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00:00Hola, ¿qué tal?
00:01Bueno, muchas gracias a todos ustedes una vez más por haber asistido a esta jornada de hockey diario,
00:06nuestra primera jornada de defensa, que hasta ahora está siendo bastante interesante.
00:11Creo que se están diciendo cosas muy interesantes.
00:13Y ahora vamos a tener una mesa redonda con algunas de las principales empresas de la industria de defensa española.
00:22Tenemos a Carlos Laborda. No, Carlos Laborda no. Ha venido Francisco Panduro, que no Fernando, que está mal puesto.
00:30De ICOX, una empresa de telecomunicaciones con grandes soluciones para defensa, al igual que TRC, que tenemos también a don Pedro Pablo Pérez.
00:40Y luego también tenemos a Fernando Fernández, el consejero delegado de Escribano Mechanical and Engineer.
00:47Y a Manuel de Oliveira, del grupo Amper.
00:50Bienvenidos todos y muchas gracias por participar en nuestra mesa redonda.
00:55Bueno, aquí ya se han puesto de manifiesto unas cuantas cosas.
00:58Pero bueno, evidentemente estamos ante un momento en el que la industria de defensa es la gran estrella.
01:05Es la gran estrella en la bolsa, es la gran estrella de la inversión en general.
01:12Bueno, y esto se debe a lo que ya se ha comentado, la necesidad de una autonomía estratégica de los países europeos
01:17y el consiguiente aumento de los presupuestos públicos de defensa.
01:24Estas oportunidades de inversión en España se están canalizando especialmente a través de los llamados PEM,
01:31los programas que está aprobando el Gobierno.
01:34Y queríamos saber cómo lo está aprovechando la industria española
01:37o qué potencial tiene la industria española en estos programas.
01:44Pues, no sé, empezamos así, por ejemplo.
01:49Bueno, antes de nada, muy buenos días y muchísimas gracias a Okei Diario por esta invitación.
01:54Yo creo que la primera palabra que a mí me viene cuando me hacen esa pregunta es,
02:03que la hacen mucho porque ves, la aplica, es responsabilidad, ¿de acuerdo?
02:07Es responsabilidad.
02:08Sí, es una oportunidad, pero no tenemos que perder una cosa que yo creo que, desgraciadamente,
02:15el conflicto de Ucrania nos ha tenido que traer, que es el foco.
02:20El foco es que se nos está pidiendo desde la sociedad el poder cubrir aquellos CAP que atañen a nuestra seguridad.
02:30Y en un acto parecido a este, cuando la Secretaría de Estado comentó seguridad es todo y demás,
02:41pues a mí me gustó plantear un ejemplo que yo creo que es muy visual y es que yo les hago a todos pensar
02:49que están ustedes en su casa durmiendo, ¿de acuerdo?
02:51Y de repente oyen un ruido.
02:53Yo creo que ninguno de los que estamos aquí, hasta que no te levantas, ves que ese ruido,
03:00no es que ha entrado alguien, está la puerta cerrada y demás, no descansas.
03:04Eso es lo que quiere decir.
03:05Sin seguridad, si tú estás seguro, no descansas, no creces, no evolucionas.
03:09Es vital.
03:11A nosotros, como empresas de industria, se nos está dando la oportunidad
03:17de coger esos presupuestos que es el esfuerzo de todos los españoles
03:21para poder cubrir esos GAP que requieren nuestras fuerzas armadas y corporalidad del Estado.
03:30Con lo cual, responsabilidad y foco.
03:32Esas son las dos cuestiones que me vienen a la cabeza para responderte a tu pregunta.
03:37¿Don Francisco?
03:37Pues estoy muy de acuerdo con Fernando.
03:41Responsabilidad, foco y luego en cuanto a lo que es los PEMS
03:47y lo que supone para la industria de la defensa,
03:51pues desde el punto de vista de AICOS nosotros estamos participando
03:54con otras compañías adjudicatarias de esos PEMS
03:57como pequeña o como mediana empresa
04:00y en sistemas de innovación y de telecomunicaciones por satélite
04:09y lo que pensamos es que las empresas tractoras como Indra
04:16tienen que colaborar con las empresas, con las start-ups,
04:21con las medianas y pequeñas empresas por un motivo fundamental
04:26y es porque lo que se demanda es velocidad y superespecialización.
04:32Y las pequeñas y medianas empresas tenemos eso.
04:35Tenemos unos procesos más dinámicos y más ágiles
04:38y tenemos una especialización que las grandes empresas
04:44a lo mejor no pueden alcanzar en todos los niveles
04:47y deben tirar de las empresas más pequeñas.
04:53Sí, esto es un poco como el automóvil,
04:54que al final necesitas mucha gente que te suministre piezas
04:57y distintos materiales.
05:02En primer lugar, agradecer a Coidiario la iniciativa
05:06y la oportunidad de estar aquí
05:08y dar la enhorabuena por estos diez años que estáis celebrando.
05:12Muchas gracias.
05:13Por intentar no repetirse, porque no es fácil,
05:16estoy totalmente de acuerdo con lo que han dicho,
05:19no podría ser de otra manera.
05:20Yo creo que la industria enfrenta un reto
05:23que no es un reto ilusionante,
05:28pero no es un reto sencillo.
05:31Tenemos que pasar o vamos a pasar
05:33de ser una industria
05:34que vivía en la escasez
05:39y que se volcó mucho en la exportación
05:44debido a esa venta en la escasez,
05:47exportación en la que en general se trabaja de manera aislada
05:50y cada uno busca sus mercados y vende sus productos,
05:56a una industria que tiene que colaborar
05:59para ser capaz de dar respuesta
06:02a el enorme esfuerzo que la sociedad española está haciendo
06:05para ser capaces de tener el nivel de capacidades que necesitamos.
06:11Y para ser capaces de dar respuesta
06:13yo creo que tenemos que aprender a colaborar
06:17y tenemos que estructurarnos.
06:19No solo es aprender a colaborar,
06:20sino también hace falta tener una estructura.
06:23Los expertos en management dicen que una persona o un área
06:27es capaz de manejar tres áreas
06:29de conocimiento, de habilidad,
06:33de una manera más o menos razonable,
06:34cinco si se esfuerza mucho
06:36y es una persona muy... pero no más.
06:38Entonces, cuando pensamos en lo que tenemos que hacer,
06:41hay unas empresas que está claro,
06:44son empresas tractoras,
06:45se están tirando y tienen una gran iniciativa.
