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En el Senado de la República se discute la iniciativa para reducir paulatinamente la jornada laboral a 40 horas semanales para 2030, mientras que en la Cámara de Diputados se debate la prohibición de vapeadores.
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00:00Ya le decíamos que está en el Senado de la República esta iniciativa presidencial para la reducción paulatina de la jornada laboral hasta llegar a las 40 horas en 2030,
00:11que esto se discutirá próximamente, pero lo que sí está hoy en la Cámara de Diputados discutiéndose es la prohibición de los vapeadores.
00:20Esto ha generado confrontaciones entre que si se está criminalizando a juventudes, etc. Y vamos a debatirlo aquí con Cecil de León, Carolina Bellano, Giovanna Bañuelos y Patricia Flores.
00:34Bienvenidas todas, gracias por estar aquí.
00:35Gracias a todas. Buenas noches a todas. Buenas noches, Pedro.
00:38A ver, comencemos por lo que está ocurriendo hoy en la Cámara de Diputados, esta prohibición a los vapeadores,
00:44en donde la oposición dice les van a dar armas a los elementos policiales para que al menos, de entrada, extorsionen a alguien que vean que trae un vapeador,
00:55mientras que el oficialismo dice es una cuestión de salud, por lo que estamos buscando la prohibición.
01:01Cecil.
01:02No creo que el oficialismo, Pedro. Primero, es algo que ya habíamos aprobado con anterioridad hace algunos meses.
01:10No creo que el oficialismo, yo sí creo que es un tema de salud muy grave, que estamos viviendo en México, sobre todo con los jóvenes, con los menores de edad,
01:18que tener acceso a estos vapeadores que nunca han sido regulados en nuestro país, haya sido tan fácil que se incrementara tanto el uso de esos vapeadores.
01:28Entonces, yo creo que sí es un tema de salud que nos debe de preocupar a todos, porque estamos hablando de la juventud de México, nada más el gran tesoro que tenemos.
01:38Carolina.
01:38Bueno, yo creo que criminalizar a los jóvenes no va a dar el resultado que queremos.
01:45Yo creo que una adicción no es ser un delincuente. Una adicción es un tema de salud pública.
01:53Lo que va a pasar con esto es que se va a fortalecer el mercado negro.
01:58Ese es el tema. Y fundamentalmente al narcotráfico, que es quien hoy tiene la capacidad de hacer todo esto, ¿no?
02:05Entonces, yo creo que sí hay que regular las cosas, pero no criminalizar.
02:11Y sí, sin duda, se está promoviendo el mercado negro y criminalizando a los jóvenes, a los que hoy se les va a poder detener.
02:19Ocho años de penalidad me parece que hablan claramente de que se les está tratando como delincuentes.
02:29Yo creo que todos los temas de salud pública deben ser tratados como una política pública integral.
02:34No podemos poner ideologías ni cuestiones personales en la forma en que legislamos.
02:40Definitivamente es un error. Nosotros estamos en contra de eso.
02:44Giovanna.
02:45Bueno, en principio, decir, Pedro, que este debate justo en estos momentos se está desarrollando en la Cámara de Diputados.
02:51Entonces, el contenido de esta reforma a la ley en materia de salud es muy susceptible a ser modificado a través de las múltiples reservas
03:00que todos los grupos parlamentarios han presentado.
03:03Se ha votado apenas en lo general. El grupo parlamentario del PT la votó a favor porque nosotros consideramos un acto de responsabilidad
03:12el ocuparnos de la salud física y mental, no solamente de las juventudes en nuestro país, sino también de la niñez, de las personas adultas.
03:20Estamos hablando ya de un mercado negro que existe y que te genera riqueza por 15 mil millones de pesos anuales.
03:27No estamos hablando de que esta reforma en materia de salud va a abrir las puertas a este mercado.
03:33Ya existe. Hace falta que salga cualquier persona que nos ve y nos escucha, Pedro, a las calles, afuera de los restaurantes.
