- il y a 4 heures
Euronews Debates: Quel est l’impact de l’IA sur le travail en Chine et en Europe ?
Dans le cadre du débat « IA et avenir du travail : la Chine et l’Europe face à la révolution technologique », des experts discutent de l'impact de l’intelligence artificielle sur les métiers, les compétences, les politiques RH et la sécurité des données.
En partenariat avec CGTN
LIRE L’ARTICLE : http://fr.euronews.com/2025/12/05/euronews-debates-quel-est-limpact-de-lia-sur-le-travail-en-chine-et-en-europe
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Dans le cadre du débat « IA et avenir du travail : la Chine et l’Europe face à la révolution technologique », des experts discutent de l'impact de l’intelligence artificielle sur les métiers, les compétences, les politiques RH et la sécurité des données.
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NewsTranscription
00:00Bonjour à toutes et à tous, je suis Ma Jiayin à Beijing.
00:12Bienvenue dans cette émission spéciale co-produite par CGTN et Euronews.
00:17Et j'ai le grand plaisir de co-présenter cette émission avec ma consœur d'Euronews, Maya.
00:23Bonjour Maya, comment allez-vous ?
00:26Bonjour Jiayin et merci à tous d'être ici, c'est un plaisir d'être avec vous.
00:31Alors dans cette émission, nous allons tenter de répondre à des questions que beaucoup de personnes en Chine mais également en Europe se posent.
00:38Comment l'intelligence artificielle va-t-elle transformer nos métiers ?
00:42Quelles compétences humaines resteront indispensables ?
00:45Et comment pourra-t-on redistribuer les gains massifs de productivité gérés par l'IA ?
00:51Et effectivement, quel est l'état actuel de développement de l'intelligence artificielle en Chine et en Europe ?
00:58Et face à ce défi commun, quelles sont les initiatives de coopération qui existent entre la Chine et l'Europe ?
01:05Et quelles sont les perspectives qui se désignent pour l'avenir ?
01:10Alors pour en discuter, j'ai le plaisir d'accueillir nos invités.
01:15Monsieur Dinh Yifan, économiste, professeur à l'Institut de Gouvernance Mondiale et de Développement de l'Université Jemming de Chine
01:25et Alex Wang, directeur général de nos sphères culture et technologie.
01:30Et du côté européen, moi j'ai le plaisir d'accueillir Giseline Rondeau, docteur en sciences de gestion,
01:36chercheuse à l'Université de Liège en Belgique, spécialisée dans la gestion du changement et de la digitalisation au travail,
01:43ainsi qu'Aladin Faret, producteur et réalisateur. Bienvenue à vous.
01:47Merci de votre invitation.
01:49Notre plaisir, mais justement, on va peut-être commencer un peu par une question innocente et un peu concrète.
01:55Vous êtes tous ici présents, des spécialistes de l'IA, mais quel est justement votre usage personnel à vous de l'intelligence artificielle ?
02:04Comment l'utilisez-vous dans votre travail ?
02:06Alors peut-être qu'on commence par Dinh Yifan.
02:09Oh, très bien. J'utilise constamment l'IA, surtout l'IA chinois, pour améliorer mes recherches, etc.
02:19J'appuie beaucoup sur cette technologie, pour améliorer, par exemple, je suis souvent invité à faire des discours,
02:29à faire des organisées de conférences. Maintenant, ça facilite beaucoup mon travail.
02:34Donc, autrefois, il fallait que je cherche des documents, organise le cadre de travail, le cadre d'analyse, etc.
02:43Ça, ça me prend beaucoup de temps. Alors qu'aujourd'hui, je donne un ordre à l'IA, et souvent, j'ai la réponse en quelques secondes.
02:52Et puis, il suffit d'améliorer, d'améliorer le contexte et d'ajouter des choses.
02:59Et Alex Wang, justement, vous avez le même genre d'usage, vous aussi ?
03:03Oui, utiliser comme, comment dire, le bras droit, le bras gauche, c'est pour trouver des données, pour collectionner des exemples,
03:15et aussi, dans un autre, pour lui demander d'améliorer un peu le style. Voilà.
03:22D'accord. Aladin, vous, dans votre métier ?
03:26Je pense que, enfin, j'imagine, maintenant, la question serait plutôt qui n'utilise pas l'IA dans la vie tous les jours
03:32pour lire ses mails ou faire un petit poster d'événements.
03:37C'est toujours plus rapide, même si nos amis graphistes ne sont peut-être pas très contents.
03:41Et même dans le cadre de mon métier pur, pour donner une anecdote,
03:44même une fois, j'ai lu, parce qu'il y avait une réalisatrice qui m'avait envoyé un scénario, je l'ai lu.
03:50Le scénario n'était pas très bon, je dois quand même le dire.
03:52Et en fait, par curiosité, j'ai quand même demandé à ChadGPT et Dipsic de le relire et lui donner une note.
03:58Ils ont été très généreux, ils lui ont donné un 7 sur 10, alors que moi, je lui donnais juste un 3 sur 10.
04:02Donc, des fois, on a quand même des surprises.
04:06Et vous, Giseline, justement, vous l'observez, le travail, mais est-ce que vous l'utilisez dans votre vie personnelle ?
04:13Bien sûr, je l'utilise pour de la recherche d'informations, pour condenser l'information
04:16et aussi pour améliorer les qualités formelles des documents.
04:19Maintenant, pour s'extraire un peu de l'utilisation, pour en parler un peu de façon plus large,
04:24ce qui nous intéresse beaucoup aujourd'hui, c'est d'essayer de comprendre un peu le stade de déploiement
04:29de l'intelligence artificielle dans le travail.
04:31Vous disiez justement à l'ADIN, mais maintenant, qui ne l'utilise pas ?
04:35Mais finalement, si on fait aussi un comparatif avec la Chine, à quel stade de déploiement on est ?
04:41Je pense à Alex Wang, particulièrement.
04:44Qu'est-ce qu'on peut dire aujourd'hui ?
04:46On peut dire que le déploiement est en cours.
04:50Quand on parle de l'IA, on a regardé trois points.
04:54Donc le modèle, l'infrastructure, donc le chipset, l'électricité, etc.
05:00Et troisièmement, l'usage.
05:03Je pense que la relation avec le travail concerne l'usage.
05:07L'usage, qu'est-ce que c'est ?
05:10Premièrement, c'est une automatisation de plus en plus étendue.
05:16Et deuxièmement, on voit l'utilisation de solutions hybrides entre machines et humains.
05:23Et troisièmement, on voit aussi émerger plus ou moins vite les nouveaux métiers,
05:30les nouveaux métiers et les nouveaux acteurs.
05:35Si on regarde le déploiement, on a deux images un peu différentes.
05:43La Chine, c'est un déploiement massif et rapide.
05:49Donc le gouvernement investit beaucoup, beaucoup.
05:52Et la philosophie en application en Chine, c'est qu'on fait d'abord, on réglemente après.
06:02Et alors, côté Europe, c'est plus prudent, on regarde les règles à mettre en place.
06:08Et donc, c'est moins vite.
06:10Et donc, ça prend plus de temps pour définir, pour regarder ce qui devrait mettre en place pour la sécurité et la privacy.
06:25Donc, en conclusion, la Chine est rapide et massive.
06:32Et l'Europe, c'est prudent et plus dans la réglementation.
06:40Voilà.
06:43Je vais m'enchaîner avec une question qui intéresse moi et Maya, tous les deux.
06:49C'est une question qui nous arrive à tous.
06:51C'est-à-dire que comment aujourd'hui, on voit que tout le monde utilise IA,
06:55comment IA transforme nos métiers, Géseline, en tant que quelqu'un qui travaille à l'université ?
07:02Comment voyez-vous cette question ?
07:04En fait, l'utilisation de l'IA transforme à la fois les métiers des collaborateurs,
07:09mais aussi les métiers des managers.
