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Rocío Recio, de Cobas AM, analiza la situación de la Seguridad Social y las condiciones para invertir en planes de pensiones.
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NoticiasTranscripción
00:00¿Qué tal amigos? Muy bienvenidos una semana más a Tu Dinero Nunca Duerme.
00:06Ya saben, el primer programa de cultura financiera de la Radio Generalista Española.
00:11Un programa al que acudimos cada semana a aprender a invertir, a despertar nuestros ahorros,
00:15ponerlos a trabajar y hacerlo siempre, siempre, siempre de la mano de los mejores.
00:20Y hoy no es una excepción, por eso puedo saludar a Domingo Soriano.
00:24¿Qué tal Domingo? ¿Cómo estás?
00:25¿Qué tal Luis Fernando?
00:26Pues bien, muy contento de tenerte aquí, un domingo más, una semana más en este estudio
00:31con André y Trujmel desde Value School. ¿Cómo estás?
00:33¿Qué tal Luis Fernando?
00:34Agregadito, que ya hace frío, pero con corbata.
00:36Ahí con la corbata, mira, me vais a sacar los colores.
00:38A ver si termino ya mi recuperación y puedo volver a las buenas y sanas costumbres,
00:43como las que tiene siempre Manuel Llamas.
00:45¿Qué tal hombre? ¿Cómo estás? Todo llega, tú tranquilo.
00:47Ahora tienes que descansar, pero regresarás al mundo de la ley y el orden.
00:52Eso es, eso es.
00:54Y además de Manuel Llamas, de André y Trujmel, de Domingo Soriano, de todos ustedes
00:59que nos acompañan. Bueno, pues tenemos una invitada hoy de esas que nos encanta,
01:03que nos acompañe en Tu Dinero Nunca Duerme y de la que aprendemos mucho.
01:07Y hoy además con un tema que viene muy a cuento del momento del año en el que estamos
01:12y lo van a ver enseguida todos ustedes.
01:15Nos acompaña desde el equipo de relación con inversores de Cobas Asset Management,
01:19Rocío Recio.
01:20¿Qué tal?
01:21Muy bien.
01:21Rocío Recio, que ha estado durante unos días también trayéndonos frases célebres,
01:28importantes, de economistas, de inversores, de las que hemos aprendido muchísimo.
01:32De ellos aprendí.
01:33De ellos aprendí, efectivamente. Pues nada, un placer estar aquí.
01:36Y hoy vamos a hablar de ahorro, de inversión, complementario, jubilación.
01:42Temas muy interesantes los que tenemos encima de la mesa.
01:44Pero antes déjenme que les dé unos pequeños consejos. El primero de ellos, bueno, si buscan ustedes una forma inteligente de rentabilizar sus ahorros,
01:54pues pueden confiar en Santa Lucía Asset Management, la gestora de fondos de inversión del Grupo Santa Lucía,
02:00la solidez de un gran grupo y 20 años de experiencia en gestión de activos.
02:05Si sabes ahorrar, ellos saben invertir. Descubre más en santaluciaam.es.
02:11Y luego además también les tengo que decir que si se imaginan poder vivir con tranquilidad, con la tranquilidad, la seguridad y la independencia que tantos deseamos,
02:20sobre todo para nuestros seres queridos y sobre todo si son mayores.
02:24Tengamos en cuenta que las caídas, los despistes y las urgencias no avisan.
02:29Una caída puede cambiarlo todo. Vivir solo no significa estar desprotegido.
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03:15Y después de estos dos consejos, un tercer consejo.
03:19Quedan muy poquitos días. El día 10 se cierran las ventas de la séptima edición del curso
03:26Invertir con cabeza y ganar dinero a largo plazo.
03:29Ya saben, el curso que tenemos el equipo de Tu Dinero Nunca Duerme con Locos de Wall Street
03:35y un plantel de colaboradores enorme, entre otras.
03:39Rocío Recio tiene una clase precisamente de cómo funciona el día a día en la gestión de un fondo,
03:47en todas las acciones que se pueden realizar, los reingresos, los no reingresos,
03:53todas las dudas resueltas con los alumnos.
03:55Pero tenemos a Juan Huerta de Soto, también de Cobas.
03:58Tenemos a Álvaro Guzmán de Lázaro, de Azvalor, a Iván Martín de Magallanes.
04:02Tenemos una red de colaboradores extraordinario y una comunidad de más de 2.500 alumnos
04:07de las ediciones anteriores que, bueno, pues empujan una formación que es clave
04:13para rentabilizar nuestros ahorros, hacerlo con cabeza, saber cómo funcionan los mercados financieros,
04:19dormir tranquilo y más feliz y más libre día a día a medida que construimos nuestro patrimonio a largo plazo.
04:25Insisto, más de 2.500 alumnos ya avalan esta formación y llega a su séptima edición
04:30y ya les digo que quedan muy poquitos días.
04:33Así que si ya lo saben, llevan un tiempo pensándolo, no lo piensen más.
04:38Una formación de estas características con estos profesores por menos de 1.000 euros
04:42es muy difícil de encontrar y más con la calidad y el cariño que Domingo Soriano como profesor,
04:48Manuel Llamas, un servidor le hemos puesto, bueno, pues yo creo que es difícil de encontrar.
04:52Aprovechen la oportunidad, como les digo, quedan muy poquitos días, Domingo.
04:56Sí, eso les animamos a todos, sobre todo a los que se lo estén pensando, que echen un vistazo.
05:00Siempre lo decimos, al final lo que mejor habla, yo creo, del curso es las experiencias de los alumnos
05:06que ya lo han hecho y la nómina de profesores y colaboradores que, como tú decías, es espectacular.
05:11Porque digo, nuestras clases siempre lo decimos, yo no voy a decir que mis clases sean buenas,
05:18le hemos puesto mucho cariño, lo máximo que puedo decir es eso, le hemos puesto mucho cariño,
05:22yo creo que nos han salido bien, pero lo que sí que puedo decir es que nadie ha conseguido
05:26el plantel de colaboradores que tiene este curso y que es realmente increíble.
05:30Le estamos muy agradecidos a todos los que nos han ayudado y yo creo que ha quedado un programa espectacular.
05:36Una de las cosas, Manolo, que siempre repiten nuestros alumnos es que muchos, la frase que más emplean es
05:42me ha cambiado la vida, pero si quieres, en términos monetarios, muchos de ellos ya rentabilizan
05:47desde hace años sus ahorros después de adquirir los conocimientos en este curso.
05:52Bueno, claro, es que no solo te cambia la vida, sino que además lo amortizas en muy poco tiempo
05:58porque efectivamente todas aquellas personas que ponen a trabajar su dinero avanzan en el camino hacia la libertad financiera.
06:04La libertad financiera no es un fin en sí mismo, es un camino que es como el dicho, el camino se hace al andar.
06:12Pues esto es exactamente lo mismo, la cuestión es empezar y para empezar se requiere una serie de conocimientos básicos,
06:18una serie de herramientas que es precisamente lo que aportamos en este curso, curso de invertir con cabeza
06:25y ganar dinero a largo plazo de la mano de los mejores.
06:28Porque yo creo que el plantel de profesores y expertos yo creo que es inigualable en el panorama
06:34de formación de cultura financiera a nivel nacional.
06:37Bueno, pues ahí queda esa recomendación.
06:39Busquen ustedes invertir con cabeza y ganar dinero a largo plazo.
06:42Séptima edición, ahí van a encontrar la web de Locos de Wall Street.
06:45Pueden adquirirlo, tienen tres modalidades o pago único o tres meses o seis meses.
06:51Es tres plazos o seis plazos.
06:53No puede ser más cómodo para cualquiera de ustedes y la verdad que solo les podemos decir que si se lo han pensado
07:00tanto para ustedes como para alguno de sus hijos, para un hermano, para un primo, para un amiguete,
07:05no lo piensen más.
07:06Va a ser desde luego una de las mejores decisiones que van a tomar este año
07:10para rentabilizarlo en 2026 y convertir en 2026 en su año.
07:16Y ahora sí, nos vamos ya a la tertulia.
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08:56Seguimos en Tu Dinero Nunca Duerme.
08:58Lo hacemos con Rocío Recio del equipo de relación con inversores de Cobas,
09:01con André Trucmet de Value School, con Manuel Llamas, con Domingo Soriano.
09:04Y un asunto muy importante entre manos.
09:08Queremos hablar de esta época en la que entramos, final de año.
09:11Ya encaramos el último mes del año y ya empieza a haber que a quien le entran las prisas
09:15para haberse hecho las aportaciones y no.
09:18Y desde luego es un buen momento para reflexionar respecto a la necesidad de ahorrar,
09:23de prepararse para ese momento de la jubilación.
09:26Porque ya sabemos que el sistema de pensión es tal y como lo conocemos,
09:31el sistema público de pensión es tal y como lo conocemos,
09:33ya hasta señores, el diario El País, ha descubierto que no está garantizado nada
09:38y que dadas las circunstancias nadie nos puede decir que vayamos a cobrar
09:43lo que nos han prometido al final de nuestra vida laboral.
