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00:0014h30 à Paris, bienvenue dans votre dernier rendez-vous derrière l'image.
00:04On prend le temps de décrypter l'info comme chaque jour à partir d'une photo qui fait sens.
00:09On va revenir sur cette annonce des Israéliens hier.
00:13Les Gazaouis bientôt pourront quitter Gaza, sortir de l'enclave palestinienne en guerre par ce point de passage, le point de passage de Rafa.
00:21Il faut rappeler que l'information et l'annonce ont été immédiatement démenties par les Égyptiens qui se trouvent de l'autre côté de ce passage.
00:28Bonjour Cyril Payen, c'est le cliché que vous avez sélectionné, racontez-nous ce qu'il nous dit aujourd'hui.
00:34Alors c'est une photo complètement anodine, c'est un point de frontière, c'est d'ailleurs du côté égyptien.
00:40C'est une photo de l'agence Reuters qui n'est pas datée mais qui est assez récente puisqu'on est déjà entré dans les périodes un peu fraîches,
00:47puisqu'on rentre dans l'hiver aussi à Gaza.
00:50Mais au-delà de cette photo complètement anodine, c'est ce point de passage de Rafa qui a concentré de nombreux conflits,
00:57qui a été la conséquence de nombreux conflits frontaliers entre l'Egypte et Israël,
01:03mais qui est aussi aujourd'hui la source d'un énorme espoir, vous l'avez dit, avec cette annonce,
01:10qui fait partie du plan de paix poussé par Donald Trump, on s'en souvient, le 10 octobre dernier.
01:16Le plan de paix a sorti d'un cessez-le-feu immédiat, ça on y est encore, mais aussi d'un certain nombre de points.
01:21Donc l'ouverture de ce terminal de frontières qui sous-entend donc, dans la théorie, dans les faits, l'ouverture à l'aide humanitaire,
01:31l'entrée de camions humanitaires.
01:33Je rappelle que Gaza est dans un état de désagrégation et de famine presque absolue, intolérable.
01:40Et ce point de ce plan de paix n'a pas été pour l'instant respecté, puisqu'on en reparlera certainement,
01:46ce cessez-le-feu n'en a que le nom aujourd'hui, puisque les deux parties, le Hamas et l'armée israélienne,
01:51se renvoient la balle sur des violations quotidiennes.
01:53Donc l'armée israélienne annonce effectivement, dans quelques jours, on ne sait pas si c'est demain,
01:58est-ce que c'est aujourd'hui, est-ce que c'est dimanche,
01:59que les premiers Gazaouis vont enfin pouvoir sortir, ce sera la première fois depuis janvier dernier.
02:07Il y a des dizaines de milliers de malades qui sont notamment prioritaires.
02:12Mais alors, ça c'est la belle version de l'histoire.
02:16L'autre version de l'histoire, c'est aussi un saut dans l'inconnu pour des dizaines de milliers de Gazaouis.
02:21L'inconnu qui donne un peu le vertige, parce qu'on sait aussi que beaucoup de ces Gazaouis,
02:27quand ils ont eu cette information hier, on dit qu'on se sent piégés.
02:31D'abord piégés, parce qu'on est un peu les boucs émissaires expiatoires de l'armée israélienne,
02:35de la revanche d'Israël après l'attaque du Hamas du 7 octobre.
02:39Les 2,3 millions de Gazaouis ne sont pas tous pro-Hamas.
02:43Je pense que maintenant, au terme de cette guerre, on l'aura compris.
02:45Donc oui, les victimes expiatoires de ce conflit, piégés par la violence de cette réaction militaire
02:52qui date depuis plus de deux ans, 70 000 morts selon les chiffres sur place,
02:56mais beaucoup d'experts maintenant s'accordent à dire qu'on est très très très loin de ce chiffre.
03:01Gaza est détruit à 80% et piégés aussi par cette solution,
03:06puisqu'en fait il n'y a pas de bonne solution pour eux,
03:08puisque dans le plan de paix de Donald Trump, vous quittez Gaza sur la base du volontariat.
03:12Personne ne saura forcer, mais le choix est comment vivre dans une bande de Gaza invivable
03:18et comment partir pour aller où dans le désert du Sinaï, on va en parler, sans aucun espoir de retour.