06:48Hay empresas pequeñas que van a aportar innovación,
06:52innovación disruptiva, etcétera, etcétera.
06:54Y hay empresas tier one,
06:56que son empresas intermedias,
06:57que van a ayudar de alguna manera
06:58y están trabajando o estamos trabajando
07:00en estructurar y generar capacidades
07:05que ayuden a esos programas
07:07con áreas concretas de especialización
07:08en las que hace falta una capacidad intermedia,
07:13capacidad de gestión, capacidad financiera,
07:17capacidad de desarrollo
07:20y de estructurar ese tipo de iniciativas.
07:26Al final, las pymes es verdad que son imprescindibles,
07:28las start-ups y la innovación disruptiva
07:31están en las pymes,
07:34pero a esas pymes hay que dotarlas
07:36de garantía de suministro.
07:38Defensa quiere que las capacidades
07:40por las que apueste
07:41están aquí dentro de 40 años.
07:43Hay que garantizar que esas pymes
07:44están aquí dentro de 40 años.
07:45Y para eso hay que organizar una estructura
07:47y nosotros desde el Grupo AMBER
07:49en lo que estamos trabajando
07:50es ser parte de esa estructura
07:51como Taerwan que de alguna manera
07:54ayuda a estructurar esos grandes programas
07:58en participaciones concretas.
08:01Bueno, nos queda TRC.
08:03Pedro Pablo.
08:04Gracias a OK Diario
08:06por poder participar en este evento
08:07y enhorabuena porque ahora es un tema
08:09de la defensa, es algo que está muy candente.
08:11Yo creo que es un tema
08:12que interesa mucho a la opinión pública.
08:14Nosotros al final,
08:16por completar un poco lo que se ha comentado,
08:19yo creo que la palabra clave ahora
08:20es oportunidad, es decir,
08:21yo creo que estamos viviendo
08:22más allá de la complejidad
08:23que tenemos a la hora de poder llevar esto
08:25y creo que tenemos una oportunidad
08:27tanto como sociedad
08:28y evidentemente las empresas
08:30porque el volumen que estamos hablando
08:32es muy significativo.
08:33Estamos hablando que ya sean los PERTE,
08:35se hablan de cantidades
08:36del orden de los 30.000 millones
08:37o estamos hablando
08:38del subir el PIB,
08:41ya sea el 2 o al 5,
08:42estamos hablando de decenas
08:43de miles de millones
08:44y yo creo que Europa
08:45tiene una oportunidad,
08:46evidentemente España
08:47por estar en Europa
08:48y luego las empresas
08:49tanto grandes, medianas
08:51o las pequeñas
08:51aparece esta oportunidad
08:53que la tenemos que tomar.
08:55Sí que es verdad
08:55que en esta oportunidad
08:56al hilo como se comentaba
08:58anteriormente
08:59hay un tema
09:00que para mí es la clave
09:01es la responsabilidad
09:02que es la que tenemos que tener
09:03las empresas,
09:04ya sean las grandes,
09:05las medianas
09:05para poder entregar ese valor
09:06porque ahora
09:07en esta lluvia de millones
09:08que hay
09:09pues evidentemente
09:10todos vamos a salir
09:11de alguna manera
09:12en mayor o menor medida
09:14participando
09:15de esta producción industrial
09:17claro, la clave está
09:19en que hagamos
09:20una especialización
09:21que como se comentaba
09:22al principio
09:23que es que esto sea
09:23un referente
09:24a nivel mundial,
09:25no se trata de que
09:26hagamos 250 piezas
09:28que están ya
09:29requete inventadas
09:30en otro sitio
09:31y que se producen
09:32con un valor mucho menor,
09:33aquí lo que tenemos
09:34es que ser capaces
09:35de con este dinero
09:36ser un motor tractor
09:37para que España
09:38sea un referente
09:39y que lo que fabriquemos
09:40luego no solo lo necesite
09:42en España
09:44sino que podamos exportar
09:45esto a Europa
09:46y que podamos exportarlo
09:47a otros países
09:48de tal manera
09:48que sea lo que todos queremos
09:50no sea una industria nacional
09:51pero que además
09:52sea sostenible en el tiempo
09:53cuando desaparezcan
09:54todas estas inyecciones
09:55al futuro
09:56es decir, necesitamos
09:57que esto tenga
09:57una sostenibilidad
09:58más allá de que ahora
10:00esto se le inyecte
10:00dinero público
10:01de una manera
10:02bastante relevante
10:03y que dentro de
10:05no sé, en el 2028
10:07o 29
10:07cuando desaparezcan
10:08estas ayudas
10:09esto tenga
10:09una sostenibilidad real
10:11y no sean unos productos
10:12que se han vendido
10:13solo bajo el paraguas
10:15de la soberanía
10:16y como ha sido comprado
10:18por soberanía
10:18pues de alguna manera
10:20se ha completado
10:21y que solo se le puede
10:22comprar esto
10:22a 10, 15, 20, 50 empresas
10:24esto la clave es
10:26como comentaba el compañero
10:27responsabilidad
10:28y especialización
10:29si tenemos responsabilidad
10:30y especialización
10:31esto será sostenible
10:32en el futuro
10:33que es lo que queremos
10:34todas las empresas
10:35y evidentemente
10:36el Estado
10:36como en este
10:38impulso
10:39con este dinero
10:40que da
10:41precisamente
10:42al hilo de esto
10:43les quería preguntar
10:44por el tema
10:45de la reindustrialización
10:46es decir
10:47como decía antes
10:47la industria ha vivido
10:49mucho tiempo
10:50en la escasez
10:50ahora llega
10:51a esta especie
10:52de maná
10:52y claro
10:54pues lo que dicen
10:55hay que producir
10:55esto tiene que ser
10:56sostenible
10:57esto tiene que aguantar
10:58en el tiempo