09:45Pero André Druckmel siempre tiene la primera palabra y la primera pregunta en esta tertulia.
09:50Pues arrancamos. Yo creo que ya has abierto muy bien el tema con esa palabra.
09:54Puesto el melón encima de la mesa.
09:56Sí, eso que se dice de que las pensiones están garantizadas,
10:00pero bueno, quizás están garantizadas en forma o en concepto, pero no en cuantía.
10:04Entonces, Rocío, cuéntanos un poco más allá de esa narrativa que llega,
10:09por desgracia, de parte del gobierno, mientras que hay organismos que ya están hablando
10:12de que, oye, aquí hay un agujero contable, esto tiene sentido, salen las cuentas,
10:17y si no, de qué tasa de sustitución podemos esperarnos de cara al futuro,
10:23ya que ahora es bastante alta, pero podemos esperar que en el futuro sí que nos haga falta
10:28de alguna manera complementar esa pensión pública.
10:30Claro, sin duda. A ver, el sistema público de pensiones en nuestro país,
10:36tal y como lo conocemos, está en dudosa sostenibilidad.
10:40Hay un problema de doble filo. Por un lado, desde el punto de vista demográfico,
10:45y por otro lado, desde el punto de vista del gasto público.
10:48Entonces, desde el punto de vista demográfico, y yo creo que aquí muchos los oyentes
10:54y nosotros estamos de acuerdo, es un país, España, que se vive muy bien,
11:00una climatología estupenda, gastronomía también muy buena, y eso hace que cada vez
11:04pues vivamos más años. Es decir, nuestra esperanza media de vida cada vez es mayor.
11:08Pero claro, también está la otra parte, y es que cada vez nacen menos niños.
11:12Es decir, la tasa de fertilidad en mujer en edad fértil es de 1,20 y pico hijos.
11:23Es decir, cada vez nacen menos niños. Eso hace que la pirámide poblacional de nuestro país
11:27se esté dando la vuelta.
11:29Desde el punto de vista del gasto público, lo mismo.
11:33Es decir, estamos en una situación de déficit público desde el 2011.
11:37Es decir, hay un gran agujero en las cuentas de la seguridad social.
11:40Pero me gustaría, yo creo que, ponerme un poquito más teórica y entender bien,
11:47o que nuestros oyentes entiendan bien, la realidad de este problema que mencionabais.
11:52Y es desde el punto de vista de la sostenibilidad y desde el punto de vista de la solvencia.
11:58Es decir, ¿realmente nuestro sistema público de pensiones es solvente y es sostenible?
12:03Pues veréis, desde el punto de vista de la sostenibilidad, un sistema público de pensiones sostenible de reparto,
12:15como es el nuestro, que esto quiere decir que un trabajador en activo hoy sirve para pagar la jubilación de un jubilado hoy,
12:22va a ser sostenible siempre y cuando, de una manera indefinida, pueda trabajar o pueda continuar sin que haya una reducción
12:31en las promesas de cotización, una elevación de las tasas de cotización
12:39y que no haya una modificación de los parámetros básicos, como de la edad de jubilación, como indexación al IPC, las bases reguladoras, etc.
12:49Entonces, tiene que haber una masa salarial, contributiva, trabajadora, lo suficientemente holgada
12:57para que pueda, digamos, financiar toda esa parte o cubrir toda esa parte de gastos que el sistema requiere,
13:04sin necesidad de recurrir a ningún tipo de transferencia del Estado ni a ningún tipo de endeudamiento estructural.
13:12Entonces, ¿qué nos hace o qué nos da la evidencia en nuestra historia?
13:18Que el sistema, desde luego, no es en absoluto sostenible.
13:23No lo es porque hemos modificado algunos de esos parámetros básicos, como la edad de jubilación,
13:29ha habido alguna derogación de algunos de los mecanismos esenciales, es decir,
13:34y además, recientemente leía, que de verdad que es sorprendente,
13:37que la seguridad social ya ha agotado, en los primeros nueve meses del año,
13:42casi los cerca de 40.000 millones de euros que el Estado ha ido haciendo transferencias
13:47para ir pagando ese gasto en pensiones que cada vez es brutal.
13:53Entonces, tres meses antes de que acabe el año.
13:57O sea, el año pasado, esto fue en noviembre, que fue un mes antes,
13:59es decir, que cada vez nos vamos acercando y nos vamos comiendo más esas transferencias.
14:05Y eso, sin tener en cuenta, ojo, que aquí lo dejo, toda la generación de los baby boomers
14:11que se van ahora a jubilar y que van a inyectar, ni más ni menos,
14:15que casi 7 millones de pensionistas más al sistema.
14:19Entonces, que eso es prácticamente lo que ahora mismo tenemos.
14:23Es decir, va a haber una masa de 17 casi millones de pensionistas
14:26a los cuales hay que pagarles esa pensión el día de mañana.
14:30Y como bien decías, Andrei, somos uno de los países que tiene una tasa de reemplazo
14:35de las más generosas de toda la OCDE.
14:37Estamos cerca del 80% del último salario cotizado.
14:40Cuando en media, todos los países de la Unión Europea están en torno a la media del 50%,
14:4640, 50, 60% dependiendo del país.
14:48Es decir, que esa, digamos, estructura demográfica que os acabo de plantear,
14:54claramente nos lleva a que es completamente insostenible este sistema público de pensiones
15:01de reparto tal y como lo conocemos hoy.
15:03Y ya por terminar el apunte, si lo complementamos, este punto de vista, digamos, de insostenibilidad,
15:11le añadimos la parte de solvencia.
15:14Ahora vamos a preguntarnos si el sistema público de pensiones de reparto tal y como lo conocemos
15:19es solvente.
15:21Pues la respuesta es que tampoco, porque para que sea solvente,
15:25los activos tienen que ser mayores a los pasivos de ese balance actuarial,
15:29que digamos es la herramienta de medición que se tiene para poder, digamos,
15:34medir si hay un patrimonio neto positivo o negativo.
15:37Bueno, pues actualmente en España tenemos un rato de solvencia del 0,72.
15:41¿Eso qué quiere decir?
15:42Que por cada euro prometido el sistema solo te puede asegurar 72 céntimos.
15:49Entonces, supongamos que esto se trata de una compañía de un seguro de vida.
15:53Yo no sé cuántos, por ejemplo, de vosotros estaría dispuesto a confiar, digamos,
15:59su dinero en esto, ¿no?
16:00Entonces, claramente hay también un desequilibrio, o sea, se ve una falta grave,
16:05además de un desequilibrio intergeneracional, que claramente son las generaciones más jóvenes
16:13las que lo van a pagar, las que lo van a sufrir vía financiación de deuda
16:16y sobre todo en una situación laboral bastante más precaria
16:20y con una menor capacidad contributiva al sistema, ¿no?
16:24O sea, que el panorama cuanto menos es alentador, o sea, menos alentador.
16:30A mí cuando siempre que tratamos el tema de las pensiones siempre nos salen con lo mismo, ¿no?
16:35Tanto los políticos como también mucha gente que dice, bueno, el sistema no va a quebrar.
16:43El sistema no puede quebrar.
16:45Y yo siempre pongo el mismo ejemplo.
16:46¿Cómo que el sistema no puede quebrar?
16:48El sistema público de pensiones en España quiebra de media cada siete años, desde hace décadas.
16:55Porque en línea con lo que comenta Rocío, de cada vez que te cambian las condiciones, es una quiebra.
17:00Es una quiebra del sistema.
17:01Si tú y yo acordamos, oye Rocío, estoy mal de liquidez, déjame 10.000 euros,
17:06te los doy el año que viene y te doy además un tipo de interés del 4% adicional.
17:12Y llega el momento del año, se cumple el plazo, llega vencimiento y te digo,
17:16Rocío, me viene mal dártelo.
17:17Y de forma unilateral, te digo, el año que viene, y en lugar del 3, el 1.
17:23Eso es un incumplimiento de contrato, es una quiebra de facto,
17:27y tú me puedes denunciar ante la justicia por ese incumplimiento.
17:30Eso es lo que pasa en España con el sistema público de pensiones.
17:33Los políticos, de forma unilateral, te cambian las condiciones a mitad de partido.
17:37Te dicen, oye, que en lugar de...
17:43Financiarlo por cotizaciones sociales va a haber una parte...
17:45Lo financio con impuestos, que en lugar de jubilarte a los 65, te vas a jubilar a los 67.
17:52Que en lugar de tomar como periodo de cálculo los últimos 15 años,
17:56vamos a tomar como referencia los últimos 25.
17:59Que en lugar de poder prejubilarte con esta serie de condiciones,
18:03te vamos a cambiar las condiciones para endurecerlas.
18:05Todo eso, o que te vamos a subir las cotizaciones y vas a tener que pagar más.
