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Télématin
  • il y a 4 jours
Télématin reçoit Laure Pallez, spécialiste des relations sino-américaines.

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Transcription
00:00Oui, on va en parler justement avec vous, Laure Palaise, bonjour.
00:02Bonjour.
00:03Vous êtes spécialiste des relations sino-américaines.
00:05Alors, est-ce que vous diriez qu'Emmanuel Macron est reçu en grande pompe
00:08ou que c'est une visite d'État à minima ?
00:10Non, non, il est reçu extrêmement bien.
00:13La France tient son rang.
00:15C'est la quatrième visite d'État, vous l'avez dit, en Chine du Président.
00:19Le Président s'était engagé à avoir un dialogue régulier avec la Chine.
00:23Et la Chine, aujourd'hui, le 4 décembre, Xi Jinping reçoit notre Président
00:28au sein de la Cité interdite, qui est vraiment l'âme chinoise dans un palais,
00:33également la fierté d'une nation.
00:35Donc, on peut dire qu'il est bien reçu.
00:37Donc, reçu en grande pompe, on voit que la vitrine est très belle.
00:39Mais l'arrière-boutique, c'est quoi ?
00:40C'est quoi le réel état des relations entre la France et la Chine ?
00:44Alors, il y a un enjeu de rééquilibrage commercial.
00:47Il y a un enjeu diplomatique également.
00:49Qui a été annoncé officiellement.
00:50Ce qui est annoncé, voilà.
00:51On est dans un cadre à la fois exigeant et respectueux.
00:54Ce sont les éléments de langage de la diplomatie, mais c'est ça.
00:56On a le sujet que la Chine compte à peu près 20% des exportations mondiales.
01:04Que nous, on a un déficit.
01:06Donc, un produit sur cinq est chinois aujourd'hui dans le monde.
01:08Nous, on a un déficit commercial avec la Chine de 47 milliards.
01:11Ce qui est énorme ?
01:12Ce qui compte là pour la moitié de notre déficit commercial.
01:15Donc, on voit bien qu'il y a un rééquilibrage à opérer dans différents secteurs.
01:21Et c'est l'un des enjeux commerciaux qui est évidemment au cœur de la rencontre.
01:25Alors, ok. Mais comment rééquilibrer ?
01:27Que pèsent 70 millions de Français face à 1,4 milliard de Chinois ?
01:31Alors, d'abord, la France, elle pèse quand même diplomatiquement au sein de l'Europe.
01:36Je vous rappelle qu'on a une tradition également de non-alignement auquel les Chinois tiennent beaucoup.
01:40Parce que nous avons une voie relativement encore libre.
01:44Et ça, c'est rappelé régulièrement.
01:45Et puis, par ailleurs, l'Europe, évidemment, compte.
01:49C'est un marché absolument considérable avec une classe moyenne qui consomme beaucoup.
01:52Donc, la Chine compte aussi sur la France pour peser dans ses relations entre les deux continents.
01:58C'est vrai qu'on a un peu l'impression que la France est devenue un nain économique.
02:02Écoutez, on est encore le quatrième exportateur mondial.
02:05Je pense que la France n'est pas à genoux.
02:07où, effectivement, la situation est quand même sensible.
02:12Et il y a une prise de conscience, effectivement, de cette dépendance,
02:15que ce soit dans l'Amérique de Donald Trump ou ici,
02:18qu'il faut rééquilibrer les choses.
02:20L'idée de cette taxe sur les petits colis en provenance de Chine,
02:24visiblement, le président chinois a donné un coup de griffe dans un discours il y a quelques minutes
02:28face à Emmanuel Macron.
02:29Ça passe pas, ça, le fait qu'on veuille taxer, nous, en France,
02:32pour les colis en deçà de 150 euros, d'une taxe entre 2 et 5 euros ?
02:36Oui, alors, en fait, ça passe.
02:39C'est-à-dire qu'ils ont été habitués au traitement américain, déjà.
02:41Donc, vous voyez bien que les produits sont redéversés chez nous.
02:45Donc, effectivement, ils sont inquiets par cette mesure.
