- 4 months ago
Category
📺
TVTranscript
00:00МУЗЫКАЛЬНАЯ ЗАСТАВКА
00:04-"За гранью".
00:08Жительница Подмосковья была удивлена,
00:10когда в соцсетях ей написала незнакомая гражданка Испании.
00:13Иностранка предположила, что они могут оказаться родными сёстрами.
00:17В студии Юлия Дёмина.
00:20Юлия, здравствуйте. Что вам написала женщина из Испании?
00:23Здравствуйте. Мне написала Нина.
00:25Она написала банальное.
00:26Я ответила ей yes.
00:31И тогда она спросила, из России ли я.
00:33Я сказала, что да, я из России.
00:34И она сказала, что ей нужна помощь.
00:38В этот момент я уже закрыла сообщение.
00:40Я подумала, что сейчас меня будут разводить на деньги.
00:42Подумали, что мошенница.
00:44Да, да, да. Ну, это логично. Это интернет.
00:48Но она прислала мне решение суда.
00:51И я его тоже сначала не смотрела.
00:53Она подписала, что она ищет свою сестру.
00:56Из России, с которой их разлучили в детстве.
00:59А почему она написала именно вам?
01:01Здесь работал языковой барьер.
01:02Потому что мой ник в соцсетях Петрович,
01:05отчество отца Нины и Наташи Петрович.
01:09То есть он Сергей Петрович.
01:10Она думала, что Петрович это фамилия.
01:14И она искала в соцсетях всех с фамилией Петрович.
01:18И мы с ней перешли уже на видеосвязь.
01:21Я убедилась, что она не какой-то мошенник,
01:23потому что меня все друзья отговаривали.
01:26Ну, в общем, сказали, что, Юль, ты что, кукуш, что ли?
01:29Сейчас тебя обманку над правством заберут, и все.
01:32Что ей удалось вам объяснить?
01:33Она сказала, что она родилась в России.
01:36Ее сестра Наташа тоже.
01:38Их забрали сначала в детдом, и затем разлучили.
01:41Забрали их в детдом по причине того,
01:42что семья, то есть родители их были неблагополучные.
01:46И, то есть Нина даже не помнила сестру.
01:49Их забрали, и потом Нина удочерила женщина из Испании.
01:53И она уехала, и жила жизнь, свою такую счастливую,
01:58хорошую испанскую жизнь.
02:00Ей сколько лет сейчас?
02:01Сейчас Нине полных 31 год.
02:03А какой помощи она у вас попросила?
02:05Она прислала мне решение суда, документы,
02:09то есть, по-моему, какие-то свидетельства там были.
02:10В общем, официальные юридические документы.
02:12Я, так как юристом в прошлом работала,
02:14я поняла, что это не какой-то обман.
02:15Я все изучила, посмотрела.
02:17А что за решение суда?
02:18Решение суда, по-моему, о дочерении как раз Нины в Испанию.
02:22И там вот такая маленькая невзрачная строчка
02:24на какой-то второй или третьей странице о том,
02:26что у Нины, оказывается, есть сестра Герасимова Наталья.
02:30И дата рождения.
02:31То есть вот зацепка...
02:33А, ну у нас еще зацепка была, что это где-то в Нижнем Новгороде.
02:36Ну и вот я приступила к поискам.
02:38Но, честно сказать, я не думала, что вообще что-то получится.
02:40Как удалось?
02:41Выложила в соцсети, рассказала, что вот ко мне обратилась девушка.
02:44Все думают, что это мошенница.
02:45Ну, в общем, я решила помочь ей найти сестру.
02:48Ну, в общем, на таком энтузиазме.
02:49Там кто-то сказал, что Юля, ты вообще больная, что ли?
02:52Кто-то сказал, блин, Юля, прикольно.
02:53Типа давай, ну, прикольно, хорошая затея.
02:56Тем более история там действительно такая грустная за сестера.
02:59Нина так искренне она очень рассказывала про то, что она только родила ребенка.
03:02И она поняла, что вот хочет возобновить попытку найти сестру.
03:06Потому что вот поняла вот такую кровную связь прям окончательно.
03:10А она не рассказала?
03:11До этого она пыталась ее искать?
03:12Да, она пыталась ее искать еще 15 лет назад.
03:15Она тогда начала учить русский язык с помощью русской учительницы в Испании.
03:20И русский язык задавался ей очень тяжело.
03:23Ну, как-то, в общем, они набрели на вот эти документы решения суда,
03:26вот эти все свидетельства.
03:27И учительница русского перевела документы.
03:30И там оказалось, что, оказывается, у нее есть сестра.
03:32А почему не получилось 15 лет назад?
03:35Вообще, по сути, получилось ее найти.
03:37То есть тогда тоже в соцсетях.
03:38Но ее нашли.
03:40Но у Наташи, я уж не знаю как, потерялось письмо со скайпа.
03:44Ссылка на скайп была.
03:45Каким образом потерялось письмо, я не знаю.
03:47Нина сидела в Испании несколько часов вместе с учительницей,
03:49ждала, что Наташа выйдет на связь.
03:51Она так и не вышла.
03:52Нина очень расстроилась.
03:53И потом уже Наташа пыталась найти Нину.
03:55Но уже прошло там, не помню, полгода или год.
03:58Уже все, то есть вот этот пост в соцсетях,
04:01он ушел вниз, и уже никто его не заметил.
04:03Соответственно, у сестер вот, ну, не получилось тогда пообщаться.
04:07И вот Нина только спустя 15 лет снова возобновила поиски.
04:11На ваш пост откликнулись?
04:13Да.
04:14Мне написала девушка.
04:15Она прониклась этой историей.
04:18Вот.
04:18И она попросила фамилии, имя, отчество, город, дату рождения.
04:22Вот тогда начали догадываться, что надо искать в Никлюдово.
04:25И оказалось, что у меня много подписчиков оттуда.
04:27Ну, относительно много.
04:28Там сразу где-то группа 10 человек нас образовалась.
04:30И мы создали чатик.
04:31Но я им дала информацию.
04:32Говорю, ну вот, давайте, ребят, будем искать.
04:34Раз вы тоже такие энтузиасты.
04:36Там кто-то был местный.
04:37То есть прям там живут.
04:38Кто-то был, кто уже переехал в Москву.
04:42Но у них остались родственники.
04:43Одна девушка вообще.
04:44Она переехала за границу.
04:47Ее родители в Нижнем Новгороде.
04:49То есть она через родителей узнавала слухи, сплетни.
04:51Мы выезжали.
04:52Ну, не я конкретно.
04:53Вот ребята из моей группы выезжали по разным адресам, которые мы находили, возможные.
04:58И тут вот до девушки, которая как раз живет за границей, до ее родителей.
05:03В общем, это история о неравнодушных людях, я считаю.
05:06И она рассказала родителям.
05:07Ее родители, у них как раз есть знакомые, которые живут в Никлюдово.
05:12Ну, сейчас они переехали вообще в Германию.
05:15И они были летом в Никлюдово.
05:16И помнят историю про девочку Наташу.
05:19Ну, девушку уже, которая вот живет в деревне.
05:24За ней ухаживает якобы дядя.
05:25Она в очень плохом состоянии.
05:27То есть они знают об этом от медсестры.
05:30Мы узнали конкретный адрес уже позже.
05:32И вот девочки из моей группы поехали туда.
05:34Они постучались в дверь.
05:35Как бы сказали, ну, как есть, что мы вот от Нины ищем сестру Наташу.
05:40Типа она здесь.
05:41Вот, открыл дядя, получается, как раз.