07:10Donc, il y a des nouveaux rôles pour les collaborateurs qui doivent entraîner la machine,
07:14qui doivent détecter et corriger des biais,
07:16qui doivent interpréter des résultats et les mettre en contexte,
07:19ou qui doivent encore gérer les exceptions et les cas complexes que la machine ne prend pas en charge.
07:24Et pour les managers, il s'agit d'accompagner leurs collaborateurs,
07:28de veiller à la montée en compétences notamment,
07:30donc de faire preuve de pas mal de pédagogie dans l'accompagnement de cette technologie,
07:36mettre l'info en contexte aussi,
07:38et donner les interprétations avec un certain recul critique,
07:41finalement, pour leurs collaborateurs et dans la prise de décision.
07:45Alors, justement, pour revenir un peu à une question un peu plus spécifique,
07:51et je m'adresse ici à Ding Yifan,
07:54est-ce que vous diriez aujourd'hui que l'IA transforme les tâches,
07:58ou elle transforme des métiers entiers ?
08:01Non, pour le moment, en Chine, je pense que ça concerne surtout les tâches,
08:06mais pas encore les métiers tout entiers.
08:09On exagère souvent dans l'organisme public,
08:13on exagère un peu l'impact de nouvelles technologies sur les métiers.
08:18Et en fait, en réalité, c'est encore les appartements doux,
08:23surtout la manière dont on fait son travail.
08:28Par exemple, l'enseigne à l'université,
08:31autrefois, pour des informations, des documents, etc.,
08:36on s'appuie principalement sur les étudiants.
08:39Les étudiants, chercheurs, aspirants, etc.,
08:42vont servir de robots de travail, etc.,
08:46pour essayer de trouver des documents,
08:49trouver des pistes de recherche, etc.
08:52Maintenant, avec le service de l'IA,
08:55ça se fait en quelque sorte,
08:56et on a plus besoin de tellement insistants pour cela.
09:00Je vais peut-être répondre là-dessus,
09:02parce que le métier d'artiste,
09:05on voyait aujourd'hui, à la dent,
09:07il suffit quelques lignes de mots
09:09pour produire un film, déjà sur l'IA.
09:13Est-ce que vous voyez le métier d'artiste
09:16ou de producteur comme vous
09:18qui est en train d'être transformé totalement ?
09:21C'est vrai que quand on travaille dans l'industrie culturelle,
09:24j'ai l'impression que tout le monde pense
09:26qu'il peut devenir réalisateur, producteur, graphiste.
09:29Je t'ai vraiment impressionné.
09:32On est un peu le métier
09:34où tout le monde pense que tout le monde
09:35va être réalisateur, après tout.
09:37Tout le monde se dit qu'avec l'IA,
09:38il va pouvoir le devenir.
09:39C'est vrai qu'une fois, par exemple,
09:40quand j'avais utilisé Sora 2,
09:42j'avais mis une prompte
09:43qui était absolument ridicule.
09:44Je voulais un chat qui courait dans les tranchées
09:47pendant la Première Guerre mondiale
09:48avec un dirigeable qui passait au-dessus.
09:52Et Sora m'a sorti ça en quelques secondes.
09:55Après, apparemment, ça coûtait 5 dollars
09:56à OpenAI à faire,
09:58mais c'était particulièrement impressionnant.
10:01Par contre, là où je veux quand même mettre un bémol,
10:03c'est que si vous n'avez pas une idée créative,
10:07ce n'est pas la machine qui va le faire pour vous.
10:09Ça, c'est le premier point.
10:10Et je pense que, deuxième point, par exemple,
10:11j'ai travaillé sur un documentaire
10:13qui est encore en cours de production,
10:16donc je ne vais pas en trop dire,
10:17mais c'est un documentaire
10:18qui a un gros lien avec l'histoire.
10:20Donc, on ne peut pas retourner des séquences
10:24parce qu'elles se sont déroulées il y a très longtemps
10:26ou alors on n'a pas les images d'archives.
10:28Et donc, en fait, on a réutilisé l'IA pour recréer.
10:31Alors, ça devient quasiment un film d'animation
10:33mais qui se veut réaliste.
10:35Mais pour le coup,
10:35il y a un énorme travail de recherche.
10:37Retrouver les vêtements des personnes,
10:39réinterviewer des témoins,
10:41s'assurer qu'on ne raconte pas des bêtises.
10:43Parce que, oui, demain,
10:44on peut demander à ChatGPT de nous faire un scénario,
10:46mais si ce n'est pas basé sur des recherches concrètes
10:49et s'il n'y a pas des gens,
10:50une équipe très professionnelle qui est dessus,
10:54ça ne va pas être possible.
10:56Et pour donner un dernier exemple,
10:58ce qui était intéressant,
10:58c'est qu'au final,
10:59je ne vais pas aussi décrire tout le matériel
11:02de la manière dont on produit les choses,
11:04mais l'idée de faire le mouvement des images
11:06au sein de ce documentaire,
11:08dans ce cas, on a carrément,
11:09il y a un caméraman qui est rentré dans l'équipe.
11:12Et l'idée, c'est qu'un caméraman,
11:14il va écrire les promptes
11:16et il va comprendre le jeu de la caméra,
11:18mais si jamais, moi, je le fais,
11:19je serais peut-être moins bon.
11:20Et si jamais on prend quelqu'un
11:21qui n'a jamais fait ça de sa vie,
11:22ça va être encore plus difficile
11:23d'avoir un bon résultat.
11:25Donc, ça change nos métiers.
11:27Il y aura peut-être moins de gens qui...
11:29Il y aura peut-être...
11:30Je ne voudrais pas être un animateur 3D,
11:32ça, c'est sûr.
11:33Mais je pense qu'on a encore
11:35des projets intéressants qui sont de bon nous.
11:37Alors, je voudrais creuser un peu
11:41sur ce qu'Alexouan a mentionné au début.
11:45M. Dingifan, M. Wang a parlé de la Chine,
11:51le développement de l'IA en Chine.
11:54Alors, on voit que la Chine vient de dévoiler
11:56les grandes lignes de son prochain plan quinquennal
11:59qui ont fixé les priorités économiques du pays.
12:05Alors, on voit que l'IA prend une place importante.
12:09Donc, comment comprenez aujourd'hui
12:11la place de le développement de l'IA
12:15ou de l'intelligence artificielle
12:17dans l'économie chinoise ?
12:20En fait, si on regarde bien
12:22le contenu concret de 15e plan quinquennal,
12:28le plan parle beaucoup de l'usage de l'IA
12:31dans tous les secteurs.
12:32En particulier, dans un secteur de manufacture.
12:36Justement, je viens de faire une enquête,
12:38une investigation à Changzhou,
12:41donc une ville reconnue
12:44pour la complexité de son secteur de manufacture.
12:48C'est le pays natal.
12:49Oui, d'une certaine manière,
12:52mais c'est le pays natal de mon père, en fait.
12:56Oui, je connais un peu ça.
12:59Donc, je suis allé voir,
13:00j'ai interviewé les dirigeants
13:02d'une vingtaine d'entreprises
13:04qui ont travaillé,
13:06qui ont l'habitude de travailler
13:08dans le secteur de manufacture,
13:10mais ils sont tous intéressés
13:12par l'usage de l'IA
13:13dans le processus de la production.
13:15Mais la différence entre la Chine
13:20et les États-Unis
13:21en ce qui concerne le développement de l'IA,
13:23c'est qu'aux États-Unis,
13:25les grandes sociétés,
13:26les quelques grandes sociétés technologiques,
13:29insistent sur le développement de l'IA
13:31par l'accumulation des capacités de carburme
13:35et de par l'accumulation
13:41de plus en plus de ce plus sophistiqué
13:44pour traiter ce stratège de grandes données.
13:49Alors qu'en Chine, dans ce domaine-là,
13:52les développeurs de l'IA
13:54insistent sur des données
13:57et fortes, mais limitées.