18:09Todo eso es una quiebra del sistema.
18:11Totalmente.
18:12Entonces, claro que quiebra el sistema público de pensiones.
18:15Está en constante quiebra.
18:16Eso es lo que nos...
18:19Por eso nos engañan tanto los gobiernos.
18:22Ahora bien, en base a lo que estás comentando, Rocío,
18:26si tenemos la tasa de sustitución más generosa del mundo rico,
18:3080% del último sueldo,
18:32y la media de la OCDE, que es el resto de países ricos,
18:35se sitúa en el 50%,
18:37esto para que la gente nos entienda qué significa a medio plazo.
18:41Es decir, ¿qué le va a pasar a los jubilados españoles
18:45si única y exclusivamente dependen de su pensión pública
18:50dentro de 10, 15 o 20 años?
18:53¿Con cuánta pensión se van a retirar en comparación con su último sueldo?
18:58Pues prácticamente la mitad.
19:00Van a recibir exactamente la mitad.
19:03Si no se ponen las pilas
19:04y si solo confían en ese pilar uno
19:07que es el sistema público de pensiones.
19:09O sea, que no quiere decir que nosotros
19:11pensemos que no vamos a recibir pensión.
19:15Claro que vamos a recibir pensión.
19:16Eso está clarísimo.
19:17Yo creo que es una de las últimas cosas,
19:19o quiero pensar,
19:20que dejarían de pagar.
19:23Desaparece el gobierno rápido.
19:24Por eso, yo creo que es lo último.
19:27Pero, ¿en qué cantidad?
19:29O sea, no hay nada asegurado.
19:31Entonces, realmente esas tasas de sustitución tan elevadas
19:34que es ese 80% que os venía diciendo ahora,
19:36se va a reducir a prácticamente la mitad.
19:39O sea, es que es así.
19:40O sea, no hay más.
19:41Y eso es literal la mitad de tu último salario.
19:46Entonces, no se puede quedar uno ahí, anclado.
19:50Son matemáticas.
19:51Precisamente por eso.
19:52Por ahí la importancia de ahorrar e invertir.
19:54Tenéis un estudio que se llama mucho la atención
19:59por el título,
20:00una investigación que habéis hecho en Cobas,
20:03sobre la posibilidad de poder retirarte
20:05con un millón de euros en términos reales.
20:10Y lo curioso de ese informe
20:11es que utilizáis datos históricos
20:14de inversión en bolsa,
20:15pero lo interesante del mismo
20:17es sobre todo que no se requiere
20:19hacer grandes aportaciones mes a mes.
20:21Claro que no.
20:22No es necesario hacer aportaciones muy elevadas
20:26porque a lo mejor uno puede pensar
20:27no, es que esto de ahorrar es solamente
20:28para los ricos o los que más tienen.
20:31O no, mira, yo paso de ahorrar
20:32porque total, ¿para qué?
20:33Yo vivo mi día a día
20:35y total, ya el día de mañana
20:36cuando me jubilé voy a recibir
20:37lo que mis padres o mis abuelos
20:40han venido recibiendo.
20:41Bueno, pues eso es un error.
20:42Entonces, a pequeñas cantidades
20:44que uno pueda ir aportando,
20:45o sea, a cantidades modestas
20:46a lo largo de toda su trayectoria laboral,
20:50desde luego que con la magia del interés compuesto,
20:52lo que uno luego puede conseguir
20:54llegado todo ese tiempo,
20:56es decir, pasado todos esos años,
20:58pues es muy satisfactorio.
21:00O sea, que no es necesario
21:01que uno no piense
21:02que para poder ahorrar
21:04y por tanto invertir
21:05en vehículos de inversión,
21:08en determinados productos financieros,
21:10se requieren grandes cantidades.
21:12No es así, no es cierto.
21:13Y que una cosa no quita la otra
21:14porque es verdad
21:15y yo creo que aquí estaremos todos de acuerdo
21:17que en muchas ocasiones
21:18en el debate público
21:19cuando sacamos este tema
21:21siempre hay que decir
21:22no, pues ya estáis con lo mismo
21:23que vamos a cobrar la pensión
21:24además en España
21:25tenemos una pensión fantástica
21:27y no hace falta ahorrar para jubilar.
21:29No, esa es la parte
21:31que te hurtan del debate.
21:32¿Cómo que no hace falta?
21:34Oye, y si yo me quiero jubilar
21:35con más del 80%
21:37de mi último salario,
21:39si yo me quiero jubilar
21:40teniendo una,
21:41incluso mucho antes
21:43de lo que me toque legalmente
21:45si yo quiero conseguir
21:46digamos esa facilidad
21:48de tener una vida satisfactoria
21:51sin tener que trabajar
21:53y vivir de rentas
21:54pues eso lo consigues
21:55con ahorro complementario
21:56para la jubilación.
21:58El gran problema de España
21:58es que se ha establecido
22:00un esquema mental
22:02según el cual
22:02si quieres confiar
22:04en la pensión pública
22:05no te hace falta
22:06el ahorro complementario
22:08para la jubilación
22:08y ese es el gran error.
22:10Ese es el gran error
22:11al que nos han querido conducir
22:12y como siempre recuerda
22:14el profesor Raga
22:15y a mí me gusta mucho
22:16recordarlo
22:17la pensión
22:18es un derecho
22:20a cobrar
22:21cuando el político quiera
22:23lo que el político quiera.
22:25No es un derecho adquirido
22:27de cobrar
22:27X dinero
22:28ni la máxima
22:30ni la mínima
22:30ni el 80%
22:31ni el 70%.
22:32Es simplemente
22:33la compra
22:34tú vas pagando
22:35cotizaciones sociales
22:36e impuestos
22:36todos los años
22:37para que el día de mañana
22:39cobres lo que el político quiera
22:41cuando el político quiera.
22:42Es que eso sí.
22:43Yo creo que está
22:43o sea
22:44creo que no está bien
22:45utilizado el término
22:47derecho
22:47es una promesa
22:48es una promesa
22:49que como todos bien sabemos
22:50tú compras la promesa
22:51bueno
22:52no la compras
22:53te obligan a comprarla
22:54no te queda otra
22:55que comprarla
22:56y el tema está
22:56en que claro
22:57los políticos
22:58precisamente
22:58no tienen
22:59la costumbre
23:00de decir siempre
23:02la verdad
23:02especialmente en España
23:03pero fíjate
23:03comentáis
23:04en el estudio
23:06que habéis hecho
23:07en Cobas
23:08creo recordar
23:09que esto de poder
23:10jubilarte con un millón
23:11de euros
23:11es posible
23:13si por ejemplo
23:14ponéis el caso
23:15de un joven
23:16que empieza a trabajar
23:17con 25 años
23:18aporta cerca
23:19de 170 euros
23:20al mes
23:20finalmente
23:21acaba
23:22a lo largo
23:23de 40 años
23:25aportando
23:25170 y pico
23:27euros
23:27al mes
23:28logra hacerse
23:29con un patrimonio
23:30de un millón
23:31de euros
23:32lo cual
23:33pues claro
23:33te garantiza
23:34pues una pensión
23:36muy cómoda
23:37sobre todo
23:39sin consumir capital
23:40podría vivir
23:41simplemente
23:42de las rentas
23:42de ese millón
23:43de euros
23:43de forma
23:45bastante
23:45bastante holgada
23:46pero
23:46a todos aquellos
23:48que piensen
23:48bueno
23:49la pensión pública
23:50con la pensión pública
23:50a mí me llega
23:51la pensión pública
23:52media
23:53en España
23:54a día de hoy
23:55es de 1500 euros
23:571500 euros
23:59que no llega
24:01al sueldo
24:02medio
24:03en España
24:03que son unos
24:041800
24:051600
24:05entre 1600
24:07y 1800 euros
24:08brutos
24:09al mes
24:10y luego
24:111500 euros
24:12claro 1500 euros
24:13a lo mejor
24:14en algunas provincias
24:15españolas
24:15te da
24:16pero en algunas
24:17capitales
24:18no te da
24:19y luego
24:20hagamos la comparación
24:21en términos relativos
24:22curiosamente
24:24que casualidad
24:25¿no?
