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00:00Está hablando justamente sobre el caso del PCC, presencia del PCC en nuestro país.
00:06Instituciones débiles, autoridades corruptas, problemas en los tres poderes del Estado
00:12y por qué no decirlo también en poderes municipales, la droga que es el principal negocio,
00:17además de la trata, tráfico de armas y otras cosas, mueve mucho dinero y compra muchas voluntades.
00:24Venimos remando de atrás.
00:25Hemos dado pasos importantes. Ustedes recordarán el operativo, creo que se llamó YoAPIR,
00:33porque tuvimos una doble dificultad. En las cárceles de Paraguay figuraban con documentos paraguayos.
00:39Entonces tuvimos que investigar, intervenir, identificaciones, hacer un trabajo de inteligencia penitenciaria.
00:46Trabajamos muy bien con Rodrigo Nicora y identificamos dentro de las cárceles los 150 primeros líderes.
00:53Bueno, y empezamos a sacarlos de a 15.
00:57Recordarán ustedes aquel operativo en que le llevamos al Puente de la Amistad,
01:01se paró en pleno día comercial y pasaron porque la Policía Federal los quería
01:06y tenían penas de más de 40 años del otro lado.
01:10Y también lo hicimos en Pedro Juan Caballero.
01:12Y el tema continúa.
01:13Hoy los números de ellos dicen 700, los de Rodrigo son 500.
01:18Y la idea es abrirles procesos para entregarles a su país de vuelta e ir debilitando las estructuras.
01:25Así que el PCC entró al Paraguay porque bajamos la guardia,
01:29porque en otras épocas se complicaban autoridades,
01:33hasta autoridades, digamos, de los tres poderes del Estado.
01:36Y hay que asumir esa responsabilidad.
01:39Ahora, creo yo que estamos remontando y que tenemos buenas chances de,
01:44si no sacarlo 100%, debilitarlo totalmente, ¿verdad?
01:47Porque ellos a su vez formaron bandas en Paraguay.
01:52Y una de las razones por la cual se tuvo ese procedimiento tan polémico,
01:58pero tan firme,
01:58en el caso del diputado Gómez en el norte y su hijo,
02:04de alguna manera estaba vinculado a esto,
02:06porque ese trabajo se hizo en buena conjunta con la Policía Federal Brasileña.
02:10Ministro, la impunidad, evidentemente, por sus palabras aquí,
02:13sobre las autoridades, porque usted mencionaba autoridades,
02:16inclusive, ¿dónde están esas autoridades?
02:18¿Por qué no?
02:19Bueno, hay un trabajo coordinado que tiene que ir de menos a más.
02:23En mi opinión, para que haya justicia,
02:25así como nos gustaría a todos los paraguayos,
02:28hay cuatro eslabones que arreglaran.
02:30El primero es la policía que les aprende o les detiene.
02:33Después necesitamos un fiscal que les acuse,
02:36un juez que les condene,
02:38y una justicia que les haga pagar,
02:40justicia penitenciaria,
02:42el costo y el daño que les hicieron a la sociedad,
02:44y después les quieren reinsertar otra vez.
02:46O sea, si esos cuatro eslabones no funcionan,
02:49nosotros tenemos un problema.
02:50¿Hoy día no funciona?
02:52No, no, no como nos gustaría,
02:54pero tengo que decir que estamos en diálogo directo
02:56con la Fiscalía, con la Corte Suprema,
02:59y se está trabajando en lo que se llama la Mesa por la Justicia,
03:03porque la Policía Nacional, por ejemplo,
03:05para darte números,
03:07el año pasado, 23, 23, 20, 24,
03:10detuvo más de 34 mil personas,
03:13pero sin embargo,
03:13solo 8 mil y pico quedaron procesados.
03:17La pregunta es por qué, ¿verdad?
03:18¿Qué estamos fallando?
03:19El otro tema no menor es que tenemos un 80% de detenidos reincidentes,
03:25y ustedes cada vez que van y filman algún procedimiento,
03:28ven que los que caen tienen un montón de medidas alternativas.
03:32Bueno, eso tengo que hablarlo con la Corte,
03:34para ir ajustando,
03:35tengo que hablar con los fiscales,
03:37a ver si nuestros procedimientos son suficientes,
03:40si le damos las pruebas suficientes,
03:42o si hay corrupción o vanidad.