03:41Aquí hay muchas colonias en la Ciudad de México, pero en Zacatecas, mi estado, y en muchos otros lugares hay hasta dispensadores,
03:47como si fueran dulces, que no tienen una sola regulación.
03:50Hay estudios muy serios que te señalan que el consumo de vapeadores, de cigarros electrónicos está lamentablemente en jovencitos de 13,
04:00niños de 12, en 14 años de edad, y este mercado no está regulado.
04:06Y me parece que sería una profunda irresponsabilidad el no meter a una ley general de salud controles para que nos puedan ayudar a administrar lamentablemente esta enfermedad que ya existe,
04:21ya circula en nuestras calles y que está cobrando vidas, pero que aparte, Pedro, puede dimensionarse de una manera muchísimo más grave.
04:29Oye, pero igual los cigarros normales cobran vidas, ¿no? Igual los cigarros normales los encuentras en cualquier esquina, en las tienditas,
04:37ves incluso adolescentes probando los cigarros de tabaco. ¿Van a prohibir también el tabaco, entonces, los cigarros de tabaco?
04:44No, no, no.
04:45¿Si esa es la lógica?
04:46No, no, no.
04:46Pero sí está prohibido la venta a menores de edad de tabaco. Eso sí está prohibido.
04:50Pero acá se está prohibiendo la venta de vapeadores en general. ¿Van a prohibir los cigarros, entonces, en general?
04:56Porque es también muy dañino para el cuerpo.
04:58¿Por qué te digo que es un debate que todavía no ha concluido?
05:01Porque simplemente lo que tú has comentado, Pedro, es si se sanciona, se castiga o no a los consumidores o a quienes lo comercializan.
05:09Que es, por cierto, una reserva que hace apenas un par de horas presentó el presidente de la Junta de Coordinación Política,
05:15coordinador de los diputados de Morena, y que, por cierto, recibió aplausos de prácticamente todas las bancadas.
05:21Es un debate que no se ha agotado, pero lo que yo sostengo y sostendré hasta el final y mañana que discutamos este tema en el Senado
05:28es que no podemos evitar la responsabilidad de legislar al respecto.
05:34Pati.
05:35A ver, Morena y Aliados elevaron a rango constitucional la prohibición de los vapeadores.
05:42Ellos le entregaron al mercado negro los vapeadores.
05:46No tiene una cosa que ver con la otra.
05:48O sea, metieron en una misma ley dos cosas que eran completamente diferentes.
05:53Y al subirlo a rango constitucional la prohibición, claro que le entregaron al crimen organizado la venta de los vapeadores
06:02porque hay venta en todos lados, en todos los estados, en todos los antros, en todos los restaurantes.
06:08Se consigue un vapeador muy sencillo.
06:10Y ahora vas a...
06:11Déjame hablar.
06:12Yo te decía hablar.
06:13Yo te decía hablar.
06:14Déjame.
06:15Ahorita regresamos.
06:15No, no existía la regulación.
06:18Se debió de haber regulado.
06:19Se debió de haber, a ver, qué trae, qué contiene y qué sí se puede vender y qué no se puede vender.
06:26Verdaderamente poner cárcel de ocho años, fíjate, ni la corrupción, ni el robo simple, ni la violencia familiar se castiga,
06:36ni el abuso de autoridad se castiga tanto como están pretendiendo que se castigue ahora a alguien que fuma un vapeador.
06:44Ocho años de cárcel en lugar de regular.
06:47Y no, no es un asunto de salud, porque si hubiera sido un asunto de salud, le hubieran metido más dinero a la prevención,
06:54le hubieran metido más dinero a tener medicinas en los hospitales, a tener infraestructura médica,
07:00a tener salud de calidad, como la de Dinamarca que tanto nos prometieron.
07:06Entonces, no, no es un asunto de salud.