24:25España es destino
24:27favorito
24:27de muchos extranjeros
24:28para retirarse
24:29se compran aquí
24:30una casita
24:31un apartamento
24:32y con su sueldo
24:33viven a las mil maravillas
24:34hagamos el ejercicio
24:36contrario
24:36vete tú a Noruega
24:37a jubilarte
24:38o a Reino Unido
24:39o a Italia
24:40o a Francia
24:41no
24:41los jubilados españoles
24:43si pretenden
24:44jubilarse
24:45y retirarse
24:46fuera de España
24:47se fijan
24:48en países
24:48tercermundistas
24:49o sea
24:50hablan de
24:51Puerto Rico
24:51o de
24:52o de
24:53Hispanoamérica
24:54de
24:54de Brasil
24:55de México
24:56que sigue
24:56son países
24:57bueno
24:58donde
25:00con esa pensión
25:01vive razonablemente bien
25:02pero que son países pobres
25:04no nos engañemos
25:04esa es la realidad
25:06de las pensiones públicas
25:07en España
25:07con lo cual
25:08no solo
25:09creo que es importante
25:10la necesidad
25:12de ahorrar e invertir
25:13para complementar
25:14tu pensión pública
25:15porque no te va a llegar
25:16para mantener
25:17tu nivel de vida
25:18en comparación
25:18con cuando estabas trabajando
25:20sino especialmente
25:21para lo que comentáis
25:22para poder
25:23tener una pensión
25:24relativamente
25:25cómoda
25:26en comparación
25:26con lo que te va a tocar
25:27simplemente
25:28si dependes
25:29de la seguridad social
25:30tú fíjate que solo
25:31o sea
25:32casi el 80%
25:34de
25:35de los
25:36trabajadores
25:38en España
25:38solamente cuentan
25:41con
25:42con una
25:42con un
25:44con lo que es
25:45el sistema público
25:46de pensión
25:46es decir
25:47con el pilar 1
25:47solamente
25:48no tienen complemento
25:50para su pensión pública
25:51no tienen un complemento
25:52y entonces
25:52eso es un error
25:53o sea
25:53confiar solamente
25:55en el sistema público
25:56de pensiones
25:57es un error
25:58que no consiste
25:59en bueno pues
26:00oye ya me olvido
26:01lo sustituyo
26:02no es una cuestión
26:02de sustituir
26:03es una cuestión
26:04de reforzar
26:04el pilar 2
26:06y el pilar 3
26:07de las pensiones
26:08porque no olvidemos
26:09que el 98%
26:10de todo el volumen
26:10de pensiones
26:12en nuestro país
26:12se basa en el pilar 1
26:14que es el sistema público
26:15de pensiones
26:15y se reparten solo
26:16un 2%
26:17entre lo que es
26:18el pilar 2
26:19y el pilar 3
26:20que es los planes
26:21de pensiones de empleo
26:21y el ahorro
26:22individual
26:23y yo creo que eso
26:24se consigue
26:25oye
26:26sobre todo ahora
26:27poniendo
26:28encima de la mesa
26:30que las empresas
26:31apoyen
26:33y sobre todo
26:34oye pues
26:35contribuyan
26:36a esa hucha
26:37de ahorro individual
26:37de cara a sus empleados
26:39y luego que cada ahorrador
26:41de manera individual
26:42también aporte
26:43a esa huchita
26:43de capitalización
26:45de ahorro privado
26:46y yo creo que ambas cosas
26:47se consiguen sobre todo
26:48con cultura financiera
26:49y aquí en nuestro país
26:51por desgracia
26:51encabezamos
26:53bueno pues la lista
26:55de los que menos
26:56cultura financiera
26:57tienen
26:58de los que más
26:58arraigo al ladrillo
26:59tenemos
27:00y de lo que bueno
27:01ahorrar yo
27:02para qué
27:02o sea invertir
27:03para qué
27:03si es que a ver
27:05este es un tema importante
27:07porque tanto si eres optimista
27:08como si eres pesimista
27:09respecto del sistema
27:10público de pensiones
27:11te conviene ahorrar
27:13te conviene tener
27:14un patrimonio generado
27:15en tu jubilación
27:16si eres muy optimista
27:17y crees que se va a mantener
27:18esa tasa de sustitución
27:19del 75-80%
27:21que ha sido habitual
27:22en España
27:22en las últimas décadas
27:23bueno yo creo
27:25que es muy difícil
27:26todos los organismos
27:27internacionales
27:28nos están diciendo
27:28ahora tenemos que bajar
27:29todas las medidas
27:30que se han aprobado
27:31como decís
27:32van hacia bajar
27:33la tasa de sustitución
27:33pero es que incluso
27:34en los supuestos
27:36más optimistas
27:37se puede
27:37decir no
27:38podemos llegar a más o menos
27:40o que no baje mucho
27:40la tasa de sustitución
27:41pero el resto de las reglas
27:42iban a cambiar
27:43por ejemplo
27:43de jubilación
27:44a lo mejor tú te quieres jubilar
27:45antes de lo que marca
27:46el sistema público
27:47esas reglas
27:48no las vas a poder mantener
27:49entonces
27:49cuanto más patrimonio tengas tú
27:51más vas a poder
27:52tomar esa decisión
27:53y eso si eres optimista
27:54y si eres más o menos pesimista
27:55que yo creo que más
27:57aquí estamos todos
27:58relativamente de acuerdo
27:59en que las pensiones
28:00no se van a dejar de pagar
28:01no es que la quiebra
28:01la seguridad social
28:02me gusta mucho
28:03la explicación de Manu
28:04implique que va a desaparecer
28:05la seguridad social
28:06que van a explotar
28:07los edificios
28:07no no
28:08va a seguir ahí
28:08lo único que ocurre
28:09es que te van a poner
28:10condiciones cada vez
28:11más exigentes
28:12para acceder
28:13a la prestación
28:14contributiva
28:15y entonces lo normal
28:16es que cobres
28:16menos en el mes a mes
28:18y encima menos años
28:19porque te atrasen
28:19la edad de jubilación
28:20entonces
28:21si eres de la parte
28:22pesimista
28:23y crees eso
28:24que en realidad
28:24no es muy pesimista
28:25es un poco lo que está
28:26ahora mismo
28:27es el consenso
28:28entre los expertos
28:29que están analizando esto
28:30todavía más
28:31te conviene tener ahorrado
28:32pero es que ya digo
28:33incluso si crees
28:34que las condiciones
28:34van a ser exactamente
28:36iguales que ahora
28:36oye
28:37no sabes si vas a llegar
28:38bien o mal de salud
28:39a los 65 años
28:40no sabes cuáles van a ser
28:41tus necesidades
28:42y las de los tuyos
28:43no sabes si vas a tener
28:44de repente
28:45no sé
28:47opciones
28:48alternativas vitales
28:49que exijan un poquito
28:49más de dinero
28:50y que te haga ilusión
28:52afrontarlas
28:53y eso solo lo puedes
28:53hacer con un patrimonio
28:55entonces no acabo
28:56de entender
28:57cuál es
28:58el ataque constante
29:01de cierta parte
29:02sobre todo
29:03de nuestra clase política
29:03y de los medios
29:04hacia el ahorro privado
29:06a largo plazo
29:06porque es que
29:07los máximos defensores
29:09del sistema público
29:10deberían estar también
29:12incentivando el ahorro privado
29:13aunque solo sea por decir
29:14oye
29:14y si algo va medio mal
29:16en el sistema público
29:17tenemos esa segunda
29:18red de seguridad
29:19que no es que el sistema público
29:20vaya a desaparecer
29:20pero si va mal
29:21que va bajando
29:22esa tasa de sustitución
29:23hacia los entornos
29:24del 50-60%
29:25que es lo habitual
29:26en otros países
29:27de hecho eso
29:28o incluso menos
29:29y si va bien
29:31pues bueno
29:31tendremos una ciudadanía
29:32con más rentas
29:33o con más patrimonio
29:34que podrán hacer renta
29:36cuando sean mayores
29:38y eso va a ser positivo
29:39para todos
29:39también en gastos de salud
29:41en gastos de esto
29:41que ahora llaman dependencia
29:42es que no acabo de entender
29:44pero es verdad
29:44que no se incentiva nada
29:47entonces yo quería preguntarte
29:48Rocío
29:48un poco
29:49que le expliques a la gente
29:51cuáles son las cifras
29:53a las que pueden llegar
29:55las aportaciones
29:56porque han ido bajando mucho
29:57en los últimos años
29:58para
29:58trabajadores por cuenta ajena
30:01son muy pequeñas
30:02las que pueden hacer
30:03las para autónomos
30:04están un poquito
30:05son un poquito más altas
30:06sí
30:07a ver
30:07por ejemplo
30:08en Cobas
30:08ponemos a disposición
30:10de todos
30:11los partícipes
30:12pues una serie
30:13de
30:14de productos
30:15¿no?
30:15de vehículos financieros
30:17bueno
30:19pues para que complementen
30:21digamos
30:21ese sistema público
30:23de pensiones
30:24con ese
30:24pilar 2
30:25y con ese pilar 3
30:26que mencionaba
30:27¿no?
30:27entonces
30:28pasando por los fondos
30:29de inversión
30:30planes de pensiones
30:31individuales
30:32planes de pensiones
30:33de empleo
30:34de empresas
30:34para autónomos
30:35EPSV
30:36que son
30:37los planes de pensiones
30:38para residentes
30:39en el País Vasco
30:39¿no?