13:59Donc, ils n'ont pas besoin
14:01de développer de très grands modèles
14:03pour tout cela,
14:05surtout dans le domaine de manufacture.
14:08Ils ont besoin des modèles
14:09plus ou moins petits
14:11avec des données relativement limitées.
14:16Donc, ça consomme beaucoup moins d'électricité.
14:19Donc, c'est facile à vendre
14:20ce genre de modèle,
14:22ce genre d'instrument
14:23à des entreprises de manufacture.
14:26Donc, cela permet aussi déjà
14:30aux entreprises de manufacture
14:31d'améliorer grandement
14:33leur productivité
14:34et de trouver
14:35et de simplifier
14:37le processus de la manufacture
14:40et donc de gagner des gains
14:42sur une amélioration
14:44du processus de la productivité
14:46sur la production
14:47et des profits pour l'entreprise.
14:51Voilà.
14:51Alors, justement,
14:53peut-être pour revenir un peu
14:54ou pour parler surtout
14:56des risques actuels
14:57et des limites actuelles de l'IA
14:58puisque c'est aussi
15:00ce qu'on voit en ce moment
15:02et je reste un peu sur vous,
15:05Digny Ifan,
15:05avant de poser la question
15:06à Giseline et à Aladin.
15:08Il y a eu une lettre ouverte
15:09il n'y a pas très longtemps
15:10et Aladin en parlait justement
15:12de ChatGPT.
15:13Il y a eu une lettre ouverte en France
15:15où des spécialistes de renom
15:17ont appelé à suspendre immédiatement
15:20les expérimentations de l'IA
15:21à grande échelle
15:22comme ChatGPT
15:23invoquant des risques majeurs
15:25pour l'humanité.
15:26Et alors,
15:27quand vous entendez ça,
15:28est-ce que vous êtes d'accord
15:29avec ce genre de diagnostic
15:30ou est-ce qu'on est totalement alarmiste ?
15:32Pour le moment,
15:33on ne sait pas où on va
15:34ChatGPT, etc.
15:36Dans quel sens ?
15:37Ça va évoluer.
15:39Si, par exemple,
15:40on va créer une machine
15:42tellement dangereuse
15:43que finalement,
15:44personne n'arrive à le contrôler.
15:47Mais heureusement,
15:48jusqu'à l'heure actuelle,
15:52il y a encore une machine à penser
15:54qui n'a pas les moyens d'action.
15:57Si demain,
15:58l'IA crée une alliance
16:00avec des robots industriels
16:02ou avec des robots humanoïdes,
16:06ça devient probablement plus dangereux.
16:08Mais pour le moment,
16:10il y a encore une espèce d'intelligence
16:14dans les machines.
16:16Donc, c'est encore
16:17j'enfreulasse.
16:19Et du coup,
16:22Giseline,
16:22je m'adresse à vous,
16:23mais comment est-ce que vous voyez,
16:25vous,
16:25les limites actuelles
16:26des systèmes d'intelligence artificielle
16:29dans le monde de l'entreprise,
16:30justement ?
16:31Est-ce que le remplacement humain
16:33par l'IA
16:33est-il techniquement aussi simple
16:37qu'on le prétend ?
16:38Non, je pense que ce n'est pas vraiment
16:39à l'ordre du jour
16:40parce qu'effectivement,
16:42comme vous l'avez évoqué tout à l'heure,
16:43on est plus sur une transformation
16:44des métiers
16:45avec une évolution
16:46de certaines tâches,
16:48mais on n'est pas
16:49dans l'apparition
16:50de nouveaux métiers
16:51ou la disparition totale
16:52de nouveaux métiers
16:53ou en tout cas,
16:53le phénomène est moins important
16:55au niveau-là.
16:56Donc, je pense que
16:57le principal défi de l'IA,
16:59c'est surtout son rythme
17:00de transition
17:01qui est beaucoup plus rapide
17:02et au niveau
17:04à la fois du monde du travail
17:05et même sociétal
17:06de façon plus large,
17:07c'est le risque
17:08d'accentuer la polarisation
17:10entre une part
17:11les entreprises
17:12qui ont accès à l'IA
17:13et les plus petites entreprises
17:15qui n'ont pas accès.
17:15Donc, on a un risque
17:17au niveau
17:17de l'avantage concurrentiel
17:19et d'autre part,
17:21au niveau des travailleurs,
17:22une polarisation
17:22entre les postes
17:23très qualifiés d'une part
17:24et les postes
17:25peu qualifiés d'autre part
17:27où on doit mettre à jour
17:28plus rapidement
17:29les compétences,
17:31finalement,
17:32anticiper au niveau
17:33des besoins
17:34massifs
17:35de formation
17:36et de reconversion
17:38professionnelle.
17:39Donc, ce sont des stratégies
17:40de ressources humaines
17:41qui doivent être mises
17:42en place rapidement.
17:43Et quel est votre avis
17:44Aladin là-dessus ?
17:46Pour le moment,
17:47ce que j'ai compris,
17:49c'est que pour le moment,
17:50il n'y a pas de risque
17:50qu'il y a une remplace,
17:53les mettant en scène
17:55et mettre dans l'avenir.
17:57Comment voyez-vous ?
17:59Est-ce qu'il y a un risque
17:59qu'il y a des choses
18:00qui vont être remplacées ?
18:03Non, quand même,
18:04il y a clairement du changement.
18:06Je vois que certaines personnes,
18:07par exemple,
18:08qui travaillent dans le domaine
18:09de la traduction,
18:11alors pour eux,
18:12c'est clairement en terminer.
18:13Moi-même,
18:14à un moment,
18:14je voulais travailler
18:16avec une réalisatrice chinoise
18:17qui potentiellement voulait
18:19avoir une version française
18:20de son film
18:21avec des sous-titres
18:22et puis je la recroisais
18:22à une soirée
18:23quelques mois après
18:24et elle m'a fait
18:24« Ah bon, au final,
18:25on a tout fait sur ChatGPT
18:26alors qu'elle ne parle pas
18:27un mot d'anglais et de français,
18:28donc tant mieux pour elle,
18:30donc au moins,
18:30elle est plus efficace
18:31pour finir son film.
18:33Je n'irai pas jusqu'à...
18:34C'est à savoir
18:35est-ce que ChatGPT
18:36va devenir Skynet
18:37comme dans
18:38Le Terminator
18:39et Détruire l'Humanité ?
18:41Je sais au-dessus
18:41de ce que je sais.
18:43C'est au-delà
18:44de mon domaine de compétences
18:45mais je rejoindrai
18:46beaucoup
18:46Madame Rondeau
18:47sur la question
18:48de l'impact
18:49économique
18:51et puis aussi
18:52même écologique
18:53parce que si on doit
18:54faire des dates...
18:54Enfin là encore,
18:55je parle juste
18:56en tant que citoyen,
18:56pas du tout
18:57en tant que producteur
18:57ou expert
18:58mais si on doit faire
18:59plein de data centers
19:00et qu'à la place
19:01pour les faire tourner,
19:02il faut reconstruire
19:03des usines à charbon,
19:04je ne sais pas
19:04si c'est une très bonne idée
19:05mais ça c'est juste
19:06un point de vue
19:06purement personnel.
19:10Alors,
19:11Monsieur Wan,
19:12vous avez travaillé
19:14en tant que dirigeant
19:15d'entreprise
19:16pendant des années
19:17et vous connaissez bien
19:18les acteurs
19:19de la haute technologie
19:20en Europe
19:21et en Chine
19:22et comment percevez-vous
19:24les enjeux
19:24sur l'intelligence artificielle
19:27dans ces deux écosystèmes ?
19:30Je vois trois points.
19:32Donc,
19:32premièrement,
19:33comme Gisèle
19:34l'a mentionné,
19:35il faut rendre
19:36l'IA accessible
19:38pour tous
19:39et surtout
19:40les petits
19:41et moyens d'entreprise
19:42et pas seulement
19:42les grandes entreprises.