10:58por lo tanto
10:58hace falta
10:59una reindustrialización
11:00pues no sé
11:01si crear nuevas fábricas
11:03o especializarlas
11:06o no sé
11:06muy bien
11:07qué es lo que
11:07hay que hacer
11:08qué perspectivas
11:11tienen ustedes
11:11de esta suerte
11:13de revolución industrial
11:14que estamos viendo
11:15en Europa
11:15y en España
11:16ahora venga
11:16ahora lo hacemos
11:17al revés
11:17ahora de acapar
11:18yo creo que las iniciativas
11:20como las que está teniendo
11:22Indra
11:22de ser una empresa
11:24atractora
11:24y que de alguna manera
11:26generar ese ecosistema
11:27creo que son una de las claves
11:28para poder hacer
11:29que esto sea sostenible
11:30es decir
11:31al final
11:31nosotros en TRC
11:33somos una empresa mediana
11:34necesitamos evidentemente
11:35de trabajar
11:37con empresas potentes
11:38Indra es un referente
11:39no solo nacional
11:40sino a nivel internacional
11:42y los ecosistemas
11:43que se están generando
11:44pues son muy potentes
11:45para poder de alguna manera
11:46entre todos
11:47generar esa sostenibilidad
11:49de generar una serie
11:50de productos
11:50vía la especialización
11:51y en esos ecosistemas
11:53ser capaces
11:54de que ese maná
11:55que está lloviendo ahora
11:56y que de alguna manera
11:58se vertebra
11:58en empresas grandes
12:00medianas y pequeñas
12:01podamos tener
12:02tanto la agilidad
12:02de las medianas
12:03como las grandes capacidades
12:05de la estrella de la muerte
12:07que comentaba Escalante
12:08que disponen en Indra
12:10que va más allá
12:11de los productos
12:11de IndraMind
12:12sino que al final
12:12es una empresa atractora
12:14y que está abriendo
12:15el ecosistema
12:16para que todos
12:16de alguna manera
12:17trabajemos
12:18yo creo que la clave
12:18está en hacer
12:20muchos programas
12:21de este tipo
12:22tener empresas atractoras
12:23y en base a eso
12:24ir a las siguientes ligas
12:26una vez que
12:26de alguna manera
12:27ganemos
12:27la liga aquí en España
12:29podamos ir a la Champions
12:30que es donde realmente
12:31le va a dar
12:32sostenibilidad
12:33a este tipo
12:33de negocio
12:34En la misma línea
12:37y yo creo que
12:39al final
12:40estamos todos
12:41bastante
12:42de acuerdo
12:43en qué hacer
12:43nuestra visión
12:45es recuperar
12:46o traer
12:47determinadas capacidades
12:48estratégicas
12:49en las que es importante
12:50tener soberanía
12:51antes Manuel
12:52ponía un ejemplo
12:52con la electrónica
12:53de potencia
12:54y con los componentes
12:55de la electrónica
12:55de potencia
12:56hay muchos ejemplos
12:57alrededor del almacenamiento
12:59de energía
13:00es decir
13:00para garantizar
13:02el bienestar
13:02de la sociedad
13:03tenemos que ser capaces
13:04de garantizar
13:05que proveemos
13:06de la energía necesaria
13:07hoy por hoy
13:08todo lo que tiene que ver
13:09con almacenamiento
13:10de energía
13:11la dependencia
13:12ya no de Europa
13:13sino de Occidente
13:14de las capacidades
13:15chinas
13:15por ejemplo
13:16en el litio
13:16pues es fundamental
13:18yo creo que este impulso
13:19tiene que ayudarnos
13:20a recuperar
13:21esas capacidades
13:22y estoy poniendo
13:22un ejemplo
13:23de una manera estructurada
13:26para que nosotros
13:27podamos garantizar
13:29que tenemos
13:29las baterías
13:30que necesitamos
13:31la electrónica
13:31de potencia
13:32necesaria
13:33para convertir
13:34esa energía
13:34y adaptarla
13:35a las necesidades
13:35del uso
13:36en cada caso
13:37con soberanía
13:38en el diseño
13:39con soberanía
13:39en la fabricación
13:40y demás
13:40y ahí es donde yo creo
13:41que estamos trabajando
13:42cada uno en su área
13:43y cada uno en su nivel
13:45y es en recuperar
13:46esas capacidades
13:47para garantizar
13:48yo creo que no solo
13:49la guerra de Ucrania
13:50nos ha enseñado cosas
13:51la pandemia nos enseñó
13:52que si no tienes capacidad
13:54puedes no tener
13:56lo que necesitas
13:56cuando lo necesitas
13:57y en el caso
13:58de la pandemia
13:58hablamos de mascarillas
13:59que no es tecnología punta
14:00pero no las teníamos
14:01hay que ser capaz
14:03de tener esa capacidad
14:03de fabricación
14:04y eso es lo que estamos
14:05recuperando
14:06y tenemos que ser
14:06capaces de estructurar
14:08para recuperarlo
14:09y recuperarlo
14:09ordenadamente
14:11y con capacidad
14:12y garantizando
14:14la capacidad
14:16de proveérselo
14:17a la sociedad
14:17cuando sea necesario
14:18Francisco
14:19pues si queremos
14:21tener soberanía
14:22y autonomía estratégica
14:24tenemos que fabricar
14:25lo que estaba diciendo
14:28anteriormente
14:29en el COVID-19
14:30se demostró
14:31que una tela
14:32con unas cuerdas
14:33unas mascarillas
14:34no éramos capaces
14:35de suministrar
14:36a la población
14:37entonces
14:38tenemos que fabricar
14:41si queremos
14:42ser relevantes
14:42y defendernos
14:45de las amenazas
14:46y disuadir
14:47a los enemigos
14:50que tenemos
14:50a Putin
14:51y a los que sean
14:52entonces
14:53en Aikos
14:54nosotros empezamos
14:55a fabricar
14:56en 2017
14:57en San Agustín
15:00de Guadalix
15:01y ahora estamos
15:01ampliando
15:02esa capacidad
15:03a 40.000 metros cuadrados
15:04más
15:05¿por qué?