07:08Están criminalizando y están siendo un gobierno del prohibicionismo.
07:13Prohíben absolutamente todo.
07:15Es que los niños están fumando, los niños, porque ese fue el mensaje del coordinador de Morena cuando subió ahora esta tarde.
07:22No, es que los niños están fumando vapeadores.
07:25Hay que prohibir a los niños.
07:26Los niños también fuman, también están los cigarros.
07:29Entonces, también hay una locaína, entonces deja que lo hagan.
07:34Y si a eso nos vamos a ver, uno a la vez.
07:36También hay embarazos infantiles, deja que lo hagan entonces, matrimonios por todos.
07:40No puedes criminalizar a un joven porque fuma un vape.
07:43Perdóname, ocho años, discúlpame, yo creo que nadie...
07:46Casi es la misma pena que de Javier Duarte, ¿no?
07:48Exactamente, exactamente.
07:50Comparar los delitos.
07:51Es incomparable.
07:52Y no están hablando de salud.
07:54Métanle dinero al tema de salud, de prevención.
07:57Y verdaderamente verificar qué es lo que está fumando la gente y qué sí se puede vender.
08:01Cecil, estos ocho años son, para seguir con lo que planteó Giovanna, que me parece muy interesante,
08:07¿estos ocho años son para quien lo porte, para quien lo venda o cómo está?
08:12Para quien lo use, pero a ver, como dice la senadora Giovanna,
08:15es un debate que se está dando, Pedro, todavía en la Cámara de Diputados y Diputadas.
08:19No podemos decirme a ciencia cierta si se va a aceptar esta reserva que se presentó.
08:24Si se acepta la reserva, pues no está criminalizando a quien lo usa.
08:27¿Qué dice en específico esa reserva?
08:28Esta reserva dice que se criminaliza a quien lo venda, a quien lo produzca,
08:34a quien lo distribuya, a quien lo almacene, o sea, está regulando.
08:41¿Por el que lo porte también?
08:42No, no, no, no dice eso.
08:43La reserva dice que no se aceptará, que no se criminalizará a quien lo consuma.
08:51Solamente a quienes, como ya estaba, a quienes los vendieran, a quienes los produjeran,
08:55a quienes los distribuyeran.
08:56Pero mira, Pedro, yo creo que cuando termine este debate podremos saber a ciencia cierta.
09:01Lo que sí no me parece justo es que digan que no es un tema de salud.
09:05Por supuesto que es un tema de salud.
09:07O sea, no nos vayamos todo el presupuesto.
09:09No, no, no, no, a ver, es un tema de salud.
09:12¿Por qué no prohíben el alcohol?
09:13¿Por qué no prohíben el cigarro?
09:15No, está prohibido para menores de edad que puedan, o sea, no sé cómo se las arreglan y lo compran, ¿no?
09:21Ahorita, en cada esquina ves a un chavo, a un señor vendiendo un vapeador.
09:25Pues hasta el refresco es malo, ¿no?
09:27No está regulado.
09:27Pero te insisto, hasta el refresco es malo.
09:29No, Pedro, pero hay que regular una crisis, porque esto no es un problema.
09:32Es una crisis que estamos viviendo de cinco años para acá.
09:35Por eso no estaba en la Constitución, Pati.
09:37Porque no existía, existió sin ser regulado, de cinco años para acá se ha incrementado muchísimo el consumo en menores de edad.
09:44Y eso nos debe de preocupar y de hacernos responsables, por favor.
09:47Es un tema de salud.
09:48Bueno, justamente lo que la senadora está mencionando, que está prohibido venderle a menores esto y venderle alcohol y eso, y se sigue haciendo.
09:57Entonces quiere decir que esto tampoco va a funcionar.
09:59O sea, está admitiendo que la prohibición no es suficiente.
10:04Nadie ha dicho que no sea un problema de salud pública.
10:06Al contrario, yo creo que es un problema de salud pública.