03:44Y en lo otro,
03:45para pelear contra el crimen organizado,
03:47lo que nos está resultando son algunos jueces,
03:50y particularmente algunas juezas muy valientes,
03:52pero desde acá que podamos proteger.
03:55No se puede,
03:56ni se debe,
03:57quizás,
03:57utilizar fiscales y jueces locales
03:59en lugares complicados como Bambaica,
04:02Nindayú,
04:02Concepción,
04:03San Pedro,
04:04porque sus familias están expuestas.
04:05Entonces,
04:06las órdenes de allanamiento,
04:07las órdenes de detención,
04:08los operativos se hacen completamente acá,
04:10con sigilo,
04:11evitando filtraciones,
04:12y las operaciones con equipos también de la policía,
04:15de acá.
04:16Porque tanto en la policía,
04:17como en el Poder Judicial,
04:18como en la fiscalía,
04:20el riesgo más grande en estos casos es la filtración.
04:22Hablaban también de la importancia de este operativo,
04:25también,
04:25bien,
04:26ministro,
04:26en zona de la Chacarita,
04:27que tenían específicamente identificados a estos grupos,
04:31pero,
04:32ninguna de las tres personas buscadas,
04:34cabecillas,
04:34fueron detenidas.
04:36No,
04:36fueron detenidas dos,
04:37y le estamos buscando por cielo,
04:39mar y tierra a la tercera.
04:40Ahí lo doloroso,
04:41si es que me permiten el comentario,
04:43es que sean gente tan joven,
04:45¿verdad?
04:4518,
04:4620 años,
04:46tener una banda propia,
04:48andar armado,
04:48repartir drogas,
04:50envenenar a sus amigos del mismo barrio,
04:52es realmente doloroso,
04:54¿verdad?
04:54Y el operativo tuvo nueve detenidos,
04:57y uno,
04:58eh,
04:59se escapó.
04:59y se hizo con mucha inteligencia,
05:02porque cuando yo pregunté,
05:03van a entrar de madrugada,
05:04me dijeron,
05:04no,
05:05después de las siete y media,
05:06ya va a amanecer,
05:08y salió un policía,
05:10que por lo visto tiene más kilometraje que yo,
05:12acá se aprende todos los días,
05:13y me dice,
05:14no,
05:14porque tenemos que esperar,
05:16que lo que,
05:16las buenas familias,
05:18vayan al colegio,
05:19y su papá,
05:19vayan a trabajar,
05:20y después van a quedar los vagos ahí adentro,
05:22que son los que vamos a agarrar,
05:23y así fue.
05:24Ministro,
05:25bastante preocupante,
05:26porque ellos agarran menores de 12,
05:2713 años,
05:28que no pueden ser imputados también.
05:30Efectivamente,
05:31¿verdad?
05:31Y todos sabemos,
05:32la historia que tiene la Chacarita,
05:34el barrio Ricardo Brugá,
05:35la escuela Dalkis,
05:36anduvimos por ahí,
05:37hace más de 20 años,
05:38tenemos un montón de amigos,
05:40hay cooperativas,
05:41hay clubes de fútbol,
05:42resistencia,
05:423 de febrero,
05:43oriental,
05:44ustedes saben que ese es un mundo,
05:46eh,
05:47y tiene muy buena gente,
05:49pero la verdad que no saben,
05:50la cantidad de whatsapp,
05:51de amigos de aquellas épocas,
05:53y de hoy,
05:53que les recibimos después,
05:55porque se dio un fenómeno extraño,
05:57al terminar el operativo,
05:59las buenas familias,
06:00por decirlo así,
06:01aplaudieron a los policías,
06:03y me decía un policía emocionado,
06:05tú sabes las veces que nos retaron,
06:07que nos maltrataron,
06:08que la famosa comisaría Quinta,
06:10estaba desbordada,
06:11que no entrábamos,
06:12que salía,
06:13que se filmaba,
06:13que estaban a balazos,
06:14y no hacíamos nada,
06:16y la verdad,
06:16la verdad,
06:16es que la policía,
06:17tiene una forma de actuar,
06:19que yo aprendí a respetar,
06:21primero hacen inteligencia,
06:22o sea,
06:23hay policías que no van armados,
06:24que inclusive fingen ser compradores,
06:26que ubican,
06:27sabíamos dónde estaban las armas,
06:29sabíamos cuáles eran las casas,
06:30sabía dónde estaba la plata,
06:31sabía dónde estaba la droga,
06:32y a mí me mostraron acá,
06:34los,
06:34los tres objetivos principales,
06:37y después,
06:37los demás,
06:38el segundo,
06:39es la planificación,
06:41y ahí,
06:41dijeron,
06:42necesitamos 300 efectivos,
06:43cerrar la entrada y salida,
06:45usar las fuerzas especiales,
06:46usar los lince,
06:48y meter los fiscales,
06:49y acá,
06:49un hecho histórico,
06:50yo por lo menos,
06:51la primera cantidad,
06:5230 fiscales,
06:53en la policía,
06:54no se mueve,
06:55un papel,
06:56sin espaldas,
06:57la justicia,
06:58y ahí sí,
06:58hay que agradecerles,
06:59¿por qué?