15:06porque pensamos
15:07que si no
15:07estamos
15:08si las empresas
15:10no somos conscientes
15:12de que tenemos
15:12que fabricar
15:13pues vamos
15:15siempre tendremos
15:16que comprar fuera
15:17y dependeremos
15:18de
15:19la globalización
15:20nos dio
15:21una buena lección
15:22en ese sentido
15:23con
15:23componentes electrónicos
15:25y otros muchos
15:27productos
15:27que al final
15:28no había manera
15:30de
15:31estar preso
15:32de los chinos
15:33o del sudeste asiático
15:34o de que se atasque
15:36un barco
15:37en el canal de Panamá
15:39en el canal de Panamá
15:39efectivamente
15:40nada más
15:42bueno
15:43pues de acuerdo
15:44con
15:45los compañeros
15:47tiempo
15:49creo que es una
15:50clave
15:51que nos ha traído
15:51la situación actual
15:52el tiempo
15:53es tan importante
15:54como la tecnología
15:54lo que ha comentado
15:56Manuel
15:56no solo hay que tener
15:58la capacidad
15:58no solo hay que tener
15:59la tecnología
16:00sino que hay que tenerlo
16:01en tiempo
16:01lo que hoy es vital
16:03pues mañana
16:04está obsoleto
16:04o ya no es un sitio
16:05sí, eso lo ha comentado
16:06bien Escalante
16:07literalmente
16:08esa urgencia
16:08esa urgencia
16:09la tenemos que
16:10tener muy clara
16:11todos
16:11y saber
16:13que tan importante
16:14es tener
16:15la tecnología
16:16y lo es
16:17porque como también
16:17ha dicho Manuel
16:18antes
16:18el no atacar
16:20las tecnologías
16:21base
16:21hace que te cambien
16:23un chip
16:23y no seas capaz
16:24o sea si te conviertes
16:25solo en un integrador
16:26puedes tener esa capacidad
16:28industrial
16:28pero si el chip
16:30no te viene
16:30del que sea
16:31no vas a poder ser capaz
16:32de reemplazarlo
16:32por otro
16:33si no lo tienes tú
16:34pero igual que eso
16:35tienes que tener
16:36la capacidad
16:36fabril e industrial
16:37que es de lo que va
16:39esa pregunta
16:40para poder tener
16:41la capacidad productiva
16:43que se requiere
16:44para el conflicto
16:44que estamos viviendo
16:45ahora mismo
16:46Bueno
16:47ha quedado claro
16:48que el tema
16:49de la tecnología
16:49es vital
16:50lo que pasa
16:51es que
16:51como decíamos
16:52¿quién fabrica chips
16:53en Europa?
16:54como decía Indra
16:54ahí está el tema
16:56entonces
16:57bueno
16:58hay una
16:59una evolución tecnológica
17:02evidentemente
17:02que además
17:03corre prisa
17:04como acaba de decir
17:05luego están
17:08los temas
17:08de la ciberseguridad
17:09etcétera
17:11entonces bueno
17:12lo que se me gustaría
17:13preguntar
17:14es a cada uno
17:15de ustedes
17:15en qué
17:16están trabajando
17:17ahora
17:17en qué evolución
17:18tecnológica
17:19cada una de sus
17:19empresas
17:20está trabajando
17:21y mirando
17:23al futuro
17:24en qué
17:24proyectos
17:26tienen en mente
17:27Pues desde Escribano
17:29nosotros
17:30lo que estamos
17:31intentando
17:32es
17:32facilitar
17:34al operador
17:34eso que significa
17:35pues automatizar
17:37y significa
17:38inteligencia artificial
17:40¿vale?
17:40pero el mayor reto
17:41que se tiene
17:42o por lo menos
17:43que nosotros así lo vemos
17:43es que esa palabra
17:45que usamos tanto
17:46y está tan manida
17:46inteligencia artificial
17:47e inteligencia artificial
17:48es llevarla a lo concreto
17:49es llevarla a lo
17:50a lo terrenal
17:51al sitio
17:52nosotros
17:52como desarrolladores
17:54de sistemas
17:55lo que entendemos
17:56es que
17:56cada vez
17:57los operadores
17:58tienen
17:59más
18:00inputs
18:01inputs que no puede
18:02gestionar
18:03¿vale?
18:04y que hay que facilitarles
18:05y tener
18:06un
18:07un ayudante
18:08al lado
18:08que es esa IA
18:09que te permita
18:09que te permita
18:11que te permita
18:12dar respuesta
18:13dar respuesta
18:14la mejor respuesta
18:16con todos los inputs
18:17de información
18:17que te están viniendo
18:18de todos estos sistemas
18:18automatización
18:20y por qué no
18:21poder sacar
18:21a ese combatiente
18:22del escenario
18:23para todavía
18:24minimizar bajas
18:25eso es
18:26la IA
18:27como
18:28como
18:29la entendemos ahora
18:30y
18:30en unas jornadas
18:32que estuve el otro día
18:32oí una frase
18:35que me encantó
18:35y es
18:36en la pobreza
18:37que tenemos
18:38de pensar
18:38como
18:39el hombre
18:40que
18:40cambió el sílex
18:41por el cobre
18:42o por el metal
18:43entonces tú piensas
18:43hacer con el cobre
18:45el agua
18:45el hacha
18:45mucho mejor
18:46bueno pues
18:47también tenemos
18:47los grupos necesarios
18:48para pensar
18:49como esa IA
18:49puede ser disruptiva
18:51es decir
18:52no en un hacha
18:52sino en algo
18:53que navegue
18:54o en algo
18:54que flote
18:55eso yo creo
18:56que
18:57tiene que tratarse
18:58en paralelo
18:58porque es que
18:59hoy en día
18:59estamos aplicando la IA
19:00para resolver problemas
19:01que creemos
19:02que nos lo van a hacer mejor
19:03y lo va a hacer mejor
19:04pero es que la IA
19:05nos va a ayudar a ganar
19:06mucho más
19:06por eso
19:07por eso estar ahí
19:08es ser el futuro
19:10porque es que
19:10alguien va a llegar
19:11y te va a encontrar
19:12a un señor
19:12que trajo el fax
19:14y nadie pensó
19:15que un papel
19:15podía ir aquí
19:16allí
19:17pero es que el del fax
19:18no pensó
19:19que si iba a desaparecer
19:20iba a ser un móvil
19:22y que un teléfono móvil
19:23pues ya no se iba a usar
19:24para ser teléfono
19:25entonces
19:27esas dos
19:29esas dos
19:30direcciones
19:32son las que llevamos
19:33todo lo que es
19:34tecnología
19:34inteligencia artificial
19:35llevarlo al terreno
19:36mundano
19:37y efectivamente
19:38tener la gente necesaria
19:39para pensar que
19:40con eso
19:40que es nuestro siguiente sistema
19:42que seguramente
19:42está muy distinto
19:43de lo que
19:44ahora mismo
19:44tenemos en la cabeza
19:45y nadie
19:46lo tiene ahora en mente
19:48si
19:49yo te puedo asegurar
19:50yo no
19:50porque yo no soy
19:51suficientemente inteligente
19:52pero
19:52en Escribano
19:53tenemos gente listísima
19:54listísima
19:55que está
19:55que están
19:57y te voy a decir más
19:58y veo
19:58aquí al general
19:59las fuerzas armadas
20:02no solo son
20:04referentes
20:04sino además
20:05es que tienen
20:05una capacidad
20:06de conocimiento
