramos.
04:52O sea que hasta el juicio, que aún no se ha celebrado, no sabremos por qué esta mujer decide que no les abre.
05:01Exacto.
05:02Pidieron una entrevista con ella, ¿está en la cárcel actualmente?
05:05Ella está en la cárcel, hay 11 acusados por esta tragedia, dos de ellos son migrantes, uno es guardia privado de seguridad
05:12y actualmente solamente ella y los dos guardias, perdón, dos migrantes y el guardia permanecen en prisión.
05:20El resto está en libertad, el juicio aún no llega, ya van a ser casi tres años y está pendiente la justicia
05:28para estos migrantes que murieron y para sus familiares y para los sobrevivientes.
05:33Hay algo terrible que demuestran, ¿no? Las autoridades dijeron que la persona que tenía las llaves no estaba en el centro.
05:43El mismísimo presidente de entonces, Andrés Manuel López Obrador, así lo afirma en una rueda de prensa,
05:49pero en este reportaje se muestra claramente que las llaves siempre estuvieron ahí desde el principio
05:55y pasan de manos en manos, pero ninguno abre la puerta, es una prueba demoledora, ¿no?
06:03Así es, o sea, fue muy impactante y fue una de las cosas que nos detonó este reportaje.
06:09¿Dónde estaban las llaves y por qué fue tan letal?
06:12Y a la hora de hacer esta investigación, de revisar documentos, tendremos que decir que revisamos más de 20.000 páginas
06:19de un expediente judicial, empezamos a construir qué había pasado y dónde estaban las llaves, si fue lo que encontramos.
06:28¿Qué descubren más? Porque no solo está el tema de las llaves, que es algo central, pero hubo muchos fallos, ¿no?
06:36En un momento dado, por ejemplo, vemos a agentes buscando extintores, que no están donde tienen que estar.
06:43Cuando llegan los bomberos se descubren que hay puertas, digamos, de salidas de emergencia,
06:48o que podrían haber funcionado como salidas de emergencia, que están literalmente emparedadas, han construido una pared.
06:57¿Qué descubren, aparte de esas llaves que siempre estuvieron ahí?
07:01Pues descubrimos una serie de omisiones e irregularidades por parte de la autoridad,
07:05porque tenemos que decir que esta tragedia es la mayor que ha ocurrido con migrantes
07:10que estaban bajo la custodia de la autoridad mexicana.
07:14Entonces, hay una serie de omisiones e irregularidades en la operación del centro.
07:19No había extintores, no había detectores de humo, la ventilación era muy limitada,
07:24o en algunas regiones no había, varias llaves o pasadizos que podían entrar estaban bajo llave
07:30o estaban cerrados.
07:33Hay violaciones a sus propios protocolos o a lo que dicen que deberían de ser sus protocolos de actuación.
07:40Y bueno, todo culmina en esta tragedia.
07:42Claro, la pregunta que nos hacemos es que ¿este desastre fue el resultado de negligencias,
07:47falta de formación, omisiones, o fue algo decidido adrede?
07:52Yo creo que esta tragedia, si bien a lo mejor empieza con esa llama, con ese fuego que prenden a una colchoneta,
08:02no fue el fuego el que hizo que murieran estos 40 migrantes extranjeros a unos pasos de llegar a Estados Unidos,
08:11que era su destino final.
08:13¿Cuál fue el principal obstáculo con el que se toparon en esta investigación?
08:18El principal obstáculo es que no tuvimos acceso a ninguna información pública de entrada.
08:23Pedíamos acceso al expediente, pedíamos acceso a las cámaras, a los videos,
08:28incluso que están colocados al exterior de la estación migratoria,
08:34que están bajo otra autoridad, que no es la autoridad federal,
08:37y nada de esto se nos dio.
08:38Entonces, primero, el asunto fue la opacidad, la falta de transparencia,
08:43y bueno, que nosotros tuvimos que tratar de encontrar acceso a ese expediente,
08:50buscándolo de otra manera.
08:53Comentábamos antes que hay 11 personas acusadas penalmente por esta tragedia.
08:58¿En qué etapa nos encontramos?
08:59Bueno, el juicio aún no inicia.
09:03Hay algunas audiencias que han avanzado, otras que van rezagadas.
09:08Hay delitos en los que todavía no se acusan, y sí, bien dice, son 11 personas.
09:14Entre ellos está Francisco Garduño, que era el Comisionado Nacional de Atención a Migrantes.
09:20Entre los que han sido acusados, el resto son agentes migratorios, son dos migrantes,
09:27y es una guardia de seguridad privado.
09:30El señor Garduño Yáñez fue más o menos blanqueado, ¿no?
09:36¿Estamos ante un caso de impunidad?
09:38Él es el único que no fue detenido y que siguió al frente de una corporación
09:45que maneja la política migratoria en México mientras era procesado, y dónde era procesado.
09:50Entonces, ahora logró que se le diera libertad de inicio, logró que un acuerdo en el que se presume
10:00que si cumple todo lo que le estableció el juez, podría quedar absuelto.
10:05Vale la pena recordar que desde el año 2000, la organización Artículo 19 ha documentado
10:12el asesinato de 171 periodistas y la desaparición de otros 32 en México.
10:21¿Ustedes han sufrido algún tipo de presión en esta investigación?
10:25Bueno, hemos tenido y hemos recibido un trato de agresión, incluso por los agentes de migración,
10:34principalmente por Garduño, porque uno sigue siguiendo el tema y al llegar y preguntar y dar seguimiento,
10:43las agresiones verbales son fuertes, ¿no? Es el maltrato, es el rechazo hasta ahora.
10:49Tememos que pueda generarse alguna violencia jurídica, es decir, alguna denuncia que te pueda llevar a los tribunales
10:56y es algo en lo que estamos también preparándonos, ¿no?
11:00¿Es difícil hacer periodismo en Ciudad Juárez?
11:02Es difícil porque es una comunidad donde confluyen todas las violencias y todos los tráficos, ¿no?
11:08Entonces, pero el periodismo es necesario, el periodismo e investigación más que nunca es necesario
11:15para poder no solamente informar y poner lupa en la autoridad, sino simplemente vencer controles informativos
11:21que recibimos o que intentan implementar con los periodistas en la región.
11:27¿Y hay algún tipo de ayuda, de apoyo para que esto se pueda hacer, para que se pueda seguir haciendo periodismo?
11:35Claro, algo bien importante es que este trabajo fue algo colaborativo y creo que la colaboración nos permite
11:41poder vencer este tipo de cosas para poder lograr el trabajo.
11:46Este se hizo con la organización Lighthouse y con el Paso Matter y entonces tener un premio como el Brice Valdez
11:53nos permite visibilizar esta historia que aún está pendiente de justicia para las víctimas.
12:01Pues muchísimas gracias Rocío Gallegos, ganadora del premio Brice Valdez, junto, que no han viajado,
12:08pero hay que decirlo también, junto a Gabriela Minjarez y Blanca Carmona,
12:12que es un premio organizado por la ONU, por varias agencias de la ONU, la Unión Europea,
12:16las embajadas de Francia y de Suiza en México, la agencia France Press y también Reporteros Sin Fronteras.
12:23Muchísimas gracias y les deseamos mucho éxito.
12:25Gracias.
12:26Gracias también a todos ustedes por habernos acompañado.
12:29Ya saben que también nos pueden seguir por internet en rfimundo.com y france24.com.
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