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00:00Felipe González Soleil, nuevo Vice-Ministro de Economía.
00:03¿Cómo te va, Felipe? Muchísimas gracias por atendernos.
00:06Buenas noches, Enrique. Muchas gracias por la invitación y un saludo a todo tu audiencia.
00:11Bueno, ¿qué instrucción te dieron? ¿Qué te dijeron?
00:14¿Hacerte cargo de este problema porque Javier se va a Washington?
00:20¿Qué te dijeron?
00:23Bienvenido, porque soy nuevo Vice-Ministro de Economía, quiero contarle a la gente.
00:26Sí. Bueno, la verdad es que para darte un poco de contexto, yo vengo ya acompañando la gestión del Ministro Pablo Fernández y del Vice-Ministro Saliente Javier Zarotti desde agosto de 2023.
00:42Entonces, la verdad es que ya venía acompañando los proyectos que se vienen impulsando desde ese momento.
00:48y la idea es continuar y la instrucción, como me consultabas, es continuar con todo lo que ya se venía haciendo y seguir trabajando en esa línea,
00:58especialmente en lo que se refiere a la consolidación del déficit fiscal para volver a cumplir la regla fiscal en el 2026,
01:07estableciendo un déficit máximo en el presupuesto general de la Nación para el 2026 de 1,5% del PIB, principalmente,
01:16y luego, ¿verdad?, los demás proyectos que ya se vienen trabajando desde el Ministerio a través del Vice-Ministerio de Economía y Planificación.
01:23Sí, Felipe, claro que ese tema es el que vamos a conversar, pero yo tengo algunos elementos accesorios, digamos, para...
01:33Pero vayamos a lo que vos acabas de señalar.
01:37Nosotros habíamos hablado tanto con Javier como con Carlos Fernández acerca de que efectivamente el gobierno estaba planteando
01:44la posibilidad de tener ya una convergencia plena con las disposiciones de la Ley de Responsabilidad Fiscal
01:51después del desfasaje de COVID en 2026.
01:57Ahora, a mi modo de ver, nosotros tenemos ahí dos temas a conversar, por lo menos.
02:07Primer tema a conversar, el endeudamiento público.
02:11Y segundo tema a conversar, la caja fiscal.
02:14