20:06y experiencia
20:07muy importantes
20:07y creo que
20:09este escenario
20:10que vivimos ahora
20:10también ha servido
20:11para que
20:11la colaboración
20:12empresa
20:13con fuerza armada
20:14sea todavía mayor
20:15si a eso
20:16le unimos
20:16el tema de la educación
20:17llevamos
20:17esta cultura
20:18de defensa
20:19a las aulas
20:20creo que como país
20:22se hemos demostrado
20:22que capacidad
20:23no lo gana nadie
20:24bueno y hay cox
20:25que se está trabajando
20:26que también tiene gente
20:27listísima
20:28seguro
20:28no está en esta mesa
20:30pero
20:30pero si tenemos ingenieros
20:33que saben mucho
20:34efectivamente
20:36la inteligencia artificial
20:37es la palabra de moda
20:38y nosotros estamos trabajando
20:40en sistemas de mando
20:42y control
20:43para
20:43para la defensa
20:45estamos trabajando
20:46en vigilancia
20:47de fronteras
20:49en enlaces
20:50troposféricos
20:51de telecomunicaciones
20:52en sistemas antidrón
20:55reactivos
20:55y activos
20:56y todo
20:56incorporando
20:57la inteligencia artificial
20:59pero
21:01tampoco nos paramos ahí
21:03tenemos que pensar
21:05en el medio
21:05y largo plazo
21:06y ya tenemos
21:08nuestro
21:09nosotros
21:09nuestra herramienta
21:10de trabajo
21:11y
21:11nuestro valor
21:13es la innovación
21:14y ya estamos pensando
21:16en sistemas nuevos
21:18e investigando
21:19y
21:20para un plazo
21:21de aquí a cinco años
21:22es decir
21:23no nos podemos parar
21:24en lo que ya estamos haciendo
21:25porque además
21:26lo que nos demuestran
21:27los hechos
21:28y la guerra de Ucrania
21:29es que tú puedes tener
21:30un vehículo
21:31increíble
21:36que te cueste
21:3610 millones de euros
21:37y un dron de 3.000
21:39te lo puede
21:40reventar
21:41te lo puede reventar
21:42con lo cual
21:42esto va muy rápido
21:45y hay que estar
21:46en
21:47ser muy dinámicos
21:48y muy ágiles
21:49¿En Amper?
21:51Pues en Amper
21:52trabajamos
21:53en tres líneas
21:55o en tres áreas
21:56fundamentales
21:56de desarrollo
21:57una que tiene que ver
21:58con el mando y control
21:59otra que tiene que ver
22:00con las comunicaciones
22:01radio
22:02gestión de comunicaciones
22:03y demás
22:04y otra que tiene que ver
22:04con la energía
22:05si intentara entrar
22:07en detalle
22:07en todas
22:08me pongo aquí
22:09a dar una conferencia
22:10y la explico
22:12quizá por ejemplizar
22:13un poco
22:13poner un ejemplo concreto
22:15de una de las que estamos
22:16desarrollando
22:16pues tiene que ver
22:17con la gestión
22:17de la energía
22:18Amper tiene una larga
22:19experiencia
22:19en gestión
22:20de energía
22:22en infraestructuras
22:22críticas
22:23aeropuertos
22:24hospitales
22:25etcétera
22:25etcétera
22:25garantizando el suministro
22:27eléctrico
22:27en cualquier situación
22:29y en energía
22:30desplegable
22:31hacemos
22:32y hemos hecho
22:33los sistemas eléctricos
22:34de prácticamente
22:34todos los barcos
22:35de la armada
22:36los sistemas
22:36de distribución eléctrica
22:37y estamos trabajando
22:39en ganar soberanía
22:40ahí
22:40cuando se habla
22:41de electrónica
22:42de potencia
22:42hay una capa
22:43que es la parte
22:44de componentes
22:45que en esto
22:45es verdad
22:46que la mayor parte
22:47siguen viniendo
22:48de Asia
22:49y lo que hacemos
22:50es integrarlo
22:50pero hay una siguiente
22:51capa
22:52que es la capa
22:53de integración
22:54de esos componentes
22:54en una placa
22:55funcional
22:55que te permite
22:56hacer una utilidad
22:57convertir una energía
22:58de corriente continua
23:00a corriente alterna
23:00con una determinada frecuencia
23:01en un determinado
23:02modelo de consumo
23:03nosotros ahí ya tenemos
23:04capacidades nacionales
23:06y ya estamos fabricando
23:07esa electrónica de potencia
23:08en España
23:09es verdad
23:10que sobre componentes
23:10que todavía
23:11de detalle
23:12que todavía no
23:13todavía no son nuestros
23:14pero sí que el diseño
23:15general es nuestro
23:16y estamos trabajando
23:17también
23:17en generar
23:18capacidad de almacenamiento
23:20nacional
23:21sin dependencia
23:22de
23:23de China
23:26vamos
23:26que es el país
23:28en el que ahora mismo
23:29pues controla
23:30porque controla
23:30el recurso
23:31base
23:32que es el litio
23:33pues controla
23:33la fabricación
23:34de todas las celdas
23:35y nosotros estamos
23:35trabajando
23:36en la línea
23:36de convertirnos
23:38en proveedores
23:39de energía
23:39para distintos entornos
23:40como ya somos
23:41entorno
23:41aeroportuario
23:43y hospitalario
23:45y desplegable
23:47también
23:47en el caso
23:48de las fuerzas armadas
23:49con nuestra propia
23:50electrónica de potencia
23:50también
23:51con nuestra propia
23:52capacidad de almacenamiento
23:54y en eso estamos
23:54esto de la energía
23:55es muy interesante
23:56vamos a hablar
23:58un momentito
23:58por el tema
24:01del apagón
24:02que ha dejado
24:02a las claras
24:04que efectivamente
24:05estos sistemas
24:06son absolutamente
24:07imprescindibles
24:07porque nunca saben
24:08lo que puede pasar
24:09nos hemos hecho
24:10todos un máster
24:11de frecuencia
24:12de tensión
24:13y de todas estas variables
24:14que dan estabilidad
24:16a la red
24:16y bueno
24:18seguimos
24:18sin tener culpables
24:20porque todavía
24:21nadie
24:21ha asumido
24:23la responsabilidad
24:24nos echamos las culpas
24:25unos a otros
24:25y los temas
24:27de almacenamiento
24:27hoy
24:28pues parecen críticos
24:30además estamos ahora
24:31con el tema
24:32de la nueva retribución
24:34de la inversión
24:34en redes
24:35que bueno
24:36pues tampoco
24:37le está gustando
24:37a la industria
24:38con lo cual
24:38la red
24:39va a seguir teniendo
24:40pues dificultades
24:42por un lado
24:43para integrar
24:43a toda la producción
24:44renovable
24:45y por otro lado
24:45para dar servicio
24:47a una demanda creciente
24:48pues por toda la electrificación
24:51y específicamente
24:52la inteligencia artificial
24:54centros de datos
24:54y demás
24:55dejando aparte
24:56el coche eléctrico
24:57claro
24:57que también
24:57en fin
24:59pues el tema
24:59de la energía
25:00efectivamente
25:01ahora mismo
25:01es absolutamente crítico
25:03y en TRC
25:04¿en qué están trabajando?