05:43Ну, и дядя пустил их домой.
05:45Сказал, проходите.
05:45Наташа, ну, с трудом ходит.
05:47Вот, она лежит.
05:48Проходите, можете пообщаться.
05:50И тогда они увидели всю картину.
05:53То есть там дом без условий нормальных для жизни.
05:57Там даже туалет элементарно нет.
05:59Там Наташа ходит в ведро.
06:01Антисанитария.
06:02Многих вещей быта просто элементарно нет.
06:04Ну, и основное, наверное, это состояние здоровья Наташи.
06:08Потому что у нее память, она стала вот такими вот провалами.
06:11Вот.
06:11И то есть, опять-таки, со слухов мы узнали о том, что, вот, получается,
06:17ей дали квартиру по соц. найму.
06:19Она в некоторое время жила.
06:21И потом она связалась не с теми людьми.
06:23И ее как-то вот где-то держали, пытали, что-то делали.
06:28Вот.
06:28Но главное, она вспомнила о сестре.
06:30Она подтвердила догадки, что она может быть сестрой Нины в Испании.
06:35Да, да, да.
06:35Она вспомнила, потому что она же искала еще тоже 15 лет назад.
06:39Вот.
06:39То есть, как бы, она вспомнила.
06:41Но, опять-таки, память у нее вот такими вот провалами.
06:42То есть, она секунду помнит, через секунду, ну, условно.
06:46Вот.
06:46То есть, проблемно было.
06:48Тогда они вот впервые созвонились по вот видеосвязи.
06:52Девочки из группы переводили.
06:53Нина была очень рада увидеть сестру.
06:56Ну, была, конечно, очень расстроена, что так жизнь ее сложилась.
06:59Я помню, я ей звонила по видеосвязи.
07:01Она прям плакала.
07:02Ну, жалко ей очень было ее.
07:04Она как бы хотела, чтобы по-другому ее жизнь сложилась.
07:07А тут какие-то человеческие руины, как будто бы, что ли, достались уже.
07:10Тем более, когда они первый раз пытались связаться, 15 лет назад,
07:13с этой строй было все в порядке.
07:14Да, да, да.
07:16А тут уже вот такая ситуация, что, ну, то есть, понятно,
07:19что реабилитация там или еще что-то, это такой тяжелый, в общем, путь.
07:22И, скорее всего, прям полноценную жизнь, которая была 15 лет назад,
07:26если бы это тогда случилось, уже, наверное, построить Наташу не получится.
07:30Ну, а не факва же?
07:30Ну, учительница русского, она сказала, 15 лет назад,
07:33они же находили тогда ее фотографии, присылали.
07:35Она говорит, они одно лицо были.
07:36Сейчас уже вот совсем дороги разошлись.
07:39Прям слишком вот в разные стороны.
07:41Пока Нина только собирается приехать в Россию,
07:44но нам удалось с ней пообщаться.
07:46Вот что она нам рассказала.
07:47В мае 2001 года жизнь шестилетней Нины началась с чистого листа.
07:53В графе фамилия Герасимова сменилась на Родригес,
07:56а из переменчивого российского климата девочка перебралась в солнечную Испанию.
08:01Единственное, что я помню о родителях, что мы жили на улице.
08:06Был жуткий холод, а мы были постоянно на улице с моей сестрой.
08:10Мои родители были очень нищими.
08:12А если хоть какие-то деньги появлялись, родители их тут же пропивали.
08:16Когда Нина подросла, она решила во что бы то ни стало найти свою старшую сестру Наташу Герасимову.
08:22Через соцсети я искала всех русских с такой же фамилией, как у моей сестры.
08:27Но также надеялась найти кого-то из наших родственников, дяди или племянников,
08:31чтобы связаться через них с ней каким-то образом.
08:34Приемная мама Нины, Луиса Мария Родригес,
08:37всегда поддерживала желание дочки отыскать кровных родственников.
08:40В 9 лет она впервые рассказала ей всю правду, но девочка оказалась не готова ее принять.
08:47Когда ей исполнилось 15, мама завела этот разговор снова.
08:51Я знала, что у нее была сестра, но они не были вместе,
08:54потому что когда ее забрали, старшая девочка была очень больна,
08:57поэтому ее не могли поместить в детский дом.
08:59Сама же Нина была здоровым ребенком.
09:02Луиса Мария с теплотой вспоминает.
09:05При встрече голубоглазая и испуганная девочка
09:07ни на секунду не выпускала из рук рюкзачок,
09:10словно ждала особенного момента.
09:12И однажды он настал.
09:13Когда мы приехали в мою квартиру в Мадриде,
09:16она не говорила по-испански, но понимала, что это ее дом.
09:20Она взяла рюкзак и отпустила его.
09:22Этот момент мы никогда не забудем.
09:24Я настолько благодарна маме,
09:28маме, которая сохранила жизнь одной из девочек.
09:32Ну и вторую тоже хотела сохранить, но не получилось.
09:38И такая... Я просто сейчас за эту жизнь,
09:42которая голубоглазая, испаночка,
09:46я сейчас больше плачу за ее жизнь,
09:48которая не была искалечена,
09:50которая не была погашена.
09:52И вот так же не произошло, как с ее сестрой.
09:57Очень важно, во-первых, что мама сказала,
09:59что она приемная.
10:01И второе, что у нее есть сестра.
10:03И, конечно, вот эти вот два момента,
10:06если бы она не сказала про сестру, так бы и все.
10:09Вот ты приемная, из России, снег,
10:12старый твой рюкзачок, который...
10:13Могла на этом ограничиться.
10:14Конечно.
10:15Но а сестра, это важное событие такое.
10:19И благодаря вот этой вот приемной маме
10:22потом Нина начала искать свою сестру.
10:27Вот это очень важно.
10:27Я так понял, что она просто действительно
10:29не могла удочерить вторую девочку.
10:31Не могла, да.
10:32Потому что, видимо, были обстоятельства.
10:34Может быть, ее нельзя было вывести на тот момент.
10:37Ну, давайте начнем с того,
10:38что в то время законодательство, конечно,
10:40было не настолько усовершенствовано, как сейчас.
10:43И раньше, в принципе, разделяли братьев и сестер
10:45по разным учреждениям.
10:46Сейчас, конечно, такого нет.
10:47Сейчас братья и сестры находятся вместе.
10:49Почему не дали?
10:49Опять же, разные обстоятельства.
10:51Все, что касается здравоохранения.
10:53Может быть, ребенок нуждался в медицинском обследовании.
10:55Хотя я знаю практику, когда европейцы, американцы
10:59часто забирали именно больных детишек
11:00из детских домов, они их вылечивали.
11:02Разные могут быть обстоятельства.
11:04Я думаю, скорее всего, что, может быть, просто как бы скрывали.
11:06Ну, зачем вам больной ребенок, обуза,
11:08когда вы забираете здорового ребенка?
11:10Знаете, на самом деле, вот я сейчас сижу,
11:12вот на всем тем наблюдаю.
11:13У нас мы, наверное, как в актерской среде,
11:18как никто, знаем, как много, значит, судьба, везение,
11:22вот звезды сошлись.
11:24Здесь я сижу, и мне просто мороз по коже.
11:27Сколько, вот вы подумайте,
11:29сколько действительно условий сошлись одновременно.
11:34Есть небесные сценаристы, которые пишут сценарии,
11:38которыми лучше, чем любой...
11:40Скажем так, история за гранью.
11:43Да.
11:43Это действительно за гранью,
11:45то есть у них не было ни дома, ничего.