30:40entonces en cuanto a límites
30:41es verdad
30:42que bueno
30:43históricamente
30:43el vehículo
30:44que ha canalizado
30:45el ahorro
30:46de cara a la jubilación
30:47siempre han sido
30:47los planes de pensiones
30:48individuales
30:49que bueno
30:50sí que es verdad
30:50que veníamos
30:51de unos límites
30:52mucho más
30:52elevados
30:54pues oye
30:54de los 10.000
30:558.000
30:55luego 2.000
30:56y ahora pues
30:57únicamente
30:58pues uno se puede
30:59desgrabar
31:00y aportar
31:01por tanto
31:01un máximo
31:02de 1.500 euros
31:03anuales
31:04¿no?
31:06eso en cuanto
31:07a los planes
31:07de pensiones
31:08individuales
31:09en Cobas
31:09por ejemplo
31:10tenemos dos
31:11Cobas Global
31:12y Cobas Mixto Global
31:13Cobas Global
31:14sería
31:15un producto
31:16un plan de pensión
31:18100%
31:19renta variable
31:19que replicaría
31:20a nuestro
31:21fondo de inversión
31:23Cobas Selección
31:24esto es un 85%
31:26renta variable
31:27internacional
31:27y un 15%
31:28renta variable
31:29ibérica
31:29y luego estaría
31:30el Cobas Mixto Global
31:31que es
31:32ligeramente
31:33bueno pues
31:34un poquito más
31:35conservador
31:35¿no?
31:36metería un poco
31:37de renta fija
31:38un 25%
31:38de renta fija
31:39el resto sería
31:40renta variable
31:41y como digo
31:41con ambos vehículos
31:42pues uno se puede
31:43desgrabar
31:44hasta 1500 euros
31:45en su IRPF
31:47más
31:49de empleo
31:50tenemos
31:51Cobas
31:52Empleo 100
31:53y Cobas
31:54Autónomos
31:55Cobas Empleo 100
31:57es
31:57el plan de pensiones
31:59de empleo
31:59para empresas
32:00en el cual
32:01la empresa
32:02es la promotora
32:02de este plan
32:03de pensiones
32:04de empleo
32:04en favor
32:04a todos sus empleados
32:06de forma que
32:07el empleado
32:07podrá desgrabarse
32:09hasta 10.000 euros
32:10siempre y cuando
32:11haya una contribución
32:12empresarial
32:13de hasta 8.500 euros
32:14es decir
32:15que el empleado
32:16puede aportar
32:161.500 euros
32:17y la empresa
32:18hasta 8.500 euros
32:20de forma que
32:21oye
32:21esos 10.000 euros
32:22que van también
32:23deducibles
32:24a su IRPF
32:24luego además
32:25este producto
32:26pues tiene una serie
32:27de ventajas fiscales
32:29pues de cara a la empresa
32:30pues que también
32:31le beneficia
32:32una serie de
32:33beneficios
32:34de bonificaciones
32:35perdón
32:36en la cuota íntegra
32:36del impuesto de sociedades
32:37unas deducciones
32:38a los pagos
32:39a la seguridad social
32:40es decir
32:41una serie
32:41de beneficios
32:43que además
32:43que retiene
32:44ese capital humano
32:45dentro de la empresa
32:46y luego
32:47lo mismo
32:48pero para autónomos
32:49en este caso
32:50sería Cobas Autónomos
32:52que es un producto
32:53exclusivamente
32:55dedicado
32:56para los trabajadores
32:57para este colectivo
32:58el colectivo autónomo
32:59y lo que podrían
33:00desgrabarse
33:01es hasta
33:025.750 euros
33:03es decir
33:041.500 euros
33:05de su hucha
33:05de ahorro individual
33:06más
33:074.250 euros
33:09única y exclusivamente
33:10por esa condición
33:12de ser autónomo
33:13y como novedad
33:14hemos
33:15porque estos
33:16estos dos
33:17productos
33:19que os he comentado
33:19el de empleo
33:20replicarían
33:21nuestra cartera
33:21del Cobas Selección
33:22que es 100%
33:23renta variable
33:23que conjuga
33:25muy bien
33:25y a la perfección
33:26con la jubilación
33:27pues largo plazo
33:28etcétera
33:29pero también
33:29entendemos
33:30y oye
33:30la necesidad
33:31de adecuarnos
33:33pues oye
33:33a todas las características
33:35de los inversores
33:35y hemos lanzado
33:37recientemente
33:38Cobas Autónomos Renta
33:39que es un vehículo
33:41que también te puedes
33:42desgrabar
33:43esos 5.750 euros
33:44pero la cartera
33:45es un poquito más
33:46conservadora
33:48porque replicaría
33:49el fondo de inversión
33:51nuestro Cobas Renta
33:52que es 85%
33:53renta fija
33:5415%
33:55renta variable
33:56entonces bueno
33:57son unos límites
33:58la verdad
33:59que bastante
33:59atractivos
34:00de cara pues oye
34:02a la declaración
34:02de la renta
34:04y sobre todo
34:05que están ofreciendo
34:05rentabilidades
34:06pues oye
34:07muy satisfactorias
34:08hombre la verdad
34:09es que
34:09no tanto
34:10los planes individuales
34:12cuyo incentivo fiscal
34:13prácticamente se ha eliminado
34:14con la intención
34:15precisamente
34:16de fomentar
34:17por parte del gobierno
34:20la extensión
34:22de los planes de empleo
34:23porque los planes individuales
34:24ahora
34:24el beneficio fiscal
34:25es de apenas
34:261.500 euros
34:27al año
34:28frente a los 10.000
34:29que llegó a tener
34:30en su día
34:30pero existen
34:31estas otras alternativas
34:32que comenta Rocío
34:33que están muy bien
34:34en caso de que seas autónomo
34:355.750
34:36en caso de que seas
34:38trabajador por cuenta ajena
34:39y tu empresa
34:40tenga un plan de empleo
34:40hasta 10.000 euros
34:41lo cual está muy bien
34:43importante también
34:44cuéntanos
34:45porque esta es otra
34:45de las típicas críticas
34:47que se lanzan
34:48con toda la razón
34:49a los planes de pensiones
34:50en España
34:51no solo que
34:51el incentivo fiscal
34:53se ha reducido
34:53aunque como vemos
34:54hay otras alternativas
34:55que son interesantes
34:56en materia de autónomos
34:57y en materia de empresa
34:58pero también
35:00el tema de la rentabilidad
35:02¿por qué
35:02los planes de pensiones
35:05en España
35:05no todos
35:06pero la mayoría
35:07ofrecen unas rentabilidades
35:09tan bajas
35:10y que es lo que hace especial
35:12en este caso
35:12los planes de pensiones
35:15de Cobas
35:16con respecto
35:17a la media del sector?
35:18Pues la respuesta
35:19es muy fácil
35:20y es porque
35:21fundamentalmente
35:22están conformados
35:25por renta fija
35:26o sea
35:26históricamente
35:27lo que decía antes
35:28son las entidades bancarias
35:30las que han tenido
35:31la sartén
35:31por el mango
35:32en materia de planes
35:33de pensiones individuales
35:34ellos preferían
35:35pues obviamente
35:36pues regalar
35:38hacer complementos
35:39a los
35:39las sarténes
35:40las televisiones
35:42la televisión
35:44etcétera
35:44a cambio
35:45rentabilidades
35:46pues las justas
35:46entonces
35:47bueno
35:48no se han preocupado
35:49por digamos
35:49por sacarle el jugo
35:52y el partido
35:53a los planes de pensiones
35:54y solamente
35:55un 18%
35:56de los planes de pensiones
35:57en nuestro país
35:58son de renta variable
35:59el resto es renta fija
36:00y eso explica
36:01la mala rentabilidad
36:02y sobre todo
36:03la mala fama
36:04que tienen
36:04aparte como bien decías
36:05pues de esa menor deducción
36:08que cada vez
36:09nos han ido
36:09quitando más
36:10sí que es verdad
36:11que en los últimos
36:12cinco años
36:13la rentabilidad media
36:14de los planes de pensiones
36:15individuales
36:16de renta variable
36:17pues asciende
36:18al 9%
36:19aproximadamente
36:19en vehículos
36:21más conservadores
36:22más mixtos
36:23oscila
36:25pues en torno
36:25al 6%
36:26pero es que
36:28por ejemplo
36:29en Cobas
36:31los últimos cinco años
36:32la rentabilidad
36:32media anualizada
36:33de los planes de pensiones
36:34individuales
36:35ha sido superior
36:36incluso al 20%
36:37de hecho
36:38solamente
36:38lo que lleva rentabilidad
36:40este 2025
36:41es del 20%
36:43o sea que
36:44bueno
36:45yo creo que
36:45escogiendo bien
36:46el vehículo
36:49de inversión
36:50en sí
36:50es decir
36:51cuál es esa cartera
36:52que está detrás
36:53que conjugado
36:54como bien decía
36:55con esa jubilación
36:56ese largo plazo
36:57y con unas aportaciones
36:59regulares
36:59que no tienen
37:00por qué ser
37:01excesivamente
37:02elevadas
37:03es decir
37:03con aportaciones
37:04modestas
37:05oye
37:05la magia del interés
37:06compuesto
37:06ya hace lo suyo
37:08y luego el tema
37:09de los planes
37:09de empresa
37:10que en alguna
37:10yo vuelvo
37:11al ejemplo
37:13de los clásicos
37:14lo digo porque
37:15creo que ya lo he comentado
37:16en alguna ocasión
37:17esto es algo
37:19muy habitual
37:19en muchos países
37:20extranjeros
37:22el tener plan
37:22de empresa
37:23que tu empresa
37:23cuando fichas
37:25por tu empresa
37:26tu empresa
37:26aporta dinero
37:27a tu plan de pensiones
37:28al igual que hay muchas
37:29empresas
37:29que ya ofrecen
37:30y esto menos mal
37:31que se empieza
37:31a generalizar
37:32en España
37:33seguros sanitarios
37:35los seguros sanitarios
37:36que han pegado
37:37un boom en España
37:38como consecuencia
37:39del desastre
37:40que se vive
37:42el colapso
37:42en muchos casos
37:44de la sanidad pública
37:45su funcionamiento
37:46es cada vez peor
37:47pues cada vez son más
37:48los españoles
37:48que de forma
37:49voluntaria
37:50y individual
37:50contratan un seguro
37:51sanitario privado
37:52o donde las empresas
37:54ofrecen un seguro sanitario
37:56a modo de complemento
37:57a sus trabajadores
37:58bueno pues
37:59nos falta dar un pasito más
38:01que es el tema
38:02de los planes
38:03de empresa
38:04que están muy extendidos
38:05en el extranjero
38:06y curiosamente
38:07en España
38:07en País Vasco
38:08y Navarra
38:09que tienen tradición
38:10a través de esas
38:11EPSVs
38:13de tener planes
38:15de empresa
38:16¿por qué digo esto?