10:09No es un problema criminal.
10:11No es un problema criminal.
10:13No es un delito.
10:14Es una adicción.
10:16Un problema de salud pública.
10:18Entonces, te voy a decir lo que dice la reserva del artículo 282.
10:23Agrega puntualmente la adquisición con fines de comercialización.
10:29Asimismo incluye a los dispositivos que son desechables de un solo uso.
10:34Eso es lo que dice.
10:35Generalmente, y dice, es que criminaliza toda la cadena.
10:40Compra, guardar, transportar o vender con penas de hasta ocho años.
10:46Algo que ningún país democrático tiene.
10:48Entonces, ¿y excluye a los portadores o consumidores?
10:51No, en realidad es compra, guardar, transportar o vender.
10:57Está el debate ahora, es verdad.
10:59Pero lo esencial, siempre hacen ese tipo de cosas cosméticas para tranquilizar a los de la propia bancada que muchas veces no están de acuerdo.
11:08Pero en realidad lo sustantivo no lo cambian.
11:10Es prohibir y criminalizar.
11:12Eso es lo que están haciendo.
11:13Es un problema de salud pública.
11:15Claro, yo tengo dos hijos.
11:16A uno de ellos le gustaba vapear.
11:18Ya cambió al dispositivo este que según hace menos daño.
11:21Que quema el tabaco.
11:22Ajá, que quema el tabaco, que no saca vapor.
11:25Pero finalmente es costoso, es dañino, pero es una adicción.
11:29Yo fumaba tabaco no mucho tiempo, cuatro años.
11:32Tuve que tomar un tratamiento para dejar de tener la adicción, que es una adicción muy fuerte.
11:37Es una adicción terrible.
11:39No es una adicción fácil de dejar.
11:40Es un asunto de salud pública.
11:42Que incluso ya se venden hasta bolsitas de tabaco masticables.
11:47El problema, Pedro, perdón que te agregue.
11:48El problema es que en esos vapeadores hoy hay otras sustancias.
11:52Entonces, el mercado negro llega en los rapi, llega en todo eso a las casas.
11:57Es decir, esto, al contrario, les va a dar poder a los narcotraficantes.
12:03Giovanna.
12:04Nada más que Caro, mañosamente, o no sé si porque no le entregaron completo el texto de la reserva,
12:09omite lo que yo te estoy comentando, si me permite la lectura.
12:13Adelante.
12:14Queda prohibido en todo el territorio nacional la adquisición con fines de comercialización,
12:20preparación, producción, fabricación, mezclado, acondicionamiento, envasado, transporte,
12:25con fines comerciales.
12:27Se exceptúa de la prohibición su consumo y posesión.
12:32Esta es una reserva que presenta el grupo mayoritario en la Cámara de Diputados.
12:37Si se aprueba, Pedro, todos los argumentos que se han dado en esta mesa,
12:41por eso te digo que es un debate no agotado, si se aprueba,
12:44entonces no podemos estar hablando con seriedad de la criminalización de ocho años de cárcel
12:49para los jóvenes que consumen.
12:50No.
12:51Estamos hablando de un proceso legislativo que está viviendo en plenitud todas sus etapas de debate.
12:57Nada más.
12:58¿A ti?
12:58No, nosotros creemos...
12:59Ella es diputada y está en la discusión.
13:01No, nosotros creemos que lo que se debe de hacer es regular,
13:06porque el mercado negro va a existir, le están entregando al mercado negro como ya lo tienen,
13:12pero ustedes se lo entregaron, antes no existía.
13:14Porque no existían los vapeadores, Pati, no existían.
13:16No existían, claro que existían los vapeadores, los vapeadores tienen desde que mis hijos tenían 12 años.
13:24Ellos creen que México nació en los años 18 años.
13:26O sea, por el amor de Dios, sí existían.
13:28Y te voy a decir esta parte, hay que regular el contenido de lo que traen los vapeadores.