19:44Ça,
19:45c'est le premier point.
19:46Deuxième point,
19:47il faut
19:48donc
19:49la reconversion
19:51et le développement
19:52des compétences
19:54des travailleurs,
19:55c'est une bataille
19:56majeure
19:57en termes
19:58de ressources humaines.
20:00Il faut que
20:01pas seulement
20:02acquérir
20:04les compétences
20:05pour piloter
20:06les machines
20:06mais aussi
20:07les compétences
20:08humaines,
20:09proprement humaines
20:10qui ne peuvent pas
20:11être remplacées
20:13par les machines.
20:15Voilà.
20:15Et troisième point,
20:16je vois
20:17que
20:17quand on
20:19peut faire un choix,
20:21quand on développe
20:22l'usage,
20:23il faut penser
20:24aussi
20:25un peu
20:26en avance
20:27à développer
20:29des usages
20:29à l'impact
20:30positif.
20:32Par exemple,
20:33la supply chain,
20:35l'automatisation
20:36de supply chain
20:36et aussi
20:37la santé
20:39au travail,
20:40etc.
20:41Pas seulement
20:42en termes
20:42de performance
20:44mais aussi
20:45en termes
20:45d'impact.
20:47Voilà,
20:48les trois points.
20:49Voilà,
20:51M. Ding Yvan,
20:52on voyait
20:53que
20:53dans le plan
20:54quinquennal,
20:55on a prévenu
20:56un développement
20:58rapide
20:59de l'IA
21:00dans les prochaines
21:01cinq années
21:02mais est-ce qu'on a
21:03aussi des initiatives
21:04qui traitent
21:06les points de risque
21:07comme on a discuté
21:08tout à l'heure ?
21:09Quelles sont
21:10les pensées
21:11actuellement en Chine
21:12sur les risques
21:13de l'IA
21:13et quelles sont
21:14les initiatives
21:15mises en place ?
21:17En Chine,
21:18il n'y a pas
21:19tellement de risques.
21:21En fait,
21:21le risque
21:22viendra
21:23vraiment
21:23de la scène
21:26internationale
21:27car pour le moment
21:28l'IA
21:29est devenue
21:30un grand
21:31de la campagne
21:33de désinformation
21:34tellement facile
21:35que finalement
21:35on utilise
21:38l'IA
21:40pour produire
21:41des informations
21:43complètement fausses
21:44des fake news
21:45etc.
21:46Regardez
21:46ce qui se passe
21:47en Ukraine.
21:48donc au conflit
21:49militaire
21:50en Ukraine
21:51il y a
21:51toutes sortes
21:52de fake news
21:54de désinformation
21:56qui ont été
21:57créées
21:57quelques fois
21:58avec l'assistance
22:00de l'IA
22:00mais
22:01les informations
22:04annoncées
22:04sont tellement
22:05méritées
22:06que finalement
22:07le grand public
22:08serait facilement
22:11roi
22:12de désinformation
22:14et dans ce cas-là
22:17l'opinion
22:17publique
22:18n'est plus
22:20tellement stable
22:21face à une telle
22:22situation
22:23c'est pour ça
22:25que
22:25le gouvernement
22:27propose
22:28propose
22:28je suis à Guancro
22:30pour un forum
22:32interpersonnel
22:33là
22:34les participants
22:35proposent
22:37de créer
22:37une espèce
22:38de communauté
22:40tessive
22:41pour le développement
22:42de l'IA
22:42pour que l'IA
22:44soit au service
22:46de bonne cause
22:46et n'ont pas
22:48servi
22:49à manipuler
22:51l'occupation
22:51par exemple
22:52à travailler
22:54parce que
22:56une fois
22:56la machine
22:57conduite
22:58dans une voie
23:00plus ou moins
23:01dangereuse
23:01ça peut devenir
23:03l'instrument
23:05pour des personnes
23:06mal attentionnées
23:07mais justement
23:11pour rester
23:12avec vous
23:13je trouvais
23:14que c'était intéressant
23:14ce que
23:15Giseline Rondeau
23:16disait
23:17de ces travailleurs
23:18qui aussi
23:19pourraient être
23:20en risque
23:20c'est-à-dire
23:20pourraient
23:21devenir obsolètes
23:23ou mis à part
23:24parce qu'il y a
23:25cette technologie
23:25de l'IA
23:26et on veut éviter ça
23:27et je pense que
23:28les politiques publiques
23:31veulent justement
23:31faire en sorte
23:32que ça soit accessible
23:33et qu'il n'y ait pas
23:34justement
23:35de mise à l'écart
23:37de certains travailleurs
23:38est-ce que
23:38quelle serait vraiment
23:40la priorité
23:40des politiques publiques
23:41et vous avez eu
23:42un oeil sur la Chine
23:43donc peut-être
23:44parler de la Chine
23:46quelle devrait être
23:46la priorité
23:47des politiques publiques
23:48pour éviter que
23:49des millions
23:49de travailleurs
23:50deviennent obsolètes ?
23:52Pour le moment
23:53on ne voit pas encore
23:55un risque
23:55des millions de personnes
23:57au chômage
23:57à cause de l'utilisation
23:59de la traduction
24:00du service de l'IA
24:01c'est une exagération
24:04pour le moment
24:04mais le gouvernement
24:07a préparé
24:07des politiques publiques
24:08pour aider
24:09des personnes
24:11des employés
24:13touchés
24:14par l'IA
24:16par le renforçant
24:17de l'IA
24:18etc.
24:19il faut organiser
24:20des formations
24:21pour renforcer
24:22la compétence
24:24de ces personnes
24:25qui seraient
24:26facilement touchées
24:28par le défendant
24:29de l'IA
24:30dans leur secteur
24:31et c'est encore
24:33en procédération
24:34les politiques
24:36publiques
24:36ne sont pas encore
24:37sorties
24:37mais on y fait
24:39attention
24:39parce qu'on sait
24:42que ça pourrait
24:43y avoir
24:43une conséquence
24:44sociale
24:45un peu large
24:46mais pour le moment
24:47ce n'est pas encore le cas.
24:49Mais alors du coup
24:50par extension
24:51et je m'adresse
24:52à vous Giseline
24:53comment est-ce
24:54qu'on fait
24:54pour vraiment
24:55réguler l'usage
24:56de l'IA
24:56dans les entreprises
24:57c'est quoi
24:58aujourd'hui
25:00la priorité ?
25:01La priorité
25:02est effectivement
25:03de sécuriser
25:04les usages
25:04donc on a
25:05un phénomène
25:06qui s'appelle
25:07le shadow AI
25:08qui est justement
25:09ces usages
25:09un peu informels
25:10ces usages de l'ombre
25:11et donc il s'agit
25:12de les détecter
25:13non pas pour les interdire
25:14parce que c'est là aussi
25:15que se trouvent
25:16les foyers d'innovation
25:17mais plutôt
25:18sensibiliser
25:20la sécurité
25:20notamment dans la
25:21divulgation des données
25:23et donc là aussi
25:24ça passe par
25:24une anticipation
25:25en termes de compétences
25:27donc dans l'usage
25:28de l'outil
25:29et aussi
25:30dans la mesure
25:31du possible
25:32associer les travailleurs
25:33même à la conception
25:35de l'outil
25:35donc vraiment
25:36qu'ils soient
25:37dès l'applémentation
25:39qu'ils soient associés
25:40parce que c'est eux
25:41qui connaissent le mieux
25:41le métier
25:42qui connaissent le mieux
25:43le risque
25:44et qui pourront
25:44alors du coup
25:45être engagés
25:47sur des usages
25:47responsables
25:49On voit que
25:51la Chine
25:51et l'Europe
25:53ont déjà organisé
25:54récemment
25:55le premier forum
25:56sur l'innovation
25:57et la coopération mondiale
25:58pour un développement durable
26:00de l'intelligence artificielle
26:02Monsieur Denis Fan
26:03comment analysez-vous
26:04cette notion
26:05de durabilité ?