02:48Après, à quel horizon ce sera mis en place ?
02:52Comment mesurer la valeur des colis ?
02:54Il y a encore beaucoup de questions qui se posent,
02:55au-delà des injonctions chinoises, sur notre capacité à mettre en place ces minimes.
03:01Alors, en termes d'images, on en dit où ?
03:02Parce qu'on sait que le luxe français, qui a longtemps séduit les consommateurs chinois,
03:05est maintenant un petit peu en perte de vitesse.
03:08Alors, est-ce que la France a toujours cette image de prestige, de classe ?
03:12Ou est-ce que l'image des Français de la France s'est plutôt détériorée ces dernières années ?
03:16Il y a deux choses.
03:16D'abord, c'est vrai qu'on a encore la cote, à la fois pour le luxe, l'aéronautique.
03:21Enfin, il y a vraiment des secteurs dans lesquels on est extrêmement performant.
03:25En revanche, les consommateurs chinois ont évolué.
03:27C'est bien normal, puisqu'ils se sont enrichis.
03:29Ils ont acquis une conscience beaucoup plus large en tant que consommateurs.
03:34Et donc, ils regardent davantage la valeur qu'ils mettent dans un produit de luxe,
03:41avec des solutions alternatives en Chine qui sont nombreuses aujourd'hui.
03:45Donc, ils ont un choix plus large et ils sont plus avertis, on va dire.
03:49Finalement, c'est quoi l'ambition de la Chine ?
03:51C'est ravir aux États-Unis la position de leader mondial ?
03:54Alors, la Chine, elle a des plans que ça avait quinquennaux.
03:57Enfin, moi, quand j'ai travaillé en Chine pendant dix ans, on avait des plans à 30 ans.
04:01Donc, voilà, on est un petit peu surpris parce que c'est vrai que c'est extrêmement organisé.
04:06Bon, la Chine, elle avait 2025 comme objectif de vraiment produire localement,
04:10d'être le leader mondial sur des technologies sensibles,
04:13batteries, intelligence artificielle et drones.
04:15Donc, on voit bien qu'aujourd'hui, il y a une avance technologique.
04:172049, 100 ans de la République populaire de Chine.
04:24C'est vrai que la Chine a l'ambition d'être le leader technologique et économique mondial,
04:28mais elle est dans une concurrence avec les Américains
04:30où chacun sait que nul ne dépassera l'autre.
04:33À nous, Européens, de jouer notre carte dans ce G2 tellement...
04:38Enfin, qui est qualifié ainsi à Washington.
04:42Alors, il y a un autre sujet qui est pineux pendant cette visite,
04:44c'est bien sûr la guerre en Ukraine.
04:45Et d'ailleurs, il y a quelques minutes, Emmanuel Macron a dit à Xi Jinping
04:48que la capacité à coopérer sur l'Ukraine est déterminante.
04:52Alors, il n'y a jamais eu de condamnation de la Chine concernant l'invasion de la Russie en Ukraine.
04:58Est-ce qu'on peut imaginer dans ce contexte qu'Emmanuel Macron puisse obtenir le soutien de Xi Jinping
05:03à un plan de paix européen ?
05:05En tout cas, la Chine...
05:06Ou est-ce que c'est laïs ?
05:07Non, la Chine, elle est quand même membre permanent du Conseil de sécurité de l'ONU.
05:12À ce titre, elle doit participer aux efforts de paix, en tout cas...
05:16Mais est-ce qu'elle le fait, concrètement ?
05:17Écoutez, en tout cas, Emmanuel Macron, je pense, imagine, va discuter de ce sujet
05:22et la Chine doit peser parce qu'elle est partenaire privilégiée de la Russie
05:27et donc les relations sont très complexes entre la Russie et la Chine.
05:31Néanmoins, elle a aujourd'hui, objectivement, un poids dans la résolution de ce conflit
05:37et le cessez-le-feu.
05:37Merci à vous, Laure Palaises, on le rappelle, un spécialiste des relations sino-américaines.
05:42Merci d'avoir été avec nous.
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