38:17porque
38:17en Estados Unidos
38:19yo hace poco
38:20veía un reportaje
38:21donde un capitán
38:22de policía
38:23de Nueva York
38:24que puede ser
38:25el equivalente
38:26aquí a un comisario
38:27de una comisaría
38:29de Madrid
38:29venía a España
38:30y se compraba
38:31apartamentos
38:32en Alicante
38:33y en Valencia
38:33de dos en dos
38:34porque su pensión
38:37era de casi
38:3814.000 dólares
38:41al mes
38:41eso es la pensión
38:43de un policía
38:44neoyorquino
38:46jubilado
38:46con 55 años
38:47cuidado
38:48pero lo de los planes
38:49de empresa
38:49fue la mejor idea
38:50del ministro Escrivá
38:51impulsarlos
38:52pero al final
38:52se cargó la parte
38:53de los planes individuales
38:54o la redujo mucho
38:55y los planes de empresa
38:56se han quedado ahí
38:58y además tenemos
38:59el ejemplo
39:00efectivamente
39:01del País Vasco
39:01que si es que
39:02en realidad
39:03solo habría que
39:04medio copiarlo
39:05y ya está
39:05si es que no
39:05no acabo de entender
39:06muy bien
39:07porque
39:08no y además
39:09se ha generado
39:10una situación
39:11de desamparo
39:13para buena parte
39:13de los trabajadores
39:14porque le has quitado
39:15buena parte
39:16de los atractivos
39:17a los planes individuales
39:18que no siguen teniendo
39:19que siguen estando ahí
39:20se puede hacer
39:21es verdad
39:22que no tiene
39:23la potencia
39:24que tenían antes
39:25pero los planes de empleo
39:26tienen dos velocidades
39:28aquellos que se unen
39:29a los planes simplificados
39:30o las grandes compañías
39:32que tienen sus propios
39:33planes de empleo
39:33porque no les resulta
39:35nada
39:35no tienen ninguna dificultad
39:37para ponerlos en marcha
39:39pero es verdad
39:39que buena parte
39:40del tejido productivo español
39:41en pequeñas y medianas empresas
39:42es más complicado
39:44ponerlo en marcha
39:45pero al final
39:45es un requisito
39:47de remuneración
39:48más adicional
39:49al que ya tienen
39:51muchas de estas compañías
39:52sí pero es una forma
39:52también de retener
39:54a tu mejor talento
39:56sin duda
39:57les estás aumentando
39:58la calidad
39:58de su paquete retributivo
40:00estás haciendo
40:00porque oye
40:01porque ese empleado
40:02esté pues porque no
40:03más feliz
40:03o sea a mí
40:04si me están poniendo
40:06pues como decías tú
40:07Manolo pues oye
40:09mi seguro
40:11de yo que sé
40:12pues la compañía
40:13de seguro
40:14de turno
40:15de salud
40:16mi sé que restaurante
40:17mi tal
40:17oye si también me ponen
40:19me están aumentando
40:20una participación
40:22o participaciones
40:23en mi plan de pensiones
40:24de empleo
40:25de cara a la jubilación
40:25pues oye
40:26me va a sentir
40:27mejor
40:27entonces bueno
40:29yo creo que
40:30como bien decías
40:31Domingo
40:32yo creo que
40:33a ver
40:33tenían que haber fomentado
40:35muchísimo más
40:35o sea la idea de reducir
40:37las aportaciones
40:38en los planes de pensiones
40:39individuales
40:39es para que
40:40con el fin de
40:41aumentar
40:42sobre todo
40:43la exposición
40:44de las empresas
40:45pero se ha quedado ahí
40:46el único
40:46pues el sector
40:47de la construcción
40:48que fue el que lanzó
40:49su simplificado
40:50a todos estos
40:52a este colectivo
40:53yo creo que al final
40:54se acabará extendiendo
40:55y en la práctica
40:56nosotros también
40:56lo estamos viendo
40:57en Cobas
40:57cada vez son más
40:58las compañías
41:00que nos llaman
41:01interesados
41:01oye
41:02esto cómo funciona
41:03me quiero
41:04o sea
41:05más que me preocupo
41:06me quiero ocupar
41:07de materia de pensiones
41:09y de
41:10aportar a mis empleados
41:12o sea
41:12yo creo que poquito a poco
41:13yo creo que va a ir cambiando
41:14y yo creo que en el futuro
41:15será una obligación
41:16o sea
41:17llegaremos a un punto
41:17que será obligado
41:18tenía que ser más fácil
41:19y tenían que
41:20y las ventajas
41:21tenían que ser un poquito
41:22más fáciles
41:23para las empresas
41:24o sea
41:24un poquito más fáciles
41:25perdón
41:25tenía que ser más fácil
41:26crear el plan
41:28asociarse a uno
41:29y los incentivos
41:30tenían que ser mayores
41:31pero yo también creo
41:32yo no sé
41:32obligatorio
41:33obligatorio
41:34no tengo claro
41:35pero un esquema similar
41:36al que hay en el Reino Unido
41:37de semi-obligatorio
41:40que te apuntan
41:41por defecto
41:43y eres tú
41:43el que tiene que decidir
41:44si se cae o no
41:45yo creo que eso está
41:46no sería muy extraño
41:47que se aprobase
41:49y no estaría mal
41:49lo que pasa es que
41:50no sé muy bien por qué
41:51porque
41:52mira
41:52podríamos haber hablado bien
41:53es verdad
41:54es la parte
41:55de
41:55lo que pasa es que
41:57lo que no sé
41:57es por qué
41:58se contraponía
41:59se puso como una especie
42:00de disyuntiva
42:01o planes individuales
42:02o planes de empresa
42:03¿por qué no ambos?
42:03¿por qué no ambos?
42:04esa es la peor parte
42:05pero es que encima
42:06luego la parte buena
42:07que era incentivar
42:08los planes de empresa
42:08queda ahí un poco
42:09bueno no en nada
42:11pero en mucho menos
42:11de lo que parecía
42:12pero
42:12yo creo que faltan
42:15incentivos
42:15y no sé
42:16por vuestra experiencia
42:17Rocío
42:18¿qué es lo que
42:19cuando habláis
42:20con las empresas
42:20¿qué es lo que os dicen
42:23para que
42:24se decidan
42:25a dar el paso final?
42:27porque entiendo
42:27que es una cuestión
42:28de un poco
42:29de incentivos
42:30fiscales
42:31que se quedan
42:31algo cortos
42:32quizás
42:33para poner en marcha
42:35este tipo de planes
42:36o desde tu punto de vista
42:37son otros los factores
42:38yo te diría
42:38que normalmente
42:39les echa para atrás
42:40sobre todo
42:41si la plantilla es joven
42:43dirá
42:44mira
42:44si es que
42:44la plantilla es joven
42:45no quieren
42:47al final
42:47que les aportes
42:49pues para dentro de
42:51yo que sé
42:5135 años
42:53en el plan de jubilación
42:54¿no?