13:34Claro.
13:34Porque solo mayores de edad pueden consumir alcohol, pueden consumir cigarros y pueden consumir vapeadores.
13:42Que los niños lo estén haciendo necesitan otro tipo de regulaciones y supervisión.
13:48Pero la supervisión de que contienen esos vapeadores ahora le van a poner lo que les dé su regalada gana
13:55para hacerlos más dañinos, más adictivos, sin que una autoridad lo regule porque están prohibidos.
14:03Oye, Pati, solo para confirmar, ¿sí dice entonces eso?
14:07No, eso dice la reserva que no está aprobada.
14:09Ah, bueno, pero en caso de que se apruebe...
14:11Está presentada.
14:13Pero, a lo que voy, dice Giovanna, en caso de que se apruebe, todos estos argumentos se eliminan.
14:17¿Sí se eliminan?
14:19A ver, se elimina el argumento de ocho años de cárcel para el que consuma y lo consuma.
14:24Y lo corte.
14:25¿No?
14:25Pero no se elimina todo lo demás que estamos hablando.
14:27Lo del mercado negro.
14:28Pues claro que no, le están entregando y le están regalando.
14:31Es la Navidad del crimen organizado y está su Navidad.
14:34Muy bien.
14:34A ver.
14:35Son varias leyes.
14:36Dicen, se van a hacer más dañinos y se va a hacer mayor la afectación.
14:39¿No es ya muy dañino?
14:41Es que no se va a regular, no va a haber crisis de la muerte.
14:43Pero no, no, ninguna autoridad no va a regular.
14:45Como está prohibido, no lo van a regular.
14:47Porque está prohibido.
14:48A ver, diez segundos, Giovanna, para este tema.
14:50Lo que nos queda ya poco tiempo para el otro.
14:51A mí me parece que hay que actuar con mucha responsabilidad en principio.
14:55Quienes tienen interés en el tema, seguir el debate que se está desahogando en este momento en Cámara de Diputados.
14:59A ver, les pido que me den un comentario respecto a esta iniciativa para las 40 horas.
15:02Ayer surgió un debate en esta misma mesa respecto a la autoría de que si era Movimiento Ciudadano,
15:08que si era el PT, una iniciativa tuya, Giovanna Bañuelos, o que si era Morena.
15:12Y que si se eliminaba el que fueran dos días, ya cuando se completen las 40 horas de descanso.
15:20Sino que esas 40 se distribuirían en seis días.
15:22No, esta ley permite, bueno, Giovanna que conoce del tema,
15:27permite que se puedan modificar los días de acuerdo a como los trabajadores y el mismo contratista así lo requieren.
15:34Pero creo que sería muy poco tiempo hablar, 30 segundos de esta...
15:39A ver, vamos a tener otras mesas para hacerlo, pero a mí me gustaría un comentario.
15:43Creo que es una prueba más del compromiso que tiene nuestro movimiento,
15:45la cuarta transformación con las trabajadoras y los trabajadores del país.
15:50Que no solamente aumentamos el salario mínimo como nunca antes en las últimas décadas a más de 220%,
15:56sino que ahora estamos ocupándonos de las horas de trabajo que tengan las trabajadoras y los trabajadores del país.
16:04Y que creo que va a ser una importantísima justicia para ellos,
16:09porque pues no habíamos...
16:12Somos de los países en donde más nuestras trabajadoras y nuestros trabajadores horas trabajan a la semana.
16:18Claro.
16:18Yo creo que es una buena iniciativa, que tenemos que discutirla con mayor tiempo.
16:22Y creo que una de las cosas que tenemos que hacer antes de eso
16:25es darle publicidad a la reforma que ya se hizo para el salario mínimo profesional,
16:30que está pendiente, aprobada por unanimidad por las dos cámaras,
16:34aprobada por los congresos locales...
16:35La que no se ha publicado en el Senado.