07:00porque la policía,
07:01es auxiliar de la justicia,
07:02y si los fiscales,
07:03se quedan en sus casas,
07:04estamos muertos,
07:05pero ahí se reunieron 30 fiscales,
07:07muy temprano,
07:08a meterle un feroz galleta con cocido,
07:11y después se fueron en conjunto a trabajar,
07:14se rodeó,
07:15como se hace en Río,
07:17y en San Pablo,
07:18en la favela,
07:19para que no se escape nadie,
07:20y después se entró directamente a los objetivos.
07:22Ministro,
07:23todos estos hechos,
07:24da la pauta de que van creciendo grupos criminales,
07:26teníamos el clan Rotella,
07:27que sigue avanzando,
07:29en las zonas vulnerables,
07:30este grupo,
07:31y a nivel país,
07:32siguen creciendo grupos,
07:34pequeños grupos criminales,
07:35Bueno,
07:35yo tengo la impresión,
07:36y la información,
07:38lamentablemente,
07:39que casi en todas las gobernaciones,
07:42o distritos,
07:43o departamentos,
07:44hay pequeños,
07:46medianos,
07:47o grandes grupos criminales,
07:48que tienen una multiplicidad de rubros,
07:51desde avijeato,
07:52secuestro,
07:53extorsión,
07:54que normalmente no se sabe,
07:56y nosotros necesitamos hacer un veneratio,
07:59o un dominatus,
08:00en cada uno de los departamentos,
08:02y eso se va a lograr,
08:03y se está logrando a poco,
08:05a medida que la policía crece,
08:07porque también tienen que entender,
08:08que la policía crecía 200 policías por año,
08:10y ahora,
08:11crece 5 mil,
08:13entonces cuando aumenta la cantidad,
08:14corremos el riesgo,
08:15que baje la calidad,
08:17y entonces el desafío es,
08:18donde meter 5 mil policías,
08:20cuando que las propias comisarías,
08:22ya estaban rebasadas.
08:23Ministro,
08:23entonces sumar,
08:24no tiene que fallar.
08:26Así es,
08:26entonces la jugada es,
08:28repartirnos el trabajo,
08:30pero hoy ya tenemos,
08:31vos podés tener gente,
08:32simultáneamente,
08:33ayer nomás fue el hecho en Chacarita,
08:38y esta mañana fue en Cordillera,
08:409 allanamientos simultáneos,
08:41sin filtraciones de vuelta,
08:43para pegarle al gran rotela,
08:45de lo que no se veía,
08:46y de dónde sacamos esta información,
08:48y ustedes recordarán,
08:49veneratio,
08:50de ahí se sacaron los teléfonos,
08:51ahí se descargaron los teléfonos,
08:53y se demostró,
08:54de que mucha plata,
08:55que administraba este señor,
08:57y hoy se dijo,
08:58y aprovecho para aclarar,
08:59que él seguía hablando,
09:00por teléfono desde la cárcel,
09:02y el comisario de Ciencias,
09:04no,
09:04el comisario de Arte,
09:05yo escuché la grabación,
09:07cuando le hicieron la pregunta,
09:08no confirmó,
09:08se rió nomás,
09:09¿verdad?
09:09Pero,
09:10¿por qué?
09:10Porque el rotela tiene un régimen,
09:12de máxima seguridad,
09:13hasta 2 horas al día,
09:14ve el sol,
09:15pero tiene derechos constitucionales,
09:17reunirse con su abogado,
09:18y con su familia,
09:20al estar en libre comunicación,
09:21él puede pasarle el parque,
09:22pero también esas visitas,
09:24son vigiladas,
09:25o sea,
09:25hay alguien parado ahí,
09:26que escucha todo lo que se dice,
09:29y que le permite el contacto,
09:30por razones profesionales,
09:32o familiares,
09:33pero,
09:34no es tan fácil,
09:35pero no existe,
09:36ningún registro técnico,
09:38objetivo de que él tenga un teléfono,
09:40porque la celda de rotela,
09:41se requisa 3 veces por día,
09:43de mañana,
09:43al mediodía,
09:44y a la tarde.