42:54es decir
42:54págamelo ahora
42:56en cash
42:57prefiero que me subas
42:58el salario ahora
42:59y no de cara
43:01oye
43:01a un futuro
43:03pero eso
43:04yo creo que
43:04con cultura financiera
43:06se soluciona
43:07de hecho
43:08hemos dado
43:08bastantes formaciones
43:09a empresas
43:11a empresas enteras
43:13de decir
43:13oye
43:14chicos
43:15hay que ahorrar
43:16y hay que ahorrar
43:17y hay que invertir
43:18por esto
43:18por esto
43:19y por esto
43:19oye
43:20y les queda claro
43:20y te sorprendes
43:22de los resultados
43:23porque muchos de ellos
43:24dicen
43:24pues tienes razón
43:26quizás no lo veo ahora
43:27no lo veo tan claro
43:28pero
43:28esta gestora
43:30me está haciendo
43:31ver que las cosas
43:32no son así
43:33y hablando de incentivos
43:34nosotros
43:36bueno
43:36quien nos conozca
43:37sabéis que
43:39divulgamos mucho
43:40la cultura financiera
43:41bueno pues
43:41desde diferentes
43:42plataformas
43:44organizaciones
43:45desde la misma
43:45Cobas
43:46con cultura
43:47con valor
43:48Cobas pensiones
43:49Cobas empleo
43:50con reinvestor
43:52todos los talleres
43:53value school
43:53es decir
43:54hacemos mucha labor
43:55de hincapié
43:56sobre todo también
43:57en materia de pensiones
43:58con la brújula
43:58de las pensiones
43:59y con
44:00en colaboración
44:01con el IES
44:02en profesor
44:03Javier Díaz Jiménez
44:04de la cátedra
44:05de ahorro y pensiones
44:06pero también
44:07por ejemplo
44:08y hablando de incentivos
44:08Cobas Plus
44:09que recientemente
44:10hemos lanzado
44:11esta herramienta
44:13que es
44:13completamente
44:14gratuita
44:15y lo que hacemos
44:15es incentivar
44:16precisamente
44:17el ahorro
44:18a través de
44:18partícipes
44:19que tienen abierto
44:20un plan de pensiones
44:21individual
44:22lo que hacen
44:23es que a través
44:24de compras
44:25en diferentes comercios
44:26online
44:26además bastante conocidos
44:28Amazon
44:29Decathlon
44:30Aliexpress
44:33algunos de los seguros
44:35oye
44:35pues a través
44:36de esas compras
44:37habituales
44:37que pueden hacer
44:38en su día a día
44:39cada compra
44:40automáticamente
44:41le va a devolver
44:42un cashback
44:42o una devolución
44:43de dinero
44:43que directamente
44:44va a ir
44:45a ese plan
44:45de pensiones
44:46individual
44:47y por tanto
44:48a desgrabarte
44:49es decir
44:49que es una forma
44:50de tomar
44:52ese hábito
44:52de ahorro
44:53sin darte cuenta
44:54haciendo tus compras
44:55habituales
44:55o sea que yo creo
44:56que también
44:57es un proyecto
44:58bastante bonito
45:00interesante
45:00y sobre todo
45:01pues oye
45:02de incentivar
45:03ya no solamente
45:04de cara a las empresas
45:04que hemos dado
45:05mucho hincapié
45:07en este sentido
45:07sino oye
45:08también
45:08en materia
45:09de pensiones
45:10individuales
45:11que aunque
45:11digamos
45:12lo que uno puede
45:13grabar
45:13son 1500 euros
45:14pero por lo menos
45:15oye
45:15incentivar ese ahorro
45:16hablamos un poco
45:18de no sé
45:18las pegas
45:19o los mitos
45:20que puede haber
45:21alrededor de
45:22de los planes
45:23de pensiones
45:23a mi me gustaría
45:24preguntarte
45:24por dos en concreto
45:25Rocío
45:25y si se te ocurre
45:26alguno más
45:27así que podamos
45:27desmontar
45:28estaría muy bien
45:28también
45:29uno de ellos
45:30que hablábamos
45:30como en términos
45:31muy perfectos
45:32de antes
45:33con ese ejemplo
45:33que ponía Manu
45:34el estudio
45:35que había hecho
45:36Cobas
45:36de empezar a
45:37hacer esas aportaciones
45:38muy joven
45:39claro
45:40que pasa cuando
45:40pongamos que
45:41tengo 40 años
45:43aún no he empezado
45:44a hacer esas aportaciones
45:45y pienso ya directamente
45:46que es demasiado tarde
45:47y bueno
45:48que igual no me merece la pena
45:49y sobre todo también
45:50en el sentido de
45:51la iliquidez
45:52que me puede plantear
45:53el tener un plan de pensiones
45:55y no poder rescatarlo
45:56si me pasa algo
45:56pues aquí a
45:57dos, tres, cinco años
45:58a ver
45:59respecto a la primera cuestión
46:01nunca es tarde
46:02si la dicha es buena
46:03yo se lo digo
46:03muchísimas veces
46:04es decir
46:05que 40 años
46:06y te quieres poner
46:07ahora a invertir
46:08vale
46:08vas tarde
46:08pero no pasa nada
46:09es decir
46:10igual
46:11tu capacidad
46:12contributiva
46:13a los 40 años
46:14va a ser mayor
46:15que pues oye
46:16pues si tienes 22
46:1725 años
46:18quizás vas a tener
46:20que hacer un desembolso
46:21si quieres
46:22ya no te digo llegar
46:23a ese millón de euros
46:23pero si quieres llegar
46:24a una cifra
46:25oye pues un poco más
46:26holgada
46:27pues igual tienes que hacer
46:28aportaciones más
46:29más elevadas
46:29pero bueno
46:30que nunca es tarde
46:32es decir
46:32que si algún oyente
46:33ahora mismo
46:33nos está escuchando
46:34y ya tiene
46:35pues yo que sé
46:3640, 45 años
46:37y digo
46:37pues mira
46:38yo nunca he ahorrado
46:38pues bueno
46:39siempre es bueno
46:40el momento
46:41e iniciarse
46:42y luego en cuanto
46:43a la iliquidez
46:44es verdad
46:44el plan de pensión
46:46es así
46:47por su esencia
46:48solamente lo vas a poder rescatar
46:50si sucede alguna contingencia
46:51contemplada en la ley
46:52pues oye
46:53paro de larga duración
46:55jubilación
46:56fallecimiento
46:56etcétera
46:57ahora hay unas ventanas
46:59de 10 años
47:00a partir de las cuales
47:01pues a partir de los 2015
47:03estas primeras
47:04en 2025
47:04se han podido rescatar
47:06es decir
47:06que ya
47:07no tienes por qué esperar
47:08a esa jubilación
47:10para poder rescatar
47:11sino que tienes esas ventanas
47:12de 10 años
47:12pero también te digo
47:14si es un vehículo
47:15que lo tienes única
47:16y exclusivamente dedicado
47:17de cara a tu jubilación
47:18puedes quizás
47:20sin necesitar
47:21esa necesidad de liquidez
47:22hay otros vehículos
47:24que también están
47:25muy vinculados
47:25a jubilación
47:26a largo plazo
47:27y que tienen
47:27esa posibilidad
47:28de liquidez
47:30más inmediata
47:31como por ejemplo
47:31un fondo de inversión
47:32déjame preguntarte
47:35por una cuestión
47:37de carácter práctico
47:38estamos hablando
47:38de ahorrar
47:39de invertir
47:40de cara a la jubilación
47:41de productos concretos
47:42como son
47:43los planes de pensiones
47:44ya sean individuales
47:45ya sea plan de empresa
47:46plan de autónomos
47:48en la práctica
47:51¿cómo sería la desinversión?
47:53es decir
47:54imagínate que yo
47:55tengo un plan de autónomos
47:56con vosotros
47:57y gracias a las rentabilidades
47:59que ofrecéis
48:00porque la cartera
48:01es la misma
48:02que selección
48:03obtenemos
48:04pues una rentabilidad
48:06buena
48:07con interés compuesto
48:09y logro retirarme
48:10con un patrimonio
48:11de 200.000 euros
48:13en mi plan
48:14de autónomos
48:14¿cómo hago?