25:05pues nosotros al final
25:06al ir de un poco
25:07como resumen
25:07de lo que hemos comentado
25:08al final vemos
25:09que la globalización
25:11de la que venimos
25:12que la hemos cambiado
25:13además
25:13por una parte
25:14de hacer mucho
25:16producto ad hoc
25:17y un tema geopolítico
25:19en el que estamos centrando
25:20ya que se produce
25:20en Europa, España
25:21o en Cartagena
25:22lo que vemos
25:23es que al final
25:24esto dentro de 3, 4, 5 años
25:25evidentemente cambiará
25:26ir a un punto intermedio
25:27en el cual
25:28hemos pasado
25:28del extremo de la globalización
25:30al extremo de la localización
25:32y acabaremos evidentemente
25:34como todo
25:34en un término medio
25:35lo que hemos
25:36de alguna manera
25:37provisto
25:37son tres líneas estratégicas
25:39una está muy ligada
25:40al control
25:41de fronteras inteligentes
25:42de tal manera
25:43que estamos haciendo
25:43varios proyectos
25:44sea una frontera
25:45nacional
25:46o la frontera
25:47que pudiera tener
25:48una gran empresa
25:49etcétera
25:50una gran corporación
25:50en el cual
25:51lo que hacemos
25:52es el control
25:53de fronteras inteligentes
25:54por otro lado
25:55tenemos una serie
25:56de desarrollos
25:57muy avanzados
25:58y además
25:59trabajando
26:00con el propio Escribano
26:02Indra
26:02para todo lo que son
26:03conterúas
26:05es decir
26:05trabajando conjuntamente
26:06en proyectos
26:07muy relevantes
26:08y que están en ejecución
26:09para el ejército
26:11y demás
26:11y luego tenemos
26:12evidentemente
26:13la continuación
26:14no de esto
26:15en guerra electrónica
26:16y por último
26:17la tercera línea estratégica
26:19es la ciberseguridad
26:20que es donde más
26:20fuerza tenemos
26:21y TRC se ha convertido
26:22en un referente
26:23nacional
26:24donde la parte
26:25de ciberseguridad
26:26pues ponemos mucho foco
26:28en lo que es la automatización
26:29agentes inteligentes
26:30y sobre todo
26:31inteligencia
26:31y contrainteligencia
26:32dado que este dominio
26:34como comentaba el general
26:35pues es altamente relevante
26:37para el futuro
26:39de la seguridad
26:40a nivel mundial
26:42dado que el dominio
26:43del cibernético
26:44pues es uno
26:45de los clave
26:46que va a estar
26:47en los próximos
26:48diez años
26:49y prácticamente
26:50todos los ejércitos
26:51pues ya tienen ese dominio
26:52con sus propios ejércitos
26:53y ciberejércitos
26:54claro
26:57aquí surge un tema
26:58que es que
26:59si las empresas españolas
27:01sobre todo
27:01las que no son tan grandes
27:02tienen capacidad
27:03para competir
27:05en este entorno
27:06o necesitan llegar
27:08a alianzas
27:09o fusiones
27:10hemos visto
27:12compras
27:13cada semana
27:14prácticamente aparece una
27:15Indra se está comprando
27:16prácticamente todo lo que
27:18todo lo que se menea
27:19pero
27:21pero ya más allá de eso
27:23es decir
27:24tenemos empresas
27:25como hemos dicho
27:26pequeñas
27:27medianas
27:28son capaces
27:31de competir
27:32en solitario
27:33o
27:34necesitan ese tipo
27:35de fusiones
27:36o alianzas
27:37por ejemplo
27:38también estamos viendo
27:39grandes alianzas
27:40con
27:40con otros gigantes extranjeros
27:42pues
27:43Tali, Leonardo
27:44etcétera
27:45para llegar
27:45a grandes contratos
27:47porque luego
27:48aquí también hay un
27:49un tema nacionalista
27:51que era lo de
27:52la globalización
27:53a la localización
27:53porque parece que
27:55cada empresa
27:55flagship
27:57de cada país
27:58se tiene que llevar
27:59los contratos
27:59de su país
28:00la francesa
28:00la de Francia
28:01la alemana
28:01la de Alemania
28:02y la española
28:03la de España
28:04pero bueno
28:05no sé si
28:06efectivamente
28:07se pueden llegar
28:08a ese tipo de acuerdos
28:09ese tipo de alianzas
28:10ese tipo de integraciones
28:11para que la empresa española
28:13como decía también
28:13antes
28:14no solamente
28:17gane la liga española
28:18sino que pueda competir
28:19en la Champions
28:19no sé
28:21ahora me da igual
28:21quién quiere empezar
28:22si quieres
28:25empiezo yo
28:25yo creo
28:26yo
28:26a ver
28:28yo creo que
28:29pueden competir
28:30y tienen que colaborar
28:31y no son
28:32y no son excluyentes
28:33es necesario
28:34es decir
28:34evidentemente
28:35cada compañía
28:36tiene que competir
28:37con sus fortalezas
28:38las startups
28:39y las pequeñas compañías
28:40son compañías
28:41muy ágiles
28:43con una capacidad
28:44de disrupción
28:45grande
28:46cuando se habla
28:48de la innovación
28:48en las grandes empresas
28:49yo muchas veces
28:50lo digo
28:50y sé que genera
28:51mucha polémica
28:52pero aún así
28:52lo sigo diciendo
28:53las grandes empresas
28:54no innovan
28:54porque tienen
28:56un activo
28:57tienen una inversión
28:58en cosas que hicieron
28:59hace unos años
28:59que en balance
29:00tienen que rentabilizar
29:01y entonces innovan
29:02pero no innovan
29:03de manera disruptiva
29:04esas compañías pequeñas
29:05son compañías
29:06con mucha agilidad
29:07las grandes disrupciones
29:09que estamos hablando
29:10y que hemos hablado
29:11últimamente
29:12han venido
29:12de compañías
29:13desconocidas
29:14si no es por OpenAI
29:16pues no estaríamos hablando
29:17de la inteligencia artificial
29:19generativa
29:20y desde luego
29:21Google