11:48Родители так уж получилось злоупотребляли,
11:51можно так сказать, мягко говоря, да,
11:52и она попадает в какую-то семью,
11:54где действительно солнце, какое-то радушие,
11:57там и так далее, и так далее.
11:57Да, вообще в семью.
11:59Да, в семью попадает, да.
12:01Глядя на маму, согласитесь,
12:03видно, что это любящая, добрая женщина.
12:05Абсолютно, да.
12:06Видно, что действительно она прям к ней
12:08с таким вот каким-то желанием,
12:10там даже вот сам факт,
12:11то, что она предложила ей в 9 лет сначала, да,
12:14вспомнить о своей семье,
12:16не удалось, не получилось,
12:17и в 15 лет она возвращается к этому вопросу,
12:20ну, это говорит тоже о многом на самом деле.
12:22Да, о том, что мама думает о своем ребенке,
12:25в первую очередь.
12:26В отличие от младшей сестры,
12:28Наталью так никто и не удочерил,
12:30и все детство девочка провела в детском доме.
12:32В студии одноклассница Натальи Ольга Голодкова.
12:37Здравствуйте, Ольга.
12:37Здравствуйте.
12:38Здравствуйте.
12:40Ольга, расскажите нам о своей однокласснице Натальи.
12:46Наташа, она очень хороший человек.
12:48Мы с ней познакомились в третьем классе,
12:50мы общались с ней,
12:52дружились везде, лазили,
12:54хулиганщики, как обычные дети.
12:56Мечтали, что у нас будут семьи,
12:58будем вместе держаться.
13:02Вот.
13:03И, ну, как обычные дети.
13:05Как Наталья училась?
13:07Хорошо, она училась.
13:08Даже лучше меня, я скажу так.
13:10Да.
13:10Да.
13:10А она хотела к Нине поехать?
13:13Да, она мечтала ее найти.
13:15И вообще, откуда она узнала вообще,
13:16что про Испанию и вообще...
13:18Она, не знаю, она сама как бы рассказывала об этом,
13:22то, что у нее есть сестра Нина младшая,
13:25и она говорила, что три года, по-моему, ее забрали.
13:28Ну, вот она в годах...
13:29И она хотела к ней поехать в Испанию?
13:31Она не хотела, она ее хотела найти.
13:34Вот она говорила, я хочу ее найти.
13:35То есть она с детства хотела ее найти?
13:36Да, да, да.
13:37Она рассказывала, да.
13:38Вы знаете, у нас есть детские фото сестер,
13:41давайте посмотрим на них.
13:43Слева это Наталья,
13:45справа это Нина с мамой,
13:47уже когда ее удочерили в Испании.
13:50Ну, одно лицо, конечно.
13:51По-моему, да.
13:52По-моему, очень похожа.
13:53Да, да, да.
13:54Похоже, похоже.
13:55Марина, как считаете, похожи девушке?
13:57Похоже, конечно.
13:58Как две близняшки.
13:59Очень похожи.
14:00Я больше хочу сказать,
14:01что мама приемная тоже похожа.
14:03Я тоже говорила, Нине, что очень похожа.
14:05И это так замечательно,
14:06потому что нет дизаланса такого.
14:08Единственное, что глазки голубые, конечно.
14:11Это осчастливило испанцев
14:12такими красивыми девочками.
14:14Если бы не цветная и черно-белая фотография,
14:16их перепутать можно.
14:17Да.
14:19Я смотрю на эти семейные фотографии,
14:21думаю, как было бы здорово,
14:22если бы там две девчонки рядом с этой милой женщиной.
14:26Абсолютно согласен.
14:26Вообще больно осознавать,
14:27что сестер удивительно похожих,
14:30почти одного возраста,
14:32разлучали многие тысячи километров.
14:34Всю жизнь.
14:35Ольга.
14:35А никто не присматривался к Наталье?
14:38Может быть, ее хотели забрать в семью?
14:40Нет, не присматривались.
14:42У нас не было такого,
14:43чтобы у нас пришли
14:44и какого-то ребенка выбирали.
14:47У нас интернат, коррекционы.
14:49Но со здоровьем у нее было все в порядке, да?
14:51Со здоровьем, да, да.
14:52Она вот, ну, как бы здраво рассуждала,
14:55она ухаживала с собой, как девушка была.
14:58Ну, были пацанские выходки.
15:00Ну, это нормально.
15:01Это нормально.
15:02Ну, она когда-нибудь говорила,
15:05может быть, в детстве,
15:06что хотела бы в семью?
15:08Может быть, мечтала о том,
15:09что ее удочерят?
15:10Нет, она удивительная мечта была то,
15:10что сестра.
15:11Она хотела к сестре?
15:12Да, не то, что там переехать, да?
15:14Она говорит, вот мне бы сестру найти.
15:16Родителей своих,
15:17она ни о ком не рассказывала,
15:19вообще о близких.
15:20Единственное, она говорила,
15:21что они были вдвоем с сестрой в больнице.
15:23А в какой больнице,
15:24чего она вот не рассказывала.
15:26А как оказались в больнице,
15:28она не помнила?
15:28Нет, нет, не помнила.
15:30Ну, может, не хотела как-то рассказывать.
15:32Ну, вот она постоянно говорила о сестре,
15:34а кроме встречи с сестрой,
15:36у нее какие планы на жизнь были?
15:38Вечером лежали, допустим, разговаривали.
15:41Говорим, ну, там, я хотела, допустим, двое детей.
15:44Она говорит, я тоже хочу,
15:45первого мальчика хочу.
15:46Какие у нас будут мужья?
15:48Мы тоже это обсуждали.
15:49Где работать будем?
15:51Она куда пошла учиться?
15:52Она в Балахну пошла учиться.
15:54По какой специальности?
15:55Если я не ошибаюсь, штукатур-маляр.
15:57Она закончила или не закончила?
15:59Она закончила.
16:00Вы молодец.
16:00Она закончила.
16:01Как дальше складывалась ее жизнь?
16:03Что вы знаете об этом?
16:04Жизнь у нее складывалась.
16:06Я в 2011 году родила.
16:08У меня муж получил квартиру рядом с ее домом.
16:10Потому что у нас какое-то время
16:11она номер телефона поменялась,
16:13связь у нас пропала.
16:14Я одноклассников спрашиваю.
16:16Она говорит, да, проживает в Баталове.
16:18И оказалась она вообще в соседнем доме.
16:20В соседнем?
16:20Да, прямо в соседнем.
16:21То есть она после выхода из детского дома
16:22тоже получила квартиру?
16:24Чаще стали общаться?
16:25Да, она с моими детьми сидела.
16:27Помогали друг другу, общались семьями.
16:30Как складывалась ее жизнь тогда, в тот период?
16:32Как мама, она хорошая.
16:35То есть у нее были дети?
16:36Да.
16:37А сколько кто?
16:38Иринка, дочка старшая у нее.
16:40Максим, это получается средний.
16:43И третий Леша.
16:44Соседки вашей подруги
16:45тоже запомнили ее красивой
16:47и полной жизни молодой женщиной.
16:49В студии Зоя Волкова и Кристина Брынза.
16:53Здравствуйте.
16:54Здравствуйте.
16:54Здравствуйте.
16:59Зоя, Кристина, вы жили с Натальей в одном доме?
17:02В 2013 году мы переехали в данный дом.
17:05Уже год они там проживали примерно.
17:08На тот момент она жила с молодым человеком,
17:10гораздо моложе ее.
17:12И у них был один ребенок.
17:14Через какой-то период времени
17:15она родила второго ребенка.
17:17Ну и, соответственно, уже забеременела
17:19практически сразу третьим.