16:36Y no la ha querido publicitar la presidenta, antes Noroña y hoy la presidenta,
16:40darle publicidad para que empiece a ser vigente.
16:43¿Qué significa?
16:44Que van a tener un sueldo mínimo de 18 mil pesos policías, maestros, médicos, enfermeras.
16:52Esa es la más importante ahorita.
16:54¿Y por qué no se ha publicado?
16:55Supongo que el gobierno no tiene dinero, pero la usaron para meterla como una cosa,
17:00una propuesta para ganar la elección del 24.
17:04Entonces es importante cumplirla antes de asumir otro compromiso
17:07que van a tener que cumplir los patrones, no el gobierno.
17:11¿Por qué no se ha publicado esa ley, Ivana, así para poderla aprobar,
17:15hicieron estudios y de viabilidad?
17:18En principio, déjame te digo que la reforma de la reducción de la jornada laboral
17:21es la reforma de reformas.
17:22Yo lo ubicaría solo después de la del incremento del salario mínimo
17:26de manera gradual y por encima de la inflación.
17:29Esta reforma está en los registros del Senado de la República,
17:32que el primer grupo parlamentario que la presentó fue el mío,
17:35el Partido del Trabajo, y que yo suscribí esta iniciativa.
17:38Pero también en Cámara de Diputados hay varias iniciativas en el mismo sentido,
17:42también de mi grupo parlamentario.
17:44Lo más importante, a final de cuentas, Pedro, es que esta reforma que deriva
17:49de más de ocho meses de trabajo, que convocó a más de cuarenta mesas de diálogo,
17:54que escuchó a más de dos mil especialistas, fue anunciada,
17:58yo tuve el enorme privilegio de que me convidara a la Presidenta de la República,
18:01con el aval de trabajadoras, trabajadores, empresarios, empleadores y sindicatos.
18:08Entonces, viene en consenso, estimado Pedro, y eso es un mérito extraordinario.
18:14Y yo deseo que en el Congreso de la Unión sea una, esta,
18:18de las pocas iniciativas que podemos sacar por unanimidad.
18:21Es un acto de justicia social para las y los trabajadores en México,
18:25pero también rompe el mito, Pedro, que menos horas de trabajo
18:29reducen la productividad de las empresas o que afectan los derechos de los trabajadores.
18:34Oye, nada más diez segundos, el tema de servicios profesionales.
18:38¿Por qué no se ha publicado? ¿Se sabe algo?
18:39No, pues yo lo desconozco. No publica el Senado de la República, por favor.
18:43No, claro que también es una bella aprobada.
18:46Pero publica el Diario Oficial de la República.
18:49No, no, no. Tiene que cantarla para acabar con su...
18:53Ah, bueno, eso es distinto. Espréstate bien. No publica el Senado de la República.
18:55Bueno, la pregunta es, ¿es porque no hay dinero?
19:01Qué barbaridad. No, no, yo desconozco por qué.
19:03Pero eso es algo con unanimidad.
19:04Es porque no hay dinero y si no...
19:06Y esa de las cuarenta horas, independientemente de Lorín, estamos de acuerdo, la vamos a aprobar.
19:11Pati, contigo terminamos.
19:12En una reunión con el secretario de Hacienda, el secretario de Hacienda dijo que no había dinero.
19:17Prometieron una cosa para ganar elecciones que no cumplieron.
19:21Y concluyo con lo de las cuarenta horas.
19:23Las cuarenta horas de movimiento ciudadano es para que tengas dos días de descanso.
19:28No para que dividas una hora menos en tus días de entresemana, sino que tengas y puedas tener mejor calidad de vida con dos días de descanso.
19:37Con eso nos quedamos. Les agradezco. Ya profundizaremos en el tema más adelante. Gracias.
19:42Muchas gracias.
19:44Sí, caray. Estos fríos.
19:46Antes de la pausa, vamos con Sara Robles.
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