09:44Pero de igual modo,
09:45él sigue operando.
09:47Bueno,
09:47lo que dicen ellos,
09:48es que sigue liderando,
09:49y puede liderar a través de su segundo,
09:52puede liderar a través de más miembros de su familia,
09:54por eso que estas luchas,
09:56no son del día,
09:57la cabeza,
09:58y es muy importante,
10:00anoche nos decían en Villeta,
10:02que cuando se tomó Takumbú,
10:05en Villeta,
10:05tuvieron más o menos,
10:06unos 6 meses de paz,
10:08porque más de 32 mil,
10:11imagínense,
10:1132 mil dealers,
10:13de central,
10:14se quedaban perdidos un tiempo,
10:15a ver,
10:16a quién se reportaban,
10:17dónde iba la plata,
10:18quién se guardaba,
10:19bueno,
10:20y nos decía,
10:21que cada dealer,
10:22tenía que conseguir,
10:23por lo menos,
10:24200 mil guanier por día,
10:27en 30 días,
10:28son 6 palos,
10:29bueno,
10:30hagan números,
10:31si cada dealer,
10:32que es el último eslabón,
10:34antes ya del usuario,
10:36que nos envenena a los chicos,
10:37tiene que rendir 6 palos,
10:39y son 30 mil,
10:406 por 3,
10:4018,
10:41estamos hablando mal calculado,
10:421.800 millones por mes,
10:44en este negocio,
10:45por eso que se compran jueces,
10:47fiscales,
10:47ministros,
10:48policías,
10:48militares,
10:49y nosotros tenemos que pelearle,
10:51cara a cara,
10:52y ustedes habrán visto también,
10:54que el día anterior,
10:55por denuncia,
10:56y ahora que tenemos patrulleras nuevas,
10:58y ahora que tenemos radio,
10:59donde vos podés alertar,
11:00como sale en la película,
11:01y todos convergen,
11:03pues terminó a balazo,
11:04encontramos un aguantadero,
11:05y volvieron a caer.
11:06Ministro,
11:07hablando de escuchas,
11:08el sistema de escuchas,
11:09que tiene la policía nacional,
11:11hace dos meses,
11:12según datos que tenemos,
11:14ya no funciona,
11:15lo cual implica,
11:16se pone en riesgo,
11:17varias investigaciones,
11:18la empresa,
11:19creo que es una empresa israelí,
11:20que brindaba el servicio,
11:22dejó de brindar ese servicio,
11:24o cómo es?
11:24El sistema de escucha,
11:25el sistema de escucha,
11:26empezó a tener problemas,
11:28el 18 de mayo,
11:29estamos por cumplir un mes,
11:31nosotros tenemos un contrato,
11:33que de una empresa,
11:34que ganó la licitación paraguaya,
11:36que tenía una contraparte,
11:37efectivamente,
11:38israelí,
11:39esa empresa israelí,
11:40se presentó también,
11:41a la licitación de la Senat,
11:43y perdió,
11:43entonces,
11:45se enojó,
11:46y traicionó comercialmente,
11:47el contrato que tiene,
11:48con la paraguaya,
11:50pero eso al final,
11:51lo terminó perjudicando,
11:52en una parte,
11:53hoy todavía,
11:54la policía,
11:55nacional,
11:56y el ministerio del interior,
11:57que tiene el sistema de escucha,
11:59legales,
11:59tiene aproximadamente,
12:0041 casos en movimiento,
12:02y más de 300 teléfonos,
12:04intervenidos,
12:05y el trabajo,
12:05que hacía esta empresa,
12:07es la de los mediadores,
12:08es decir,
12:09que para no escuchar directamente,
12:10de la telefónica,
12:12que no tiene facultades,
12:13entonces,
12:13queda como en una especie,
12:14de espacio intermedio,
12:15y después llega,
12:16que es lo que nos estamos,
12:17recibiendo ahora,
12:18algunas informaciones,
12:20pero siguen llegando,
12:21todos los audios,
12:22y es más trabajoso,
12:23porque entonces,
12:24vos le tenés que pedir,
12:24a la telefónica,
12:25todos los teléfonos,
12:26con los que se habló,
12:27y al cruzar la hora del audio,
12:29vos sabés,
12:29quién es el que habló,
12:30se podría filtrar información,
12:32si,
12:32se puede filtrar,
12:34también se puede,
12:35generar,
12:36más lentitud,
12:38es como que,
12:39estemos rengueando,
12:40no tenemos,
12:40¿por tanto se pone en riesgo,
12:41las investigaciones?