17:20жили они хорошо.
17:22Ну, скандалы, ругались, вещи летали.
17:26Ругали мы ее.
17:27Наташа, пожалуйста, потише,
17:29потому что я была на тот момент в декрете,
17:32у меня только малышка родилась.
17:33Да, да, Зоя, вроде все.
17:35Но при всем при этом, какой она была мамой для своих детей?
17:39Хорошей мамой.
17:40Каждый день я ее видела гуляющей с детьми,
17:43довольно улыбающейся девушку.
17:46Дети всегда приятно одеты, мальчик и девочка.
17:49Маму они очень любили.
17:51То есть яркая коляска у нее была.
17:53Ну, одевалась она на самом деле и детей очень хорошо.
17:56Вы все упоминаете, мама, мама, мама гуляла, мама смотрела.
17:59А папа?
18:00Папа совсем молодым человеком был, да, на тот момент.
18:03Лет 16, наверное, было.
18:05Если когда, ей 20, ну, с лишним, точно не скажу.
18:09А вы сказали, что она забеременела третьим ребенком.
18:13Что с ним стало с третьим ребенком?
18:15Мне просто однажды постучали в дверь
18:17и попросили подняться понятой.
18:19Когда я поднялась в квартиру,
18:20было очень много сотрудников прокуратуры, органов опеки.
18:25Я спросила, по какому вопросу вообще, ну, как бы меня подняли.
18:29Они мне сказали, что Наталья одного ребенка подарила там
18:33кому-то знакома в город Кстово.
18:36Подарила?
18:36Да.
18:37То есть одного ребенка в Москву, а другого в Кстово.
18:41То есть сейчас она на данный момент была в розыске, да, там ее...
18:44То есть когда вы поднялись, чтобы быть понятой,
18:46там не было ни детей, ни ее?
18:47Нет.
18:48А детей в семью отдала?
18:50Или абы кому?
18:51За деньги?
18:51Сказали знакомым.
18:52Нет, ни за деньги, ничего.
18:54Подарила просто.
18:55Что случилось-то?
18:56Как хорошая мама может подарить ребенка?
18:58Я не знаю, честно, что в ее жизни могло такое произойти.
19:01Может быть, расход с молодым человеком.
19:03Потому что, насколько на то время я помню, его родители были против.
19:07Все-таки в конечном итоге все-таки они разошлись.
19:10И на тот момент, когда уже Наталья вот подарила своих детей,
19:14они ее вместе нежели.
19:16После того, как ее и детей нашли, детей забрали?
19:20Да, детей забрали в органы опеки.
19:22Третий малыш родился, совсем маловесным, на 1,8 кг,
19:26с большим количеством там заболеваний, да,
19:28и его просто органы опеки изъяли там же.
19:32То есть она уже...
19:32В роддоме?
19:33Да.
19:33Кристина, а вам известно что-то о том, что произошло в семье
19:37молодой, хорошей мамы, что она вдруг своих детей начала
19:40дарить чужим людям?
19:41Может быть, у вас догадки есть?
19:43Мы когда с ней дружили, ну, я знала ее супруга,
19:47также знала детей двух, вот.
19:51Была у них также в гостях, дом всегда был чисто, прибрано,
19:54все было идеально просто.
19:56Ну, я не знаю, в какой момент у нее там вот перещелкнуло ее.
20:00Ну, может быть, вот в момент того, как она разошлась
20:03с молодым человеком, могло это повлиять?
20:05Возможно, могло повлиять.
20:07Просто, ну, может, она осталась одна, как она думала.
20:10Ну, мы никогда не были против ей помогать, вообще никогда.
20:14Ну, рука помощи была протянута.
20:16Если бы она даже вот, когда она пропала,
20:19и она бы вот, ну, позвонила бы просто,
20:21или приехала, постучалась, сказала,
20:23вот, Кристина, такая проблема, ну, я бы никогда не отказала.
20:26Она не просила помощи?
20:27Нет, никогда. И она никогда не рассказывала о своих проблемах.
20:31Что пришлось пережить старшей сестре
20:33после того, как у нее забрали троих детей?
20:35Ее привезли, бросили ее вот так на кровать.
20:38Ее подвалом запирали, издевались над ней.
20:43Подробности сразу после короткой рекламы.
20:45За гранью.
20:48Это за гранью.
20:49Еще в детстве ее увезла в Испанию приемная мама,
20:52но узнав, что в России у нее осталась старшая сестра,
20:55Нина Родригес стала ее искать и нашла.
20:59Нина Родригес с мужем и маленьким сыном
21:01гуляет по залитым солнцем улочкам города Мостолес.
21:04В Испанию приемная мама привезла ее шестилетней девочкой.
21:09Холод, голод и биологические родители, которым они с сестрой были безразличны,
21:14остались в прошлом.
21:15Нина говорит, она вытянула счастливый билет.
21:18Ведь испанская мама оказалась любящей и заботливой.
21:21Она для меня всегда просто мама.
21:26Она всегда и очень сильно помогает нам.
21:29Приходит проведать, как мы, как там ее внучок.
21:31Мама Нины, Луиса Мария Родригес, никогда не скрывала правду.
21:37В 9 лет она впервые рассказала девочке, что удочерила ее.
21:41И что в России у нее осталась родная старшая сестра Наташа.
21:46Я знала, что у нее была сестра, но они не были вместе,
21:49потому что когда ее забрали, старшая девочка была очень больна.
21:53Когда Нина подросла, она начала поиски сестры через социальные сети
21:57и наткнулась на блогера Юлию Демину.
22:00Та воодушевилась историей и собрала целую поисковую бригаду.
22:04И Наташу нашли, но выяснилось, что у нее серьезные проблемы со здоровьем.
22:09Ее подруги рассказали, когда-то у старшей сестры
22:12тоже была счастливая семья и трое детей.
22:14Но в какой-то момент все изменилось.
22:17Наталья одного ребенка подарила в Москву, а другого в Пустово.
22:22Зоя, а что стало с молодой мамой, когда она лишилась детей?
22:26Ну, гуляла, отдыхала как бы.
22:28Ну, и в какой-то период просто она исчезла с данной квартиры.
22:33В квартире стали проживать совсем другие люди.
22:35То есть постоянно приходили туда органы, пытались попасть в квартиру.
22:39Я не знаю, на самом деле, кто вместо нее сдавал данную жилплощадь.
22:43А Наталья куда исчезла? Вы сказали, исчезла. Это как?
22:46Наталья сказали, что живет, ну, у нас вот один район трехэтажных домов.
22:51И параллельно есть тоже другой, тоже для таких детишек, да, выданные квартиры.
22:55Последний раз я ее видела там.
22:57А вам удалось пообщаться, вот когда вы последний раз ее видели?
23:00Нет, мы просто поздоровались, шла на встречу.
23:03В каком состоянии она была уже?
23:05Прошла на встречу, улыбчивая, красивая, довольная в жизни девушка.
23:08Там в кожаных лосиных, да, там, ну, вот так вот, наушники в ушах.
23:12Не вот что там совсем...
23:14Ну, то есть внешне...
23:16Нет, никаких признаков, да.
23:18Никаких признаков страдания.
23:18Угоднулась, поздоровалась и прошла мимо.
23:20А вы не спросили у нее тогда, почему она раздаривала своих детей,
23:25почему их забрали?
23:26Нет, к сожалению, не задала такой вопрос.
23:29То есть вы не знали, хочет она их вернуть, не хочет, пыталась?
23:32Насколько мне известно, что про детей, как бы, она не вспоминала.
23:37Не вспоминала?