26:07Qu'est-ce que ça veut dire
26:08la durabilité
26:08dans le domaine
26:09de l'intelligence artificielle ?
26:11Il faut faire en sorte
26:13que le projet
26:15de l'investissement
26:16dans le développement
26:17de l'IA
26:18ne soit pas
26:19que prétexte
26:21de bulle financière
26:22et ça
26:23la durabilité
26:24pour que
26:25le projet
26:25de développement
26:26de l'IA
26:27soit durable
26:28il faut que
26:30le développement
26:30de ces grands modèles
26:32des données
26:32etc.
26:34soit applicable
26:35dans des états précis
26:36qui pourraient
26:37produire
26:39des effets bénéfiques
26:40à l'élevation
26:43du niveau
26:44de la productivité
26:45par exemple
26:45ou à produire
26:47des effets
26:48qui pourraient
26:50produire
26:51des bénéfices
26:52pour l'investissement
26:55car jusqu'à maintenant
26:57en dépit
26:58de l'investissement
26:59active
27:00de l'argent
27:01dans le développement
27:02de l'IA
27:02des sociétés
27:04américaines
27:05dites
27:06de l'IA
27:07ne font
27:08aucun profit
27:09c'est encore
27:11à l'effet
27:13de l'investissement
27:14massif
27:15mais
27:16l'investissement
27:16est tellement important
27:17avec
27:18très peu
27:20de perceptives
27:21de leurs fruits
27:22de l'exploitation
27:24de pières
27:25fait feindre
27:26à l'hôpital public
27:27que ce genre
27:29de bulle
27:29va éclater
27:30prochainement
27:32et l'éclatement
27:33de cette bulle
27:34de l'IA
27:35ou de l'élevation
27:36pourrait provoquer
27:38une crise
27:39probablement
27:40plus grave
27:40que 2008
27:41donc tout cela
27:43crée
27:45des doutes
27:46sur la durabilité
27:47de l'IA
27:48c'est la durabilité
27:51oui
27:51j'ajouterais un point
27:52qui est sous un angle
27:54indifférent
27:54il faut que l'IA
27:56soit durable
27:57aussi
27:57il faut penser
27:58à l'énorme énergie
28:01surtout l'électricité
28:02qu'il utilise
28:03voilà
28:03pas seulement
28:05en Chine
28:06mais en Europe
28:07si
28:08l'énergie
28:10vient à manquer
28:11la lune d'IA
28:13ne peut pas
28:14être durable
28:15pour tout le monde
28:16je voudrais juste
28:18creuser un peu
28:21là-dessus
28:21pour vous
28:22monsieur
28:23et monsieur
28:25pour vous
28:26est-ce que la durabilité
28:27peut devenir
28:28le mot clé
28:29pour la coopération
28:30sino-européenne
28:31dans le domaine
28:32de l'IA
28:32dans le futur
28:34oui
28:35mais je réponds
28:37à votre
28:37question précédente
28:39oui
28:40je me fais
28:42l'écho
28:43de monsieur
28:44Wang
28:44sur les relations
28:46entre l'énergie
28:47et le développement
28:48de l'IA
28:49en fait
28:50oui
28:50à l'américaine
28:52les grandes sociétés
28:54produisent
28:54de plus en plus
28:55de grands modèles
28:56avec de plus en plus
28:58de données
28:59etc
28:59mais ça consomme
29:01une quantité
29:02d'électricité
29:03énorme
29:04que finalement
29:04des petites villes
29:07ne peuvent pas
29:08satisfaire
29:09à la consommation
29:11de l'électricité
29:12de ce solaire
29:13mais en Chine
29:14le développement
29:15de l'IA
29:16a une logique
29:17pratiquement
29:18au contraire
29:19c'est-à-dire
29:20que
29:20dans les entreprises
29:22qui commencent
29:22à développer l'IA
29:23et des entreprises
29:24de manufacture
29:25etc
29:26elles se contentent
29:28de développer
29:28des IA
29:29des petits modèles
29:30pas de grands modèles
29:32des modèles
29:33relativement limités
29:34avec des données
29:35effectives
29:36et bien que
29:39ce genre de modèles
29:40consomme
29:40peu d'électricité
29:42cela n'ajoute pas
29:43une surcharge
29:44de conservation
29:46d'électricité
29:46donc
29:47ça ne pourrait pas
29:49causer
29:49une conservation
29:51d'électricité
29:52à outrance
29:53et c'est ça
29:54la grande différence
29:55c'est pour ça
29:55que le modèle chinois
29:56de développement
29:57de l'IA
29:58est considéré
29:58comme plus durable
29:59que le modèle
30:01américain
30:01par exemple
30:02voilà
30:03donc c'est un modèle
30:04économe
30:06donc l'IA
30:07peut avancer
30:10main dans la main
30:11avec
30:11l'énergie
30:13verte
30:13et aussi
30:14d'un autre côté
30:16aussi
30:16on incite
30:19sur
30:19l'utilisation
30:22d'open source
30:23au lieu
30:23au lieu
30:23d'un modèle
30:25fermé
30:26on répète
30:27la même chose
30:29mais chacun
30:29essaie de sortir
30:31son modèle
30:32et
30:32en provoquant
30:34beaucoup
30:34beaucoup
30:34d'ampli
30:36et de ce point
30:39de vue
30:39je suis plutôt
30:40persuadé
30:41que
30:41déjà
30:42en Europe
30:43il y a
30:43beaucoup
30:43de PME
30:45surtout
30:45des PME
30:46technologiques
30:47qui utilisent
30:48déjà
30:48d'une manière
30:51ou d'une autre
30:52l'IA chinois
30:52pour améliorer
30:54leur
30:55design
30:57leur conception
30:58leur niveau
31:00technologique
31:00car
31:01tout
31:03dernièrement
31:04il y a
31:05une agence
31:05de sondage
31:07d'opinion
31:07aux Etats-Unis
31:08qui a fait
31:10une enquête
31:11à Silicon Valley
31:12donc là
31:13où il y a
31:14le plus
31:14de sociétés
31:15d'Internet
31:16et de sociétés
31:17technologiques
31:18et là
31:20ils ont découvert
31:21que finalement
31:21à peu près
31:2380%
31:24de ces
31:24technologiques
31:26américaines
31:27utilisent
31:28des
31:31EI
31:31chinois
31:32de son sort
31:33ouverts
31:34car
31:35les EI
31:36chinois
31:36sont gratuits
31:38et de sorte
31:38ouverts
31:39ils peuvent
31:40développer
31:40leur propre
31:41application
31:42sur la base
31:44de l'EI
31:45chinois
31:45et maintenant
31:46il n'y a pas
31:46que d'eux
31:47cycles
31:48comme
31:49les EI
31:50chinois
31:51des grandes
31:53sociétés
31:53d'internet
31:54chinoises
31:54à l'Ipa
31:55par exemple
31:56vers son service
31:57d'un
32:00EI
32:01intitulé
32:02Q1
32:03Q1
32:05est devenu
32:05tellement
32:06sophistiqué
32:07en fait
32:08son fonctionnement
32:09dépasse
32:10par exemple
32:11Chattit
32:11DbT
32:12à l'heure actuelle
32:13etc
32:13que finalement
32:15tout est rendu
32:16dans une course
32:17dans une compétition
32:18aux Etats-Unis
32:20en Californie
32:22la Chine
32:23en Ongoigny
32:24deux modèles
32:26d'EI
32:27qui ont gagné
32:28à la course
32:28la compétition
32:30car ils sont
32:31puissants
32:32ils sont au service
32:33de deux mondes
32:34alors que
32:35les sociétés
32:38américaines
32:39d'EI
32:39sont plutôt
32:40aux sources
32:41fermées
32:42et donc
32:44ils ont un peu
32:44moins de
32:45un peu moins
32:46de services
32:47donc
32:49un petit modèle
32:51sur l'open source
32:54avec l'énergie verte
32:55voilà
32:55ce qu'il faudrait faire
32:57Est-ce que
32:59ça veut dire
33:00que vous pensez
33:01que la coopération
33:02s'il n'est pas fait
33:04dans le domaine
33:06de l'énergie
33:07peut
33:08et doit être