03:24Donc cette image, c'est une porte de sortie, mais aussi une horrible solution à ces deux ans de guerre.
03:31Et comment vivre dans cette enclave palestinienne aujourd'hui ?
03:34Regarde ce qui s'y passe.
03:35On va peut-être voir ces images en direct.
03:36On me signale qu'on a des images de Gaza en live.
03:39Voilà, ces tentes qui ont fleuri.
03:42Vous le savez, on vous l'a largement commenté ici sur cette antenne.
03:46Fleuri au milieu des ruines.
03:47Les Gazaouis se sont réorganisés malgré tout, malgré la difficulté,
03:52et malgré les bombes qui continuent de tomber d'ailleurs,
03:54parce que les Palestiniens continuent de mourir en ce moment.
03:56S'y mourront aujourd'hui dans nos enfants, oui.
03:58Effectivement.
03:58Des Gazaouis que les Israéliens et les Américains aussi aimeraient bien voir quitter le territoire.
04:05Ce projet de déplacement semble être quand même sérieusement envisagé aujourd'hui.
04:09Oui, en plus ce n'est pas nouveau,
04:11puisqu'on savait qu'il y avait eu des fuites depuis quelques années,
04:14puisque, je dirais presque opportunément, il avait été envisagé par l'entourage de Benjamin Netanyahou,
04:20pas les plus pacifistes, de reconquérir cette bande de Gaza.
04:24Au terme, aux conséquences de cela, il y aurait eu un déplacement,
04:27ou il y aurait un déplacement forcé, ou pas, quel que soit le nom, des 2,3 millions de Gazaouis.
04:33Mais en fait, le projet, c'est, après cette photo, ce terminal de Rafas, c'est le désert du Sinai.
04:39Le désert du Sinai, très largement commenté dans la Bible.
04:41C'est là que Moïse a reçu les 10 commandements, c'est là qu'on aurait vu Dieu, selon la légende de la Bible.
04:46Mais là, on n'est plus du tout dans la mythologie, puisque c'est 60 000 kilomètres de désert,
04:52et c'est là qu'in fine, dans les stratégies qui ont été mises et fuitées,
04:57et qui sont au sein même du dernier plan de paix validé par l'administration de Donald Trump,
05:02c'est dans ce désert que 2 millions de Gazaouis devraient être évacués de force pour un voyage sans retour,
05:09puisque l'idée de créer une riviera, l'Eldorado de Gaza, c'est évidemment le plan de Donald Trump,
05:16un plan de high-tech, d'immobilier, mais pas du tout en imaginant que les Gazaouis y seront,
05:22reste à savoir qui y habitera.
05:23Donc ce Sinai, c'est le saut, encore une fois, vers l'inconnu.
05:29Et il y a du côté égyptien, évidemment, qui en vertu d'un accord de 1979 a fait la paix avec Israël,
05:38donc les deux États se parlent, vous l'avez dit, un démenti immédiat du CAIR,
05:42disons nous ne pouvons pas laisser rentrer des Gazaouis du côté égyptien,
05:47sans qu'il y ait véritablement l'application de cet accord, c'est qu'ils puissent entrer et sortir,
05:51mais en fait, ça fait des mois que du côté égyptien, on se prépare aussi,
05:55et là, on y voit un double jeu, évidemment, des autorités égyptiennes,
05:59il y a ce qu'on appelle déjà la cité des tentes, qui pourrait accueillir,
06:03qui a été construite dans le plus grand secret d'ailleurs,
06:05mais on a des images satellites, plus qu'à 100 000 réfugiés Gazaouis,
06:09donc les affaires se préparent, et il se trouve que ce stratagème
06:12qui a fait, évidemment, hausser beaucoup d'épaule et a effrayé les Gazaouis,
06:18soit finalement le plan définitif de déplacement, je dis bien pas forcé,
06:22puisqu'ils ne sont pas forcés de sortir, mais c'est un volontariat, encore une fois,
06:26où il n'y a pas beaucoup d'options, ils partiront de Gaza.
06:29On connaît la position américaine, la position du gouvernement israélien,
06:32vous allez nous parler des autres réactions vis-à-vis de tout cela,
06:36peut-être on va commencer par les Palestiniens,
06:38ceux qu'on voit en ce moment en direct évoluer au sein de l'enclave palestinienne,
06:43est-ce qu'il y a une volonté de partir ?