12:42No tenemos toda la potencia,
12:43pero además,
12:44debo decirte,
12:45no es el único,
12:46la única fuente,
12:46la policía tiene fuentes humanas,
12:48tiene fuentes técnicas,
12:50o sea,
12:50y,
12:51también tenemos,
12:52obviamente,
12:52acá,
12:53una intimación a la empresa,
12:54para que consiga,
12:55otra contraparte.
12:56¿Qué tipo de investigación,
12:58está llevando a cabo?
12:59Y muchas,
13:00muchas,
13:01generalmente,
13:02la interceptación de teléfonos,
13:03es por el crimen organizado,
13:05temas de narcotráfico,
13:06trata,
13:07son casos importantes,
13:09los jueces,
13:10y los fiscales,
13:11y los policías,
13:12están informados,
13:13los casos,
13:13siguen adelante,
13:14y nosotros creemos,
13:15que esto se va a resolver,
13:16en el corto plazo,
13:17porque la empresa contratada,
13:19tiene que obligarle,
13:21a la otra,
13:22o si no,
13:22cambiar,
13:23y conseguir otro,
13:24para poder continuar,
13:25con la otra.
13:25Es grave,
13:25ministro,
13:25porque acá,
13:26se le ponen en riesgo,
13:27también,
13:27a los propios agentes,
13:28y un investigador.
13:29Sí,
13:29bueno,
13:29esos funcionan,
13:30luego,
13:31a través de ese eudónimo,
13:32si yo te muestro,
13:33mi whatsapp,
13:34cuando el presidente,
13:35cuando el presidente,
13:35cuando el comandante,
13:36me informa,
13:37un operativo,
13:38abajo,
13:38nunca figura,
13:39su oficial Jiménez,
13:40dice,
13:41x8,
13:42o xp22,
13:43yo nunca sé,
13:44quién es también,
13:45porque el,
13:46compartimentar la información,
13:48es muy importante,
13:49en este trabajo,
13:49¿verdad?
13:50Pero,
13:50la respuesta original tuya es,
13:53está sufriendo,
13:54algunas limitaciones,
13:55pero no paró,
13:56gracias a Dios,
13:57no paró,
13:58continúa,
13:59y,
13:59estamos,
14:00supliendo,
14:02esa,
14:02ventaja tecnológica,
14:04de saber,
14:05en tiempo real,
14:05en el Sancto,
14:06no,
14:06ahora,
14:06hay que hacer un trabajo manual,
14:08que nos complica,
14:09y nos demora,
14:10pero,
14:11no están paradas las investigaciones,
14:12y creemos resolver,
14:13en la verdad posible.
14:14Gracias,
14:15ministro,
14:15quedamos más preocupados,
14:16ahora.
14:16De ahí,
14:18Mabel,
14:19la conversación con el ministro,
14:21en líneas generales,
14:23habla de un crecimiento del crimen,
14:24organizado de distintos grupos,
14:26en distintos departamentos,
14:28y esta información se sale a través de las gobernaciones,
14:30a través de las autoridades locales,
14:33y lo último,
14:34el sistema de escucha de la Policía Nacional,
14:37no está funcionando como debiera funcionar,
14:39y le escucharon al ministro,
14:41podría,
14:42de alguna manera,
14:43filtrarse información,
14:44lo cual pone en riesgo,
14:45realmente,
14:46las investigaciones,
14:47en cuanto al crimen,
14:49organizado,
14:50y coincide,
14:50también,
14:51en cuanto a las cifras,
14:52que,
14:53daba hace momentos,
14:55el ministro Nicora,
14:56en cuanto al crecimiento,
14:58de soldados,
14:59del PCC,
15:00en nuestro país,
15:01y es la misma información,
15:02que manejaban,
15:03desde el Ministerio del Interior,
15:04lo que decía,
15:05el ministro,
15:06Enrique Riera.
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