48:18o sea
48:18entiendo que
48:18a nivel fiscal
48:19evidentemente
48:20no es lo mismo
48:21rescatar
48:21el plan de pensiones
48:22de golpe
48:23oye
48:23dame los 200.000
48:24que hacerlo
48:26con rentas
48:27es decir
48:27no
48:28mes a mes
48:28quiero que me
48:30metáis
48:31en mi cuenta bancaria
48:32vosotros
48:34también os encargáis
48:35de eso
48:35y sobre todo
48:36importante
48:37también
48:38eso significa
48:39que
48:39yo
48:40mes a mes
48:41voy a recibir
48:42mi complemento
48:43mi cuenta bancaria
48:44pero al mismo tiempo
48:46mi cartera
48:46sigue invertida
48:47y por lo tanto
48:48sigue trabajando
48:48para mí
48:49eso es
48:49sí
48:50de hecho
48:50a ver
48:51están diseñados
48:52estos productos
48:53los planes de pensiones
48:54para que se rescaten
48:55en forma de renta
48:56no en capital
48:56porque al final
48:57tributan
48:58a los rendimientos
48:59netos del trabajo
49:00entonces
49:00no tienen ningún sentido
49:01ninguna lógica
49:02rescatarlo
49:04todo de golpe
49:05cuando
49:05digamos
49:06la franja
49:08en la que te mueves
49:09del tipo impositivo
49:10quizás está
49:10de lo más
49:11elevado
49:12sí
49:12más que nada
49:12porque
49:13si lo rescato
49:14todo de golpe
49:14Hacienda
49:15se me va a llevar
49:15la mitad
49:16de los 200.000
49:17me quedan 100
49:18te cruje
49:18entonces
49:19por eso
49:20oye
49:20si lo haces
49:20en forma de renta
49:22y vas poquito a poco
49:23sacando
49:24pequeñas aportaciones
49:25que complementen
49:27digamos
49:29ese
49:29lo que tú vas a recibir
49:30de tu pensión
49:31obviamente
49:32el tipo impositivo
49:33te baja mucho
49:34y entonces
49:34la crujida
49:36no es tanto
49:36es mucho menor
49:38y sí
49:39nosotros nos encargamos
49:40de ello
49:40es decir
49:40al final
49:41el participe
49:42que desea
49:43hacer un rescate
49:45nos lo solicita
49:46y nosotros
49:47por supuesto
49:47le transferimos
49:48cada X tiempo
49:49que considere
49:50el dinero
49:52que ha ido
49:53solicitando
49:54y el otro
49:55generando
49:57y siguiendo
49:57aumentando
49:59esa rentabilidad
50:01y además
50:01entiendo que
50:02en España
50:04no está penalizado
50:05fiscalmente
50:06el traspaso
50:06entre planes
50:07de pensiones
50:07con lo cual
50:08si yo como
50:09a la hora de
50:10desinvertir
50:11por ejemplo
50:11a la hora de invertir
50:12a largo plazo
50:13me interesa mucho más
50:14un plan
50:15de empresa
50:17un plan de autónomos
50:18referenciado a
50:19COVA Selección
50:20es decir
50:21100% renta variable
50:22y a la hora de desinvertir
50:23a lo mejor
50:24si me interesa
50:24un plan de renta
50:26con más
50:28porcentaje
50:29en renta fija
50:30para que
50:31oye
50:31si la bolsa cae
50:32a mí no me afecta
50:32me afecta mucho menos
50:33y voy sacando
50:35una rentabilidad media
50:37algo inferior
50:37pero también
50:38me voy
50:39me voy planificando
50:41de ese modo
50:41mucho mejor
50:42pero importante también
50:43porque la gente
50:44piensa
50:44bueno
50:44llega la jubilación
50:45he conseguido
50:47ahorrar 100.000
50:47y ya está
50:49ahora tengo que
50:50consumir los 100.000
50:50no
50:51puedes ir sacando
50:52mes a mes
50:53o de forma
50:54periódica
50:55y el resto de la cartera
50:56sigue invertida
50:57con lo cual
50:57sigue creciendo
50:58de tal forma
50:59que digamos
51:00que se prolonga
51:01en el tiempo
51:02la posibilidad
51:03de seguir tirando
51:04de ese plan
51:06de pensiones
51:06eso es
51:07sigue generando
51:09esa hucha
51:09sigue generando
51:10y ahora que comentabas
51:12lo de la renta fija
51:13es lo que os he comentado
51:14antes
51:14en materia de empleo
51:16tenemos
51:17COVA Selección
51:17y COVA
51:18Autónomos
51:21que son 100%
51:22renta variable
51:23sí que es verdad
51:24que COVA
51:25Autónomos
51:26Renta
51:26está ya prácticamente
51:28en marcha
51:28yo creo que
51:29próximamente
51:30vamos
51:31muy próximamente
51:32en esta semana
51:33incluso os diría
51:34se va a poder ya dar
51:35los primeros
51:36partícipes de alta
51:38en este
51:38producto para autónomos
51:40que se desgravan
51:405.750 euros
51:42desde una perspectiva
51:43más de renta fija
51:45y luego también
51:46para las empresas
51:47todas aquellas empresas
51:48que oye
51:48pues que
51:49que tengan personal
51:50que sí que es verdad
51:51que a lo mejor
51:52están más cercanos
51:52a la edad de la jubilación
51:53que no quieren
51:54arriesgar todo
51:55con un 100%
51:56renta variable
51:57pues oye
51:57también estamos
51:58diseñando
51:59COVA
51:59Empleo Renta
52:01que sería
52:02pues esa
52:02digamos
52:03ese complemento
52:04a la jubilación
52:05más de renta fija
52:06y que incluso
52:06las propias empresas
52:07pues pueden hacer
52:08ciclos de vida
52:08pueden compaginar
52:10pues oye
52:11tanto porcentaje
52:12en renta variable
52:12tanto en renta fija
52:13e ir jugando un poco
52:15con también
52:15con las digamos
52:17necesidades
52:17personales
52:19de cada uno
52:19de los trabajadores
52:20que no todo el mundo
52:21oye
52:23pues es favorable
52:23100%
52:24renta variable
52:25en todos los momentos
52:26de su vida laboral
52:27¿no?
52:28Bueno
52:29sin duda
52:29fíjate
52:31estábais hablando
52:33de la forma
52:33de desinvertir
52:34ya hemos hablado
52:35en muchas ocasiones
52:36de este asunto
52:37pero creo que no hemos hecho
52:38ningún programa monográfico
52:39es que debería hacerse
52:40porque hay
52:41desinversión
52:41yo creo que deberíamos
52:42convocar
52:43no sé si Rocío
52:44contigo la próxima vez
52:45que quieras venir
52:45o con alguien
52:46pero deberíamos montar uno
52:47que sea pensando
52:49en la desinversión
52:50¿no?
52:50cuando ya estamos
52:51llegando ahí
52:52cuando ya vemos
52:53cuando ya estamos
52:54es interesante
52:54cuando ya estamos
52:54a ver cómo podemos
52:56ir haciéndolo
52:57de la mejor forma posible
52:58para conservar el patrimonio
53:00porque no solo es importante
53:02saber invertir
53:03sino luego saber desinvertir
53:04y lo mismo sucede
53:05con muchos ámbitos
53:06hay muchos españoles
53:08que tienen su patrimonio
53:09invertido en ladrillo
53:10y que piensan
53:11que la única forma
53:11de desinvertir en ladrillo
53:13es vendiendo la casa
53:14o directamente alquilándola
53:15hay muchas formas
53:17de poder
53:17o que ni se lo plantea
53:19hay muchos españoles
53:21muy ricos
53:22en términos patrimoniales
53:23que lo pasan muy mal
53:24para llegar a fin de mes
53:25porque tienen rentas
53:25muy bajas
53:26es una broma
53:27y dices
53:27pero cómo puede ser
53:28que una persona
53:29que a lo mejor está
53:30es verdad
53:31que está en el 4 o 5%
53:32tú les dices
53:34tú ves su patrimonio inmobiliar
53:35y dices
53:36tú estás en el 5%
53:37más rico del mundo
53:38y probablemente
53:39mucho más allá
53:39probablemente está en el 2 o en el 1%
53:41de personas más ricas del mundo
53:42y dice
53:43pero si yo casi no llevo
53:44y tiene una pensión muy baja
53:46y lo está pasando muy mal
53:48para llegar a fin de mes
53:48y es un desequilibrio
53:50que no tiene ningún sentido
53:51y en España le pasa
53:52con mucha frecuencia
53:53a mucha gente
53:54y eso no puede ser
53:55pues mira
53:55ya sabemos
53:56qué tema la próxima
53:57de momento
53:57Rocío
53:58muchas gracias
53:58por traernos este asunto
53:59y resolver todas estas dudas
54:01yo creo que ha sido un programa
54:02muy útil para todo el mundo
54:03para mí desde luego lo ha sido
54:04y bueno pues espero verte muy prontito
54:07de vuelta aquí en tu dinero nunca duerme
54:08gracias a vosotros
54:09Rocío
54:09muchas gracias
54:10gracias
54:10Manolo gracias a ti también
54:11hasta luego
54:12Andrei gracias a ti
54:13desde Value School
54:13y Domingo
54:14muchas gracias a ti también
54:15y a ustedes señores oyentes
54:16ya lo saben
54:17les traemos siempre lo mejor
54:19como pueden comprobar
54:20y les dejamos con los mejores
54:21que es la programación de Es Radio
54:23así que
54:23nos vemos la semana que viene
54:25como siempre aquí
54:26en tu dinero nunca duerme
54:27con asuntos
54:28seguro de su interés
54:29hasta entonces
54:30sean muy felices
54:30amigos
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