06:46Eh bien non, puisque parfois, quand il ne reste plus qu'une solution,
06:49c'est sa terre, on n'a pas envie,
06:50surtout qu'il y a déjà le traumatisme de ce qu'on appelle la Nakba,
06:53c'est en 1948, quand 700 000 Palestiniens ont dû quitter la Palestine
06:58pour que ça devienne, pour la création d'État d'Israël, vieille histoire,
07:01mais dont on pense que la Nakba 2 est en cours de formation,
07:05donc il y a effectivement ces réactions.
07:07Je vous propose d'écouter, en tout cas, l'analyse d'un palestinien,
07:10c'est le professeur Al-Jab Shiaab,
07:11qui est professeur de sciences politiques à l'université Al-Quds de Jérusalem,
07:16et qui est un très bon connaisseur et qui a en plus le talent de parler très bien français.
07:21Je vous propose de l'écouter.
07:21La situation humanitaire est catastrophique,
07:26elle n'a pas changé grand-chose par rapport à l'accord de Trump,
07:31qui est favorable à Israël,
07:33et est considérée comme une capitulation partielle pour Hamas,
07:38mais Israël continue de donner la même stratégie,
07:42de contrôler les points de passage,
07:45et aucun ne pourra sortir sans l'aval d'Israël.
07:50Je pense qu'il y aura une véritable discussion dans ce sens,
08:00mais la situation du palestinien reste inconnue,
08:05et Israël continue de violer la plupart de dispositions de cet accord,
08:12malgré que cet accord reste en faveur d'Israël,
08:16mais la stratégie de déplacer les habitants de Gaza dans la bande de Gaza
08:26reste la stratégie de ce gouvernement d'extrême droite,
08:31et ça inquiète beaucoup non seulement les Égyptiens,
08:36mais aussi les Palestiniens,
08:38et les billets arabes aussi qui ont signé cet accord.
08:43Donc voilà, ce que dit professeur Shihab,
08:46c'est que tout reste à faire.
08:47On a eu cet accord de cessez-le-feu arraché par l'administration Trump,
08:51sous énorme pression du Hamas,
08:53via les monarchies du Golfe et le Caire,
08:57et également sur le gouvernement Tenyaou,
09:00mais ça a été fait, on le sait, à la va-vite,
09:01c'est le style de Donald Trump,
09:03et aujourd'hui on rentre dans le vif du sujet,
09:05trouver une force internationale dans un Gaza,
09:08dans ce contexte où les bandes armées sont encore là,
09:10où le Hamas n'est pas non plus désarmé,
09:12c'était aussi un des points de l'accord,
09:14où les deux parties se rejettent des violations incessantes de cessez-le-feu,
09:18et puis une gouvernance, là aussi,
09:19une gouvernance palestinienne, société civile,
09:22on en est extrêmement loin.
09:24Alors il se dit dans les milieux diplomatiques
09:25que l'administration de Donald Trump pourrait accélérer un peu les choses,
09:29mi-décembre, encore une fois, pour faire du chiffre,
09:31pour faire des résultats, pour son électorat, pour son image,
09:34et il pourrait y avoir des petites avancées mi-décembre,
09:38à force de plier le bras, de tordre le bras de Benjamin Netanyahou et du Hamas,
09:42mais on est encore d'accord sur rien,
09:44et encore une fois, ce sont au milieu de tout cela,
09:46les boucs émissaires, les victimes expiatoires,
09:48comme je l'ai appelé,
09:49ce sont ces millions de palestiniens.
09:52Voilà, l'armée israélienne, là, on vient de voir des explosions,
09:57on nous signale d'ailleurs cet après-midi
09:58que l'armée mène des frappes sur le sud du Liban,
10:02où il y a un cessez-le-feu,
10:04cessez-le-feu également à Gaza,
10:06mais qui n'a de trêve que le nom, finalement,
10:09parce que les Gazaouis vivent toujours sous la menace de mourir,
10:13la menace de l'hiver aussi, qui arrive.
10:14Effectivement, c'est extrêmement.
10:16Les Gazaouis sont résilients, ça fait deux ans que ça dure,
10:18ils le savent,
10:19et les conditions sont extrêmement difficiles.