33:09ensemble
33:09avec cette coopération
33:11on peut y aller
33:12dans ce sens-là
33:13alors moi
33:14si je me permets
33:15Je serais intéressée
33:19par demander
33:20à Giseline
33:21et à Aladin
33:22un peu
33:22s'ils pensent
33:23tous les deux
33:24qu'il faudrait
33:24aujourd'hui
33:26qu'on intègre
33:27vraiment
33:28l'IA
33:30dans les programmes
33:31éducatifs
33:31c'est-à-dire
33:31dans les générations
33:32futures
33:33comment est-ce qu'il faudra
33:34que les jeunes
33:36soient totalement
33:38au courant
33:39aussi des métiers
33:39qu'ils feront plus tard
33:40est-ce que vous pensez
33:41que c'est une priorité
33:42Giseline peut-être
33:43vous prie
33:44Tout à fait
33:44donc je pense
33:45que c'est une priorité
33:46et de toute façon
33:46l'outil existe
33:47donc on ne peut pas faire
33:48comme s'il n'était pas là
33:49et continuer à l'ignorer
33:50dans les programmes
33:51de formation
33:52donc je pense
33:52qu'il faut vraiment
33:53doter les étudiants
33:54des compétences
33:56à la fois d'utilisation
33:57des compétences cognitives
33:59de comprendre un peu
34:00ouvrir cette boîte noire
34:01qu'il y a
34:02pour comprendre un peu
34:03ses fondements
34:03notamment probabilistes
34:05les langages de modèles
34:06etc
34:06et aussi
34:08les modèles de langage
34:09pardon
34:09et aussi
34:10qu'ils apprennent
34:12à s'en servir
34:12avec le recul critique nécessaire
34:14donc qu'ils ne prennent pas
34:15pour acquis
34:15les résultats
34:16qu'ils puissent quand même
34:17trianguler les sources
34:18donc voilà
34:19je préfère les doter
34:21des compétences
34:22d'utilisation
34:22que d'essayer
34:24de détecter
34:24par exemple
34:25dans les travaux d'étudiants
34:26s'ils s'en sont servis
34:27ou pas
34:27parce que je pense
34:28qu'on n'en est plus là
34:29on n'est plus à essayer
34:30de réfréner les usages
34:32ou de les détecter
34:33pour les sanctionner
34:34mais au contraire
34:34qu'ils s'en servent
34:35comme un levier supplémentaire
34:37pour faire avancer
34:38leurs réflexions
34:39et être préparés
34:39au marché du travail
34:40de demain
34:41Aladar vous êtes d'accord
34:43aussi avec ça ?
34:45Oui globalement
34:46après c'est marrant
34:47parce que cette question
34:48ça me rappelle
34:48quand on avait
34:49quand j'étais au collège
34:50et qu'on avait
34:51j'avais 13-14 ans
34:52Google Translate
34:53venait de sortir
34:54et on espérait
34:56désespérément
34:56de l'utiliser
34:57pour faire nos devoirs
34:58mais ça ne marchait
34:59vraiment pas bien
35:00à l'époque
35:00mais au-delà
35:02de cette anecdote
35:03je sais que maintenant
35:03j'ai plusieurs
35:04de mes amis profs
35:05qui en fait maintenant
35:06sont terrorisés
35:07à l'idée de donner
35:08des devoirs à la maison
35:09notés
35:09parce qu'après
35:10les étudiants
35:11qui ont 5 sur 20
35:12en moyenne
35:13ils reviennent
35:13avec des devoirs
35:14qui soudain
35:14valent 18 sur 20
35:15donc ils sont complètement
35:17en train de repenser
35:19voilà complètement
35:21et évidemment
35:22et ce qui est énorme
35:23c'est qu'après
35:24les jeunes
35:24qui ont 12 ans
35:25qui d'habitude
35:25ont 5 sur 20
35:26en devoirs
35:27à l'école
35:28enfin en contrôle
35:29pensent que soudain
35:30parce qu'ils étaient
35:31à la maison
35:31soudain ils ont
35:32leurs notes à tripler
35:33ça prouve bien
35:34qu'il faut quand même
35:35recevoir une éducation
35:36et grandir
35:37mais je dis
35:38alors là encore
35:39c'est juste un point
35:40de vue de citoyen
35:41mais oui
35:42j'imagine qu'il faut
35:44clairement dire
35:45aux jeunes
35:46comment utiliser
35:46chat GPT
35:47parce que moi-même
35:48je l'ai vu dans mon travail
35:49des fois pour mes travails
35:50de recherche
35:50chat GPT va nous mentir
35:52des fois
35:52ils vont nous mentir
35:57donc au bout d'un moment
35:57il faut quand même
35:58qu'on apprend
35:59à savoir
36:00c'est quoi nos sources
36:01comment utiliser
36:02cet outil
36:05et j'imagine qu'il y a
36:06des pédagogues
36:06qui sont en train
36:08de travailler
36:08sur ces questions
36:08et c'est vrai
36:10que si on se transpose
36:11au monde du travail
36:11on voit par exemple
36:12que les CV des candidats
36:13commencent à tous
36:14se ressembler
36:15parce qu'eux aussi
36:16ils pensent faire la différence
36:18en ayant un CV
36:18mieux fait
36:20plus bon
36:20mais les écouteurs
36:22ne sont pas plus dupes
36:23que les profs
36:23ne le sont
36:23avec les travaux
36:24des élèves
36:25il va vous plaire
36:32c'est ça
36:33et puis aussi
36:35notre danger
36:36c'est qu'il faut que
36:38les étudiants
36:39ou tout le monde
36:39puissent
36:40comment dire
36:42ne pas prendre
36:43il y a comme source
36:45de vérité
36:46il faut garder
36:47la capacité
36:48garder la capacité
36:49cognitive
36:50qui est le sens
36:51du critique
36:51le sens du critique
36:53je suis un peu curieuse
36:57est-ce qu'aujourd'hui
36:57on va
36:58est-ce qu'on peut détecter
37:00les étudiants
37:02qui ont utilisé
37:02AI pour leur travail
37:03et il y aura
37:04une genre
37:05une petite punition
37:06pour ces étudiants-là
37:08ou en fait
37:09c'est pas encore là
37:11en fait ça
37:13oui
37:13on a déporté
37:14des instruments
37:15qui ont servi
37:17pour détecter
37:19des étudiants
37:20ah oui
37:20on a déporté
37:21oui
37:22assez facilement
37:23parce qu'on a
37:23des structures
37:24des structures
37:25de textes
37:26qui sont assez visibles
37:33on voit assez facilement
37:34quand ils ont mobilisé
37:36le lien
37:36et c'est surtout
37:37maintenant
37:37dans l'interaction humaine
37:39donc la défense orale
37:40ou l'examen orale
37:41on va pouvoir
37:42un petit peu
37:43aller creuser
37:43sur mais quelles sources
37:44avez-vous utilisé
37:45et donc finalement
37:49le travail écrit
37:49prend moins d'importance
37:51là où finalement
37:52c'est l'échange
37:52avec l'étudiant
37:53sur ce qu'il a produit
37:54qui devient déterminant
37:56les professeurs
37:58sont toujours
37:59plus intelligents
38:00surtout que c'est vrai
38:03que parfois
38:04le tchat GPT
38:05change même
38:06les références
38:06donc les références
38:07quand on clique dessus
38:08on se rend compte
38:09que c'est un lien
38:10qui est brisé
38:12qui n'existe pas
38:13ou alors
38:14le tchat GPT
38:15change les titres
38:16pour les rendre plus jolis
38:17parce qu'ils estimaient
38:18les titres étaient mal formulés
38:19dans certaines revues
38:20et donc on arrive
38:21on aboutit
38:22à des listes bibliographiques
38:24qui n'ont pas de fondement
38:25là aussi qu'on peut détecter
38:27l'usage des liens
38:29et Maya
38:34est-ce que tu as des points
38:35à ajouter ?