29:22está haciendo
29:22inteligencia artificial
29:25generativa
29:26porque está perdiendo
29:27cota de mercado
29:27pero si no hubiera tenido
29:29el acicate de OpenAI
29:30para hacerlo
29:30no lo hubiera hecho
29:31porque ya tenía
29:32una inversión muy grande
29:33en su activo
29:34que tenía que rentabilizar
29:36entonces cada uno
29:36tiene su papel
29:37y lo que yo creo
29:38que es importante
29:39y ahí viene el reto
29:40que tenemos como industria
29:41no como empresas
29:42es ser capaces
29:42de estructurarnos
29:44y de aprovechar
29:46las fortalezas
29:47de cada uno
29:48yo cuando se habla
29:49de compras
29:50y se habla de comprar
29:50una pequeña empresa
29:51si yo compro
29:52una pequeña empresa
29:53al 100%
29:53tengo un problema
29:54y es que
29:54la razón por la que le he comprado
29:56que es que esa capacidad
29:57de innovación
29:58la he matado
29:59el día que la integro
29:59en una gran empresa
30:00al día siguiente
30:01ya no tienen capacidad
30:02de innovación
30:02además de que
30:04el fundador
30:05de la empresa
30:05seguramente
30:06habrá sacado
30:07una buena
30:08si lo ha negociado
30:09bien
30:09habrá sacado
30:10una buena partida
30:11ya tendrá aquí en la frente
30:12un ya he llegado
30:12y estará pensando
30:13en comprarse
30:14un Aston Martin
30:14en lugar de cómo puede
30:16continuar innovando
30:18con lo cual
30:18yo creo que hay que buscar
30:20modelos
30:20en los que se aproveche
30:22esa capacidad
30:22de innovación
30:24pero no se mate
30:25esa fortaleza
30:26y para competir
30:27como industria
30:28y para que la industria
30:29nacional sea
30:29un campeón
30:30lo que necesitamos
30:32es la capacidad
30:33de las grandes
30:33la capacidad tractora
30:35de estructurar
30:35grandes programas
30:36metodológicamente
30:37etcétera
30:37la capacidad
30:39de las pequeñas
30:39y también
30:40y aquí reivindico
30:42el papel
30:42de una compañía
30:44como Amper
30:44que es una compañía
30:45mediana
30:46no es una gran compañía
30:47con capacidad
30:48de ser tractor
30:48pero tampoco es una pyme
30:49innovadora
30:50de estructurar
30:51y de ayudar
30:52en ese proceso
30:53y eso yo creo
30:54que es la industria
30:55para poder competir
30:57y convertirse
30:57en un campeón
30:58que tenemos esa capacidad
30:59tenemos que ser capaces
31:00de aprovechar
31:01las capacidades
31:02de todos
31:03de manera ordenada
31:04suscribo al 100%
31:07las palabras
31:07de Manuel
31:08vamos
31:09me ha dejado
31:10no sé qué discurso
31:11voy a decir ahora
31:12bueno
31:14capacidad de internacionalización
31:16seguro
31:17es decir
31:18venimos
31:20de unos años
31:21o sea
31:22la industria
31:23de la defensa
31:24viene de unos presupuestos
31:26muy bajos
31:29haciendo generosamente
31:30muy bajos
31:32entonces
31:32las empresas
31:34como Icos
31:36y otras
31:36del mismo perfil
31:38han ido fuera
31:39yo recuerdo
31:41y ahora
31:41por poner
31:42un ejemplo
31:43que tengo aquí
31:44a Fernando
31:45en una entrevista
31:46que leí
31:46de Escribano
31:47Javier
31:47decía que
31:49en sus inicios
31:50el 95%
31:51de sus proyectos
31:53eran fuera de España
31:54porque aquí no había
31:55y en Icos
31:57igual
31:58o sea
31:59yo cuando lo leí
31:59dije
31:59es exactamente
32:01lo mismo
32:02con lo cual
32:04tenemos esa capacidad
32:05es cierto
32:06que si tenemos
32:07una empresa
32:08tractora
32:08que tiene
32:09llegada
32:10en la Unión Europea
32:10y que tiene
32:11que competir
32:13con
32:14el consorcio
32:16Bromo
32:16no sé si lo conocéis
32:17que es
32:18la fusión
32:20entre Airbus
32:21Tales
32:21y Leonardo
32:22que se llevará a cabo
32:26en 2027
32:27pues tenemos
32:28que tener
32:29una
32:31empresa
32:33que nos posicione
32:34y que arrastre
32:35a las pequeñas
32:35y medianas empresas
32:36para que
32:38con la especialización
32:39que tenemos
32:39pues poder competir
32:41en el marco OTAN
32:43o en el marco
32:43Unión Europea
32:45Si quieres
32:48para finalizar
32:49al menos
32:49esta pregunta
32:50yo creo que al final
32:52como estábamos diciendo
32:55hay un problema
32:56muy relevante
32:57que
32:57la competencia
32:58tiene que estar
32:59es bueno
33:00es decir
33:01que haya competencia
33:01en el sector
33:02es sano
33:03y yo creo que es la clave
33:04es decir
33:05al final la competencia
33:06es lo que ha permitido
33:07que el sistema capitalista
33:08pues haya evolucionado
33:09es decir
33:09que al final
33:09la competencia
33:10es muy buena
33:11cuando entramos
33:12en los entornos ahora
33:13en los que evidentemente
33:14dentro de esta competencia
33:16también tenemos que colaborar
33:17si que es verdad
33:18por poner un punto distinto
33:20estamos teniendo
33:21una serie de retos
33:22todos los que estamos
33:22aquí en la mesa
33:23y con empresas grandes
33:24en las cuales
33:25no estábamos acostumbrados
33:27a este
33:27a esta colaboración
33:29tan fuerte
33:30con este escenario
33:31de prisas
33:32de que hay unos tiempos
33:33en los cuales
33:33se acaban de vertebrar
33:3430.000
33:3540.000 millones
33:36y tenemos
33:37y la cultura
33:38sí que es verdad
33:39que en el sur de Europa
33:40de siempre
33:41ha sido en el que
33:42en cuanto algo falla
33:43pues nos empezamos a culpar
33:44entre unos y otros
33:45de que
33:46y los ingenieros