10:21Avant le début du froid qui est arrivé,
10:23c'était des fortes pluies,
10:24on vit dans des...
10:25Imaginez, à Rafa,
10:26puisqu'on parle de Rafa, de la ville de Rafa,
10:28où il y a 1,5 million de réfugiés
10:30dans des conditions épouvantables,
10:32là, c'était avant les pluies,
10:33maintenant, il fait extrêmement froid,
10:35pas d'essence pour se chauffer,
10:38donc les conditions sont toujours absolument abominables,
10:43effectivement, sur place,
10:44mais il y a cette résilience,
10:47cette tentative d'avoir de l'espoir,
10:49et parmi celles-là,
10:50je voulais vous présenter une nouvelle initiative
10:53qui concerne notre corporation,
10:55les journalistes,
10:56240 journalistes tués,
10:59notre voix,
11:00en France 24,
11:01depuis Gaza,
11:02Rami Amoudjamous,
11:03est lui-même en deuil,
11:04puisqu'il vient de perdre son beau-frère,
11:06un jeune homme de 26 ans,
11:07qui a été tué par une frappe israélienne hier.
11:10Donc, je vous propose le témoignage
11:12de M. Nasser,
11:15Loaï Nasser,
11:16qui est le représentant
11:17de l'association Supernovae à Gaza,
11:19et qui lance, à partir d'aujourd'hui,
11:21une formation de 3 mois
11:22qui va être servie
11:23par des journalistes internationaux
11:25d'une vingtaine
11:26de très très jeunes diplômés,
11:28journalistes,
11:29hommes et femmes aux technologies,
11:30en gros,
11:31pour replanter une graine
11:33là où il y a eu,
11:34effectivement,
11:34beaucoup de morts.
11:35Je vous propose de l'écouter,
11:36c'est un témoignage
11:36qui nous a livré ce matin
11:38depuis Gaza
11:38par les réseaux sociaux.
11:40Le programme Gaza Voices
11:46est un programme
11:47de formation exceptionnel,
11:49conçu pour doter
11:50les jeunes journalistes de Gaza
11:51des compétences nécessaires
11:53en matière de journalisme mobile
11:55et de lexique adapté
11:56aux médias anglophones.
11:58Ce programme est mis en œuvre
11:59par Supernovae
12:00et soutenu par Frontlines for Peace.
12:03Il s'agit peut-être
12:04du premier programme de formation
12:05avec un véritable ancrage local.
12:09Il vise à aider
12:09les jeunes journalistes
12:10à approfondir
12:11leurs connaissances
12:11et leurs compétences
12:12en matière de journalisme mobile.
12:14Cela permettra aux jeunes journalistes
12:27de se mettre à niveau
12:28avec le journalisme international
12:29et les journalistes internationaux.
12:32Il s'agit de mettre en lumière
12:33les questions politiques
12:34et économiques à Gaza
12:35et la situation dévastatrice
12:37qui y règne.
12:38Voilà l'objectif de Gaza Voices,
12:41mettre en relation
12:41les jeunes journalistes
12:43avec le journalisme international.
12:44Voilà, on voit cette résilience,
12:51cette tentative de reconquérir,
12:54si j'ose dire,
12:54la vie sur fonds
12:55de déplacements forcés
12:56de toute la population annoncée,
12:59de cesser le feu
13:00qui n'en ont que le nom,
13:01vous le disiez parfaitement,
13:02avec des bombardements
13:02qui ne cessent pas.
13:05La vie doit continuer,
13:06effectivement,
13:07et c'est parmi ce genre de projets
13:08contentes de faire rentrer,
13:10en tout cas,
13:10certains de bonne volonté
13:11essayent de faire rentrer
13:12un peu d'espoir à Gaza.
13:13Évidemment,
13:14merci beaucoup Cyril Payen
13:16d'avoir porté ces voix
13:17dans cette case
13:18qui est derrière l'image.
13:20C'est la fin de ce numéro.
13:21Merci de nous suivre
13:22et de nous être fidèles.
13:24Chaque jour,
13:24restez à nos côtés.
13:25L'info va se poursuivre
13:26dans ce Paris Direct
13:26avec tout de suite
13:27votre grand format du jour.
13:29C'est le Focus, regardez.
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