23:38Нет.
23:39Она сказала, что это было в другой жизни, как бы, и...
23:43Во-первых, первое, что мне приходит в голову,
23:45что это не от хорошей жизни.
23:47Она вот начала вот так вот...
23:49Ну, а жизнь-то хорошая была, как говорят.
23:51До поры до времени, да, пока, может быть, этот молодой человек был, да,
23:55а потом лодка любви разбилась о быт, да, денег не хватает.
24:00Выясняется, что, оказывается, ну и все это отразилось неизбежно.
24:05Это все отразилось, понимаете, неизбежно на понижении уровня жизни
24:09всей семьи, всех членов семьи.
24:12Потом исчезает молодой человек.
24:14По каким причинам? Второй вопрос.
24:16Но в любом случае отца нет.
24:18И сценарий рушится.
24:20И все рушится вообще.
24:22Жизнь рушится, да.
24:23Понимаете, она не видит перспектив вообще.
24:25Видимо, это вот этот стресс, вот эта травма связана с молодым человеком,
24:30который от нее ушел.
24:32И она не хочет, может быть, связываться вообще даже мыслями с ним.
24:37Поэтому и детей она решила ликвидировать,
24:40потому что они будут напоминать ей о ее любимом человеке.
24:43Только так это можно объяснить, хотя это объяснить нельзя.
24:47Все.
24:47Ну, мне кажется, это, наверное, все-таки нужно смотреть глубже.
24:50Человек, который вырос в учреждении, в принципе, не знает модели семьи,
24:53как такового.
24:54Здесь просто, на самом деле, наверное, все-таки ее надломило то,
24:56что ей просто не помогли и протянули руку помощи.
24:59Хотя я верю, что, скорее всего, у нее был статус многодетной мамы,
25:01скорее всего, в свидетельстве о рождении не был записан отец,
25:03она получала пособие, так зачастую делают многие мамы.
25:06Да и подруги могли помочь, если бы обратилась.
25:08Да, просто человек сломался где-то.
25:11Конечно, была нужна помощь.
25:12Но сейчас важно просто узнать, где сейчас находятся эти дети.
25:17В приемной семье, в учреждении они.
25:19Какая их сейчас судьба?
25:20Она любила сходить, мне кажется.
25:23Мне кажется, я видела.
25:25Представляете, что в ее жизни могло произойти такое,
25:27что она от любимых детей отказалась?
25:29Она связалась, скорее всего, с плохой компанией, я думаю.
25:32Потому что периодически я видела посторонних людей,
25:36то, что у нее в квартире находились.
25:38Сама она, бывало, не находилась в этой квартире.
25:41Я приходила, спрашивала, на каком основании вы вообще здесь находитесь,
25:44где Наташа.
25:46Она нам разрешила здесь.
25:48Периодически она надолго пропадала.
25:50Один раз случай был при мне.
25:52Это вот дети остались одни дома.
25:54По каким обстоятельствам, непонятно было.
25:56У нас лоджии не закрыты.
25:59И мы увидели на третьем этаже ребенка.
26:01Ее дочку старшую.
26:03Мы побежали туда, естественно, стали стучаться.
26:07Дверь никто не открывал.
26:09Стучались.
26:10Ее потом привели.
26:11Она сказала, где была, почему детей оставили.
26:13Она отлучалась в магазин.
26:15Она говорит, муж ее должен был дома быть, находиться.
26:19Я говорю, мы стучались, никто не открыл.
26:21Но она открыла ключом, естественно, дети дома были.
26:24А его не было.
26:24А, ну то есть она оставляла детей с мужем.
26:27Да.
26:28А он исчез.
26:29То есть он ее подвел.
26:29Потом через какое-то время приехала опека.
26:33Я стояла около дома.
26:34Я пошла туда.
26:35Я поняла то, что, наверное, скорее всего, к ней.
26:37Я поднялась.
26:39Ее просили свидетельство о рождении отдать.
26:41То, что она не справляется с родительскими обязанностями.
26:45На ее были жалобы.
26:47И у нее забрали этих детей.
26:49Потом соседи по соседней площадке помогли ей забрать детей.
26:53Их временно приютили в больницу рядом.
26:58И она их забрала.
26:59Она их забрала.
26:59Ну, то есть она пыталась вернуть детей и вернула?
27:01Да, она первый раз вернула их.
27:03А почему забрали второй раз?
27:05Вам неизвестно?
27:05Потому что она стала вот такой образ жизни вести.
27:09Нехороший.
27:09И детей забрали второй раз и уже окончательно.
27:12А что вы знаете о ее жизни после того, как детей у нее забрали?
27:15У нее постоянно номера телефона менялись.
27:17И до нее дозвониться было очень тяжело.
27:19Единственное, она мне в соцсетях написала.
27:22Привет, Наташа.
27:25У меня в сердце екнуло.
27:26Я думаю, Герасим, я не писала.
27:29Она мне позвонила.
27:30Мы с ней поговорили.
27:32Она говорит, у меня все хорошо.
27:35А оказалось, она рядом совсем была.
27:39Я приехала к ней, увидела ее в состоянии.
27:44В каком состоянии вы ее увидели?
27:46В плохом состоянии.
27:47Что с ней было?
27:48Она говорит, я зашла, когда в первую очередь, как она представила,
27:53что это троюдный дядя у нее в этом доме, типа у троюдного дяди она живет.
28:01Она у меня скинула адрес, я приехала туда.
28:04Я когда зашла, она лежала на диване.
28:06Я говорю, пойдем, посидим, говорю.
28:09Я говорю, ты чего лежишь-то?
28:10Она говорит, сейчас, сейчас встану.
28:12И она вставала так медленно.
28:15Я говорю, Наташа, у тебя проблемы с ногами?
28:17Она говорит, нет, нет.
28:19Это просто тут ударилась коленками, тут стукнулась.
28:22Ну ладно.
28:23Она взяла палочку, идет.
28:25Еле-еле.
28:26С палочкой.
28:27Да.
28:2730-летняя девушка.
28:29Да, она с палочкой.
28:31Она говорит, Оль, да ты что, я еще расходилась, я вообще лежала.
28:35Я говорю, а что с тобой такое произошло?
28:37Значит, у тебя что-то со здоровьем.
28:39Там обычно говорят, что-то со здоровьем почками, может, на ноги-то как-то.
28:43Я говорю, давай скорую вызови.
28:45Ой, не надо, я даже нет.
28:47Я говорю, у тебя документы-то есть какие?
28:49Я говорю, а ты что в своей квартире-то не живешь?
28:51Вот.
28:51И она мне говорит, что меня забрали за долги.
28:54Я говорю, Наташа, за какие долги есть у тебя договор со с нами на 5 лет?
28:59Муниципальное жилье.
29:00Да.
29:00Я спросила у этого дяди, есть ли при ней паспорт?
29:03Он говорит, да.
29:03Я говорю, посмотрите прописку, точно ли прописка стоит.
29:06Потому что на то время, когда у нас пошла приватизация, я думаю, может, и она приватизировала квартиру.
29:12Прописка была?
29:13Да, прописка была, действительно, в котором она квартиру с детьми проживала.
29:17В той самой квартире?
29:18Да, в той самой квартире.
29:20Где она жила с детьми и с гражданским мужем?
29:20Я говорю, ты в таких условиях живешь.
29:22Я говорю, почему бы не переехать туда?
29:23Она говорит, там живут.
29:25Сдали эту квартиру.
29:26Я говорю, ты сдала квартиру-то?
29:28Она говорит, нет, не я.
29:29Она объяснила, как она попала к этому дяде, с которым живет?