33:47tardan más tiempo
33:48en hacer informes
33:49para ver que el culpable
33:49no son ellos
33:50y que son
33:50de al lado
33:51que realmente
33:52en el tiempo
33:53yo creo que eso es
33:54un tema que vamos a aprender
33:55en este proceso
33:56y que todos los que estamos
33:58en esta mesa
33:58con gente que está
33:59en la audiencia
34:00que somos a veces
34:01competidores
34:02otra vez colaboramos
34:03etcétera
34:03vamos a tener que tener
34:05esa altura de miras
34:05para ser capaces
34:06de que el objetivo
34:08no es quién es el culpable
34:09porque ha fallado
34:09el programa X
34:10sino que
34:11que el objetivo
34:12es sacar adelante
34:13el programa
34:14porque es lo que nos han pedido
34:15a nivel tanto estatal
34:17como a nivel europeo
34:18porque el reto
34:19está claro que no es fácil
34:20y es como empezamos
34:21al principio
34:21es decir
34:21el conseguir fabricar
34:24un país
34:24que no fue capaz
34:25de fabricar mascarillas
34:26hace cinco años
34:27que es unas telas
34:29y que ahora
34:29seamos capaces
34:30de fabricar sistemas militares
34:32de alta tecnología
34:33pues evidentemente
34:34hay un salto cuántico
34:35entre la complejidad
34:36de uno y la otra
34:37y está claro
34:37que hace cinco años
34:38nos costó fabricar
34:39las mascarillas
34:40con lo que partimos
34:41de una base
34:41y algunos trincaron
34:43partimos de una base
34:46que no se fabricaba
34:49prácticamente nada
34:50en España
34:51se fabricaba muy poco
34:52y entonces
34:52con esos embriones
34:53de pequeñas empresas
34:54que facturaban
34:55en esa época
34:5620, 30, 40 millones
34:57pues se han convertido
34:58en empresas
34:58que son medianas
34:59y estamos ahora
35:00intentando colaborar
35:01para fabricar algo
35:02que es infinitamente
35:04más complejo
35:04que las mascarillas
35:05entonces ahí hay un reto
35:06y yo creo que
35:07la dificultad está
35:08en que seamos capaces
35:10de colaborar
35:10en buena sintonía
35:11y conseguir que los ingenieros
35:13que tenemos
35:14en todas las empresas
35:14sean capaces
35:15de ver el bien común
35:17y conseguir
35:17que vayamos a terminar
35:19los programas
35:21que nos han pedido
35:21que son retos
35:22tremendamente difíciles
35:24el compañero ha hablado
35:24por ejemplo
35:25de el reto
35:27que empresas como Tales
35:29Aikos
35:30o empresas como Leonardo
35:32que estamos hablando
35:33de empresas muy grandes
35:34que colaboren
35:35un equipo de ingenieros
35:37para poder llegar eso
35:38a un determinado
35:39bien común
35:40es tremendamente complejo
35:41desde el punto de vista
35:42organizativo
35:43y yo creo que
35:44donde tenemos una parte
35:45que como empresas
35:46ser capaces de colaborar
35:47en eso
35:47es uno de los mayores retos
35:49que tenemos
35:49a nivel empresarial
35:52y por último
35:53Escribano
35:54bueno
35:55yo llevo la competencia
35:57lo de poder competir
35:58como empresas individuales
35:59fuera
36:00la respuesta es
36:01sí
36:01y lo digo
36:02y perdonad la arrogancia
36:04pero
36:04lo hemos hecho
36:05lo hacemos
36:06y lo haremos
36:06podemos incluso
36:08ganar
36:09en cierta medida
36:10una Champions
36:11pues seguramente
36:13también
36:14¿vale?
36:16hemos ido antes
36:16a Indra
36:17ha hablado
36:18compañeros de Aikos
36:19de cosas
36:20en las que se están haciendo
36:21en Europa
36:22donde España es líder
36:23creo que la situación actual
36:25el problema es que
36:26no estamos ante una Champions
36:27sino que estamos
36:28a jugar un Mundial
36:30de fútbol
36:30y cada país
36:32pues manda
36:32su equipo nacional
36:33entonces pues
36:36ese equipo nacional
36:37pues será
36:37un resultado
36:38de todo esto
36:40que hemos estado hablando
36:40de saber colaborar
36:43industrialmente
36:45de saber colaborar
36:46orgánicamente
36:47y ese es el reto
36:49que tenemos por delante
36:49yo
36:50lanzo
36:52y suelo acabar
36:52cuando me toca venir
36:54alguno de estos
36:54se ponen
36:55dos mensajes
36:56de verdad
36:56muy optimistas
36:58la industria nacional española
37:00es muy potente
37:01muy potente
37:02yo siempre digo lo mismo
37:04la gente
37:04casi todos
37:05han mandado un hijo fuera
37:06o tengo un vecino
37:07que ha mandado fuera
37:07a estudiar
37:08creo que
37:09nadie vuelve
37:10de allí
37:10de Europa
37:11de Estados Unidos
37:12diciendo
37:12mi hijo ha suspendido
37:14todas
37:14o el vecino ha suspendido
37:15todos sabemos
37:16que volvemos
37:16y decimos
37:17o sea tenemos
37:17una formación
37:18excelente
37:19ahora
37:20se están poniendo
37:21los miembros
37:21para
37:22tener los medios
37:24necesarios
37:25pues si somos capaces
37:27si tenemos los medios
37:28yo creo que
37:29es para ser optimista
37:30pues vamos a dejar
37:32con este mensaje
37:33de optimismo
37:34con esta capacidad
37:35de la industria española
37:38de defensa
37:38con esas perspectivas
37:39de reindustrialización
37:40y en la consiguiente
37:42creación de empleo
37:43que al final
37:43bueno pues es el fin
37:45que todo crecimiento
37:46económico debe tener
37:47y nada
37:48les doy la mejor noticia
37:49tenemos la pausa
37:51para tomar un café
37:51que supongo que ya estaremos
37:52todos deseándolo
37:54muchas gracias
37:55gracias
37:56gracias
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