38:36Oui peut-être
38:36on peut passer un peu
38:38au rapide
38:40un tour de table
38:40pour l'avenir
38:41un peu
38:42pour essayer de regarder
38:42comment chacun
38:44des invités
38:45qui sont là
38:45voit l'avenir
38:47parce que c'était
38:48la question initiale
38:49que j'avais
38:50qui était le déploiement
38:51mais ce qui nous intéresse
38:52aujourd'hui
38:53et c'est ce qui crée
38:54aussi l'inquiétude
38:55en tout cas en Europe
38:55parce que j'ai le sentiment
38:56qu'en Chine
38:57on est moins inquiet
38:57mais en Europe
38:58il y a quand même
38:59une inquiétude très forte
39:00vis-à-vis de l'IA
39:00et justement
39:02la question c'est souvent
39:03de se dire
39:03mais en fait
39:04on va vers une croissance
39:05ultra rapide
39:06comme je l'ai entendu
39:07mais c'est quoi
39:09votre perspective
39:10d'avenir du coup
39:11c'est-à-dire
39:12est-ce que ça va être
39:13vraiment une révolution
39:16d'un coup
39:16ou quelque chose
39:17de très progressif
39:18qui s'installe progressivement
39:19voilà
39:20peut-être en commençant
39:21par
39:22Digny Fan
39:24Oh très bien
39:26je pense que
39:29le développement
39:29d'un regard
39:30ne fait que commencer
39:31on est encore
39:33à son étape
39:35préliminaire
39:36il faut que
39:38cette révolution
39:39se développe
39:39davantage
39:40mais il faut aussi
39:42que les infrastructures
39:43par exemple
39:44les RCCT
39:45la production
39:46de l'université
39:47et le développement
39:50des applications
39:51de l'IA
39:52dans tous les domaines
39:54et probablement
39:55il y a aussi
39:55un moyen
39:56de télécommunication
39:58dans l'avenir
40:00pour promouvoir
40:02l'usage
40:03de l'IA
40:03de façon plus facile
40:05pensez
40:07au développement
40:09de l'Internet
40:09lorsque l'Internet
40:11a commencé
40:12dans les années
40:131990
40:14et l'usage
40:15était très limité
40:16et l'Internet
40:17ne pouvait pas
40:18apporter
40:19beaucoup d'amélioration
40:20de la productivité
40:22par exemple
40:23mais entrer
40:24au XXI siècle
40:26surtout
40:26avec le développement
40:28du système
40:30de télécommunication
40:32en France
40:32et surtout
40:34avec le développement
40:36de smartphones
40:37de smartphones
40:39portables
40:41intelligents
40:42et tout ça
40:43a changé
40:44et l'Internet
40:45est devenu
40:46un affairement
40:46indispensable
40:47dans la vie
40:48et donc
40:49je pense
40:49qu'à propos
40:51de l'IA
40:51il va y avoir
40:52aussi
40:52le processus
40:53de développement
40:54pour que
40:55l'IA soit
40:56accessible
40:57à tout le monde
40:58et à ce moment-là
40:59l'IA pourrait
41:00devenir un facteur
41:01de révolution
41:02de vie
41:03et de production
41:04sensible
41:06dans la vie
41:06voilà
41:07Alex Wong
41:09peut-être
41:09oui
41:11comme
41:12le professeur
41:13Thin l'a dit
41:14au commencement
41:15de la révolution
41:17l'IA
41:18on a parlé
41:19de la Chine
41:20qui est rapide
41:21et massive
41:22on a parlé
41:23de l'Europe
41:24qui est prudente
41:25et réglemente
41:27un peu
41:28en avance
41:29je pense
41:29qu'il faudrait
41:31pour le futur
41:32modèle
41:34hybride
41:35donc c'est
41:36l'agilité
41:37de la Chine
41:38avec une prudence
41:39européenne
41:41ta bonne symbiose
41:45ok
41:46à la dent
41:47que l'on t'a intégré
41:48ok
41:50je vais rapidement
41:52quand même
41:52pour rebondir
41:53sur les propos
41:54de monsieur Alex Wong
41:55certes peut-être
41:55qu'en Europe
41:56sur certains sujets
41:57on est peut-être
41:57plus prudent
41:58mais moi je l'ai vu
41:59dans les pubs
41:59du métro parisien
42:00sur certaines pubs
42:02de l'avion
42:02que j'ai pris ce matin
42:03de l'entreprise KLM
42:05qui est néerlandaise
42:05j'ai vu des pubs
42:06qui étaient créés
42:07avec l'IA
42:07et même en ce moment
42:09alors qu'en ce moment
42:10en Chine
42:10maintenant il y a
42:11des documentaires
42:11qui sont faits 100%
42:12avec l'IA
42:13qui sont déjà en ligne
42:14sur les plateformes
42:15comme Tencent Video
42:16ou iChin
42:17bah là Canal Plus
42:18enfin le groupe
42:18Canal Plus
42:19va mettre un documentaire
42:21en grosse partie
42:22fait avec l'IA
42:23qui est sur le masque
42:24de fer
42:25donc je pense
42:25qu'on avance aussi
42:27alors encore
42:28c'est juste
42:28ma petite lorgnette
42:29sur mon domaine
42:29et concernant
42:31dans le futur
42:32je pense qu'effectivement
42:33on n'est qu'au début
42:34de l'histoire
42:35et on est clairement
42:36à un moment
42:36l'équivalent
42:37d'un moment internet
42:38et du coup
42:41dans le monde du travail
42:42Giseline
42:42comment vous le voyez
42:44cette solution ?
42:45je pense que
42:45le taux d'adoption actuel
42:47n'est pas très élevé
42:48donc c'est difficile
42:49de s'appuyer
42:50pour faire des productions
42:52qui soient solides
42:52mais on voit bien
42:54que les gains de productivité
42:55pour le moment
42:56sont surtout
42:57au niveau individuel
42:58donc ça n'a pas encore
42:59métamorphosé l'entreprise
43:00puisqu'on n'a pas recours
43:03à l'outil
43:04dans toutes les fonctions
43:05en même temps
43:06donc par exemple
43:07si votre collègue
43:08ne travaille pas
43:09avec l'IA
43:09et vous bien
43:10vous allez peut-être
43:10lui envoyer plus de choses
43:11ou plus rapidement
43:12mais lui le traitement
43:13ne sera pas accéléré
43:14donc à partir
43:15d'un boulot d'étranglement
43:16ça ne va pas transformer
43:17les gains de productivité
43:19de l'entreprise
43:19mais je pense
43:20qu'effectivement
43:21dans la lignée
43:22de la transformation digitale
43:23qui n'est pas récente
43:25je veux dire
43:26qui se souvient encore
43:26du temps
43:27où on n'avait pas
43:28de calculatrice
43:28ou pas de GPS
43:29donc je pense
43:30qu'effectivement
43:31on va voir
43:31une transformation
43:32progressive des métiers
43:33comme par exemple
43:35quand le traitement
43:35de texte est arrivé
43:36le métier de secrétaire
43:37a fortement évolué
43:38et est devenu maintenant
43:39plutôt assistante
43:40de direction
43:41etc.