29:34Мне дядя рассказывал.
29:36Что рассказывал?
29:38Что ее привезли, бросили ее вот так на кровать.
29:41А сама Наталья не помнила, что с ней происходило после того, как ее лишили детей и выселили так или иначе из квартиры?
29:48На какой-то съемной квартире она была.
29:50И то, что ее там не то, что удерживали, а заставляли работать.
29:56То, что на рынке стоять.
29:57И пока вот у нее ноги не отказывали.
29:59Вот когда ноги, говорит, отказали, я перестала работать.
30:02А что значит заставляли?
30:04Я не знаю.
30:04Она кратко вот как-то рассказывала.
30:06Как рабский труд, что ли?
30:08Ну, она не говорила, что она в рабство попала.
30:11Она говорит, меня вот сюда привезли.
30:13В общем, звучит как рабство.
30:15Звучит очень страшно.
30:16Зоя, вам известно, что сейчас с квартирой Натальи, которую ей дало государство?
30:21Там срезали батареи, вынесли там котел.
30:25И факт в том, что когда я поднималась к окну, понятая, да, я обратила внимание, что в квартире замечательный ремонт.
30:32То есть не так, как нам стандартно давали эти квартиры, там коричневые двери, да, тоненькие.
30:37Хорошие полотна стояли, то есть диван угловой.
30:40И обратила внимание на кухни, кухонный гарнитур, то есть, ну...
30:45Но это сделала Наталья, когда там жила?
30:46Да, да, когда они вот с молодым человеком жили, то есть она занималась, в течение года она сделала хороший, очень ремонт добротный.
30:54А после нее там жили непонятные, вы сказали, люди, они часто менялись?
30:58Да, менялись один за другим, то есть, и, соответственно, я говорю, когда уже у нас общие, как бы, отопление срезали,
31:07сдали котел, который идет у нас и на воду, и на газ, да, ну, приезжали участковые, но, опять же, это все заканчивалось вот на уровне, то есть сдал, принял, сдал, принял.
31:16Он приютил Наталью по просьбе знакомого в студии Валерий Помилов.
31:21Здравствуйте, Валерий.
31:22Валерий, действительно, как рассказывает Ольга, Наталью привезли к вам и сказали, что ее нужно приютить.
31:34Ну, как изначально было, знакомый, он ко мне подошел так и так, вот Наталья у меня, собачка, мать моя, говорит, против, ну, чтобы в квартире была собака, вот, если сможешь, говорит, прийти вы себе ее.
31:52То есть изначально она жила у какого-то знакомого вашего?
31:55Да.
31:56А вы спросили, что это за девушка, откуда она?
31:59До этого я ее не знал.
32:00И вам ее оставляют, чтобы она у вас жила. Вы же потом выяснили, что она ваша дальняя родственница, верно?
32:05Да. Когда она уже, когда она пришла ко мне, мы с ней разговаривали, я говорю, так я знаю, я говорю, в Неклюдове жил, я говорю, мать давно уже, говорит, не видел, я так-то ее знаю.
32:19Так как она мне, по ее словам, будет троюродная сестра.
32:23Мама Наталья, это ваша троюродная сестра?
32:25Да.
32:25А что она о себе рассказывала?
32:27Она мне рассказала, что была в детдоме, у ее сестра. А где она? Она говорит, я не знаю, куда ее увезли.
32:36А она рассказала, есть ли у нее свое жилье?
32:39Да. У нее есть квартира.
32:42Почему она там не живет, как объяснила?
32:44Ну, квартиру ее как заняли какие-то люди. Я, собственно, ездил, там жили.
32:51Она в полицию обращалась?
32:52Да. Я писал за нее, когда она болезнь стала, я за нее заявление писать стал.
32:58А что случилось со здоровьем у молодой женщины, что она написать не могла заявление?
33:02Было так, она приходит с работы и мне жалуется.
33:06У меня, говорит, ноги отнылись. Я плохо хожу.
33:09Ну, я тут советовал, как помочь, чего.
33:13Я говорю, так, так. Мне сказали, не тяни, ее можешь парализовать.
33:18Я пришел с работы, когда у нее зрение пропало.
33:22Но я сразу понял, она голову поднимает, зрачки расширены были.
33:26А где она работала? Что за работа?
33:28Она на стройке. Штоковый маляр. Зарплату получала.
33:32А она вам рассказывала о том времени, когда она работала на рынке,
33:36когда ее заставляли работать?
33:37Это мельком она мне рассказала, что ее в подвал запирали, издевались над ней.
33:45Кто?
33:46А вот она точно мне не рассказала, кто такие и чего.
33:50А как издевались, рассказала?
33:51Да, три месяца на подвале была.
33:55Ее били?
33:56Да. И очень здорово.
33:57Ну, она вот может из-за того, что сотрясение мозга получила.
34:02То есть из-за этих избиений у нее ноги отказали и зрение исчезло?
34:06Да.
34:06Валерий, когда стало понятно, что это уже не пройдет, что это серьезно,
34:10вы пытались ее в больницу определить?
34:12В больнице лечилась.
34:14Ну, где-то с полмесяца.
34:16Когда ее выписали, но она так же ходила медленно.
34:20А зрение вернулось?
34:22Так, как у ее ноги.
34:23Зрение плохо было.
34:25А у нее как?
34:27То возвратится, то пропадает.
34:29Из-за чего? Из-за головных болей.
34:30Вы же действительно единственный человек, который может что-то требовать и от органов правопорядка, и от врачей.
34:38Почему вам никто ничего не говорят?
34:41Это нарушение.
34:42Я не знаю, вот тут...
34:43Ну, а вообще, Дмитрий, вот разрушение нам может не действительно троюродный дядя, если я правильно понял, что-то требовать?
34:50Нам никто не запрещает любому человеку, например, скажем, обратиться в полицию,
34:54что это его гражданский долг, если он видит, какое-то совершается преступление в отношении другого человека.
34:58Если вы увидели, что совершается преступление, насильственное действие в отношении человека,
35:03неважно, какого характера, тем более здесь какие-то черепно-мозговые травмы,
35:07зрение лишили хулигана и так далее, и так далее, тут много моментов.
35:10Но и Валерий пытался писать заявление, да, вы сказали, писать заявление?
35:12Да. И полиция обязана отреагировать.
35:15То есть первое, что она проводит какие-то оперативно-расследственные мероприятия,
35:18кто это совершает преступление.
35:20Ну, это же преступление, реально.
35:21То есть там достаточно много статей, то есть это и лишение свободы,
35:25это и насильственные действия какого-то характера там, да.
35:28Почему вы дальше как-то не стали обращать на это внимание?
35:33Заявление написал.
35:34До тех пор, вот пока ко мне не приехали с интервью, они не приезжали, а потом приехали.
35:41Нам, говорит, Наталья нужна.
35:42Я говорю, а при чем Наталья?
35:44Она, я говорю, не может с вами общаться, так как у нее сейчас...
35:47Состоять здоровье.
35:49Да. Ну, мы с тобой не будем.
35:51И уехали. Вот такой ответ был.
35:54То есть, Валерий, вы написали заявление, описали все обстоятельства,
35:57что человека били там и так далее, и так далее.
35:59Указали, возможно, адрес.
36:00И эти органы вообще никак не реагируют?
36:02Нужно было сделать медицинское...
36:05Такая какая-то странная история совсем на самом деле.
36:07Вот в том все дело.
36:08Помнит ли сама Наташа о своем прошлом?
36:10И главное, младшую сестру Нину.
36:13Сестра красивая.
36:14Подробности после короткой рекламы.
36:16За гранью.
36:19Это за гранью.
36:21Родных сестер разлучили в раннем детстве.
36:23Младшую приемная мама увезла в Испанию,
36:25а старшая осталась в России.
36:28Младшая Нина много лет искала сестру,
36:30лица которой даже не помнила.
36:32Но когда нашла, пришла в ужас.
36:34Оказалась Наташа на грани жизни и смерти,
36:37а ее судьба напоминает фильм ужас.
36:39Судьба Нины Родригес сложилась как нельзя лучше.
36:43Она выросла в солнечной Испании с любящей приемной мамой.
36:46Удачно вышла замуж и недавно родила первенца.
36:50Но все это время она мечтала найти старшую сестру Наташу.
36:54Через соцсети я искала всех русских с такой же фамилией,
36:57как у моей сестры.
36:58Наташа все это время росла в детском доме,
37:01после получила квартиру, родила троих детей,
37:04но в один момент потеряла все.
37:06Детей забрала опека.
37:07Их отец сбежал, а квартирой завладели сомнительные люди.
37:12Она связалась, скорее всего, с плохой компанией, я думаю.
37:15Сама Наташа с одним рюкзаком вещей
37:17оказалась на пороге троюродного дяди,
37:19который приютил ее у себя и стал выхаживать.
37:23Ведь в 33 года у нее стали отказывать ноги и пропадать зрение.
37:27Вот я обувка, к чем она пришла.
37:30Я еще сам удивился.
37:32Она мне, у меня там есть, есть.
37:34А потом узнаю, что у нее ничего нет.
37:37А потом Наташа постепенно начала делиться с дядей ужасами,
37:41которые ей довелось пережить.
37:43Ее три месяца в подвале держали.
37:45Она попала ко мне,
37:47и пошел этот
37:48отход, а
37:50память досталась.
37:53Вся нервозность, что она прошла.
37:55Давайте сейчас поговорим с самой Натальей.
37:58Но, вы знаете,
37:59Наталья очень переживает.
38:00Я хочу, Валерия, вас попросить встретить ее.
38:03Если возможно.
38:04Вместе со мной.
38:05Пойдемте.
38:09Наталья, здравствуйте.
38:10Пойдемте.
38:11Пойдемте.
38:23Пойдемте.
38:25Сядь.
38:28Привет.
38:30Привет, узнала.
38:31Да, только сейчас узнала.
38:35О, меня узнала.
38:37Наташа. Наталья, помните людей, которые рядом с вами? Оля Гладкова. Да, да. Одноклассница ваша? Она тоже была. Помните? Да, помню. Наталья, расскажите, как вам живется с дядей? Хорошо. Чем занимаетесь каждый день? Сначала работала, а потом уже, когда плохо стало, не работала уже потом. Я, насколько знаю, вы были в больнице. Да, сейчас полегче, намного.
39:05Намного. А зрение вернулось? Зрение у меня почему-то со зрением не больно. Смотреть могу, но иногда не вижу.
39:16Голова часто болит? У меня раньше было, да, очень голова там болела.
39:22Наташа, вы помните, как вы росли в детском доме, вот с Олей вместе? Не помню. Не помните? А про сестру что-то помните?
39:30Сестру я не помнила, но недавно я уже увидела. Увидела уже, как разговаривали, вот так.
39:41Как вам сестра? Сестра отлично. Я хотела бы еще с ней пообщаться.
39:47Как две близняшки. А вы помните, где вы жили до Валеры?
39:52Не помню. Я много вообще не помню.
39:54А вы помните, была у вас своя квартира? Не помню.
39:59Не знаете, есть квартира или нет? Не помню.
40:02Если квартира ваша до сих пор существует, вы бы ее вернуть хотели?
40:06Да. А с кем вы там будете жить?
40:09Со мной, конечно.
40:10Валерий, с собой заберете? Да.
40:11Ну и будете в гости ждать сестру, когда квартиру вернете.
40:16Конечно. Правильно я понимаю?
40:17Сестра, да, сестра.
40:18Давайте я вам покажу, как сейчас живет ваша сестра. Посмотрим вместе?
40:23Давайте.
40:24Заботливый муж, долгожданный ребенок и уютная квартира, где каждая деталь создана с любовью и по вкусу хозяйки.
40:32Нина Родригес признается. Когда она в детстве замерзала с сестрой на улице, она даже мечтать не могла о такой жизни.
40:40В их с мужем спальне огромный шкаф, до отказа забитой одеждой. И все это ее.
40:45Видите, тут очень много одежды. Коробки, коробки, еще раз коробки вещей.
40:50Всем своим добром она готова поделиться с Наташей.
40:53Я бы не раздумывая подарила все эти вещи моей сестре. Тут и платье, и рубашки вот. А вот полушубок из меха. В России же холодно, я помню.
41:03Муж Нины идет на кухню. Он разводит и подогревает смесь для их малыша. А молодая мама показывает, как обустроила для сына детскую.
41:11Здесь кроватка с погремушками, пеленальный столик, все в светлых тонах. На полках семейные фотоальбомы.
41:19Я хочу подарить своему сыну лучшее детство.
41:22А на верхней полке стеллажа самая дорогая ее сердцу игрушка. С нее началась новая жизнь Нины.
41:28Это первый подарок, который приемная мама купила ей еще в Москве, после того, как забрала из детского дома.
41:34В том магазине было много игрушек, но она выбрала именно эту. И вот с тех пор эта хрюшка живет здесь, с ней, в ее доме.
41:42Как приятно видеть, что Наташа улыбается. Наташа, красивый дом у сестры?
41:49Сестра красивая.
41:50Сестра красивая. А вы, кстати, очень похожи с ней. Очень. Так что вы тоже очень красивая, как и ваша сестра.
41:57Спасибо. Сестру бы хотелось бы увидеться.
42:00Но она обещает, что приедет, просто чуть-чуть попозже.
42:04Давайте для начала мы поймем, куда приезжать сестре вашей. Очень хочется разобраться с квартирой.
42:10Альберт, если жилье муниципальное, если Наталья до сих пор там прописана, мы об этом знаем, как действовать, чтобы вернуть ее же квартиру?
42:19Для начала, наверное, все-таки нужно сделать запрос, узнать вообще, в каком состоянии сейчас находится квартира.
42:25И находится она вообще у кого-то или в собственности, или она находится все-таки реально в муниципальной собственности.
42:30Если ей выдавали как ребенка сироте квартиру, конечно, за ней эта квартира закреплена.
42:35Просто вопросы к органам исполнительной власти данного региона, почему они ее не отыскали, почему они не предложили ей приватизировать данное жилое помещение.
42:43У нас есть некий договор на ту самую квартиру. Давайте посмотрим и обсудим, что это за бумага.
42:49Так, я вам больше скажу, что это даже не соцнаем, это спецнаем, потому что выдавалось как...
42:56А в чем разница?
42:57На 5 лет спецнаем это федеральная собственность. Она не может ее приватизировать, может приватизировать только тогда,
43:02когда по истечении 5-летнего срока ей дадут квартиру в соцнаем, после чего она сможет уже обратиться в комиссию для того, чтобы ей дали уже право приватизации.
43:11Поэтому квартира находится в спецнаеме.
43:13Я думаю, что в этой ситуации просто Наталья в сопровождении друзей нужно приехать к этой квартире, вызвать сотрудников полиции, представить документы и просто срезать замки и войти туда, выселить людей, которые там находятся.
43:29Помимо всего прочего, я считаю, что необходимо в рамках процессуальной проверки сотрудникам полиции изъять медицинскую документацию по местам лечения Наташи,
43:43соответственно, провести соответствующие медицинские экспертизы по телесным повреждениям.
43:47Если будет установлено, что телесные повреждения ей были причинены вследствие каких-либо процессов извне, а не потому, что у нее резко у самой ухудшилось здоровье,
43:59то на основании экспертизы обязаны будут возбудить уголовное дело.
44:03Я подозреваю, с учетом своего опыта, что могли быть ей подписаны какие-то иные документы,
44:09то там уже могут быть мошеннические действия со стороны какой-то группы лиц, которые просто захватили ее собственность, ее квартиру.
44:19Дмитрий, как помочь Наталье со здоровьем?
44:22В данном случае это система государственного страхования, она предусматривает такие случаи, в том числе и реабилитацию.
44:28Дело в том, что, судя по тому, что я слышу, это причинение здоровья тяжкое, насколько юристы, правильно понимаю?
44:34Потеря зрения, потеря подвижности, ограничение подвижности и так далее.
44:40Я считаю, что здесь, с учетом того, что у Натальи есть паспорт, необходимо в первую очередь получить медицинский полис
44:44и обратиться в соответствующие, в данном случае это в Нижнем Новгороде, соответствующие организации.
44:51Если ей нужна помощь, то мой телефон также есть, я готов оказать содействие.
44:57Дмитрий, вы можете со своей стороны помочь, проконтролировать, чтобы Наталье можно было вернуться в собственную квартиру?
45:05Да, это можно, в принципе, все сделать, просто здесь нужна помощь человека, который действительно обладает какими-то знаниями.
45:12Я вижу, что подруги есть, дедушка есть, который мы видим, но...
45:15Это Альберт подключится.
45:16Да.
45:16Здесь просто нужно в совокупности взять всех людей, которые неравнодушны к этой проблеме, и совместными усилиями этот вопрос решить.
45:25Но эту квартиру вообще же не могут сдавать, по-моему, да?
45:27Ну, естественно, нет, не могут сдавать, нет.
45:29Конечно, то есть там живут просто криминальные люди, которые не могут там жить юридически, и угрожают ей.
45:37Надо обеспечить...
45:39Такая и со стороны администрации, по-моему, какая-то вообще чудовищная халатность, и надо вмешаться в эту ситуацию.
45:47Значит, там живут люди, которые чувствуют свою безнаказанность еще вдобавок.
45:51Ну, к ним просто никто не приходит, не проверяет.
45:54Наташа, я очень рад, что вы немножечко успокоились. Сможете ответить мне? А вы помните что-то о времени, когда вас заставляли работать? Может быть, вас кто-то бил, кто-то запирал где-то? Было такое?
46:07Я не помню.
46:08Тогда это вопросы, наверное, к следствию скорее, чем к вам.
46:11Даже по заявлению Валерия обязательно обязаны проводить оперативно-розыскные мероприятия по данному факту, да? То есть если их не проводили, или их проводили и что-то установили, нам сейчас с вами неизвестно.
46:23Но сейчас, как я понимаю, со слов Валерия, не может такого быть, чтобы просто все службы отказались вам помогать и какие-то выносить документы, если подано заявление.
46:33Значит, есть какой-то документ, который вы просто не получили, и где, как минимум, скорее всего, что отказ в возбуждении уголовного дела.
46:42Ну, плюс еще есть приятель Валерия, который привез Наталью к нему, наверняка он тоже что-то знает.
46:48Нет, однозначно должны допросить были и свидетелей, и всех очевидцев событий, и постараться допросить Наталью, то есть понять ее состояние, там, проявить какую-то инициативу и так далее, и так далее.
47:00Все это, естественно, было...
47:00Дмитрий, вы это проконтролируете, возьмете на свой контроль?
47:03Ну, я, конечно, постараюсь помочь, в любом случае, если мы совместно все это сделаем.
47:07Вернется ли Наталья в квартиру, которую она получила от государства, как воспитанница детского дома?
47:15А также тест ДНК для женщины, которая отреклась от родной дочери за то, что она помогает вдове своего брата воспитывать его дочку.
47:23Об этом сразу после короткой рекламы.
47:25Это за гранью. Две родные сестры, но две такие разные судьбы.
47:37Они вместе голодали и мерзли на улице, а потом младшую Нину удочерили в Испанию, а старшая Наталья провела все детство в детском доме.
47:45У младшей жизнь сложилась как в сказке, а старшую лишили прав на троих детей и обманом выгнали из квартиры, полученной от государства.
47:54Ксения, а вот с точки зрения закона, как поступить Нине, если она хочет перевести Наталью к себе?
48:00Я думаю, что дистанционно, конечно, это сложно.
48:03Для этих целей Нина должна будет найти юриста, адвоката, который будет представительствовать здесь, на территории России,
48:12заниматься оформлением необходимых документов, это заграничный паспорт, это визы и все, и все такое подобное.
48:19После оформления необходимых документов, в общем-то, препятствий нет.
48:22Но если такая помощь будет нужна, вы поможете?
48:25Конечно, безусловно.
48:29Валерий, мы понимаем, что Наталья сейчас неработоспособная, недееспособная.
48:34Российская система государственных гарантий представляет возможность получать на нее определенную сумму,
48:40и вам, как человеку, по уходу за неработоспособным человеком.
48:45И вот здесь вы, как только обратитесь в государственную систему, Наталья будет обследована, ей будет выплачена определенная государственная пенсия,
48:52а вам в рамках государственной пенсии будут также выделены деньги за то, что вы ухаживаете за Натальей.
48:59А может быть и соцработник, кстати говоря?
49:01Да.
49:01Светлана, есть что пожелать Наташ?
49:03В первую очередь, Наташенька, никуда не нужно ехать.
49:07Пока до сестры вам не добраться, потому что вам нужно восстановить свои права россиянки.
49:14У нас лучшая медицина в мире.
49:18Если должным образом за вами будут следить специалисты, у вас будут сейчас люди, которые будут вас направлять,
49:27вы восстановитесь, восстановите свои права, квартиру, вы будете здоровы, достаточно здоровы,
49:34чтобы потом путешествовать по миру, по стране.
49:37Но организм-то молодой еще.
49:39Конечно, вся жизнь впереди, поэтому сейчас нужно сконцентрироваться.
49:45Мечта ваша – увидеть сестру и выздороветь.
49:49Она должна быть приоритетом.
49:52Наташ, ну вот смотрите, сколько людей сейчас готовы вам помочь.
49:55Вы примете помощь?
49:56Да.
49:57Прямиком из нашей студии Наталья Герасимова, ее дядя Валера и подруга Ольга
50:02отправляются в Нижний Новгород отвоевывать квартиру.
50:05Как только новость о том, что женщина обратилась в программу «За гранью»,
50:08разлетелась по городу, жильцов, заселенных против воли хозяйки, как ветром сдуло.
50:14Чтобы вскрыть двери, Наталья пошла в дежурную часть, где показала документы на собственность.
50:20И вот медленно, но уверенно, опираясь на дядю, она уже заходит в свою квартиру.
50:25В родных стенах к Наталье даже начала возвращаться память.
50:31Она узнала свою комнату и даже заметила, что за годы поменялась на кухне.
50:35Стены другие были, не такие стены.
50:37Я говорю, ободранные все.
50:40Батареи, кухонный гарнитур, ванная, все на месте.
50:44Осталось только перевести от дяди немного мебели.
50:47Близкие уверены, в этих условиях Наталья восстановится гораздо быстрее.
50:51Редактор субтитров А.Семкин
Comments