43:41donc je pense
43:42que c'est un levier
43:43qui va effectivement
43:44accélérer
43:44la transformation digitale
43:47dans certains métiers
43:48mais que par ailleurs
43:49d'autres métiers
43:50vont quand même
43:51rester globalement
43:52je ne sais pas
43:53dire protégés
43:54parce que ce n'est pas
43:55nécessairement une menace
43:56mais tous les métiers
43:57où il y a une interaction sociale
43:59par exemple
43:59ça, ça va rester
44:00tous les métiers
44:02où on a une composante
44:03de créativité complexe
44:04tous les métiers
44:05où on a besoin
44:05d'intelligence émotionnelle
44:07d'un jugement éthique
44:08nuancé
44:09d'un recul critique
44:10de pouvoir être agile
44:12dans des environnements
44:13qui sont de plus en plus
44:14complexes
44:14et de plus en plus
44:15imprévisibles
44:15toutes ces constantes-là
44:18finalement
44:18au niveau des métiers
44:20de demain
44:20seront toujours présentes
44:22donc c'est des composantes
44:23humaines
44:23que là la machine
44:24ne pourra pas remplacer
44:25tout à fait
44:26j'imagine que si un jour
44:28on demande à des gens
44:29de monter dans un avion
44:30ou une voiture
44:31qui a été entièrement
44:31faite par l'IA
44:32je pense que les gens
44:33ils préféraient quand même
44:34monter dans une voiture
44:35faite en partie
44:36par des ingénieurs
44:37je crois que la confiance
44:38est encore un peu fragmentée
44:39en effet
44:39la dimension humaine
44:46restera là
44:46c'est ce que je vous
44:47j'entends ça
44:48j'entends que la dimension humaine
44:50c'est là qu'il y aura le remplacer
44:50je pense
44:51dans la collaboration de machines
44:52c'est là qu'on doit penser
44:53une collaboration
44:54qui soit à valeur ajoutée
44:56pour les humains
44:56avant tout
44:57oui
44:58mais il y a aussi
45:00cette question
45:01qu'aujourd'hui
45:03parce que par exemple
45:04comme madame
45:05Hongdo
45:06elle est professeure
45:07donc
45:08vous vous n'avez pas
45:10utilisé l'IA
45:10dans vos études
45:11mais les étudiants
45:12qui ont commencé
45:13leurs
45:14leurs études
45:17par l'utilisation
45:18de l'IA
45:18en fait
45:20maintenant
45:21il y a une crainte
45:22aussi en Chine
45:22c'est-à-dire qu'aujourd'hui
45:25on distingue
45:27ce qui est fait
45:28de l'IA
45:28ou ce qui est fait
45:29de l'humain
45:30mais quand ces générations
45:31vont agrandir
45:32est-ce qu'ils vont prendre
45:34justement
45:35ce qui est fait
45:36l'IA
45:36comme normal
45:37et que ce qui est fait
45:39l'IA
45:39comme anormal
45:41bah oui
45:43est-ce que ça va avoir
45:44une tendance
45:45c'est là
45:47c'est là
45:47le recul critique
45:48qu'on va le réaculquer
45:50notamment par rapport
45:51à la probabilité
45:52des résultats
45:53où on sait
45:54qu'il y a des hallucinations
45:55où on sait
45:55que ça dépend
45:56de la qualité
45:56des données en amont
45:57c'est là
45:57que les compétences
45:59dont on les dotait
46:00sont beaucoup plus
46:01critiques
46:02à ce niveau-là
46:03et que justement
46:04ils ne prennent pas
46:05ça pour acquis
46:05d'ailleurs on voit bien
46:06de plus en plus
46:07maintenant
46:07il y a un retour
46:09vers par exemple
46:10les objets artisanaux
46:11où il y a des petits défauts
46:12mais c'est ça
46:12qui montre
46:13que c'est l'âme humaine
46:14et pas quelque chose
46:15d'industriel
46:15je pense qu'au niveau
46:17du savoir
46:17de la création
46:18etc
46:18ce sera la même chose
46:20ce sont les petits défauts
46:21les petites variations
46:21qui font que ça
46:23c'est quelque chose
46:23d'origine humaine
46:24qui feront aussi
46:25le charme peut-être
46:26des productions
46:27même intellectuelles
46:29il faut
46:31changer un peu
46:33la phrase
46:34des cartes
46:36c'est-à-dire
46:37je doute
46:37donc j'existe
46:39je ne sais pas
46:42Maya
46:42est-ce que ça
46:43ça vous intéresse aussi
46:44parce que
46:44je me suis dit
46:45l'IA finalement
46:46c'est l'humain
46:47qui est derrière l'IA
46:48c'est
46:48voilà
46:49c'est finalement
46:50les humains
46:51qui ont inventé l'IA
46:52qui vont
46:53mais est-ce que
46:54c'est dans le sens
46:54où
46:55on dit la prudence
46:57la régulation
46:57mais est-ce que
46:58finalement
46:59je ne sais pas
47:00il y aura une éducation
47:02pour que les gens
47:02soient plus gentils
47:04vers
47:04voilà
47:05les travailleurs obsolètes
47:06pour dire que
47:07non je ne veux pas
47:07créer de l'IA
47:08pour remplacer
47:09les travailleurs
47:10est-ce qu'on peut
47:12éventuellement
47:12travailler dans
47:13cette logique là
47:14ce qui est adressant
47:15c'est de voir
47:16qu'en 2-3 ans
47:17d'utilisation
47:18de l'IA générative
47:19par exemple
47:20on est passé
47:21de recherche
47:21d'information
47:22à maintenant
47:23des fonctions
47:23beaucoup plus émotionnelles
47:25où on utilise l'IA
47:26comme un thérapeute
47:27ou un coach de vie
47:28on dirait
47:29qu'il y a des besoins
47:29aussi
47:30qui ne sont pas
47:31des besoins cognitifs
47:32mais des besoins
47:32humains
47:33et émotionnels
47:35qui sont derrière
47:36maintenant
47:36de là à dire
47:37que ça va transformer
47:38la nature humaine
47:39j'en suis pas convaincue
47:40moi ce que je retiens
47:45beaucoup
47:45en tout cas
47:46de ce qu'on a
47:47de cette conversation
47:48c'est beaucoup
47:49les différences d'approche
47:50entre Chine et Europe
47:51quand même
47:52parce que je trouve
47:53que je vois
47:53en vous parlant
47:54et en vous écoutant
47:57qu'il y a quand même
47:57des nuances
47:58et je trouve aussi
48:00que ce que Giseline
48:01disait justement
48:02sur la dimension humaine
48:03ce que vous disiez
48:05aussi Jai Ying
48:05mais pour moi
48:06j'ai le sentiment
48:07en vous entendant
48:08que la dimension humaine
48:09sera non seulement
48:09protégée
48:10mais elle va être
48:11valorisée davantage
48:12parce qu'on aura
48:13l'IA à côté
48:14et ça je trouve
48:15que c'est un point de vue
48:15qui peut être très rassurant
48:17pour les gens
48:17qui aujourd'hui
48:18comme nous tous
48:19s'inquiètent beaucoup
48:20de cette transformation
48:22mais je trouve
48:22que c'est un point essentiel
48:24parce que justement
48:25ça veut dire
48:25l'humain
48:26c'est non seulement
48:27au centre
48:28mais va être encore
48:28plus important
48:29on valorisera
48:31sans doute encore plus
48:32le travail humain
48:34les services à la personne
48:35ce qui fait que justement
48:36on ne peut pas
48:38aujourd'hui vivre
48:39sans la création
48:40la créativité de l'homme
48:41donc merci
48:43je trouve ça
48:46c'est vraiment
48:46c'est très rassurant
48:48c'est un point
48:50d'espoir
48:51pour nous
48:51ce que ça veut dire
48:53merci Maya
48:57et merci à tous nos invités
48:59d'avoir participé
49:01à notre émission
49:01merci d'avoir
49:03merci
49:03au revoir
49:04merci
49:05au revoir
49:05merci
49:07au revoir
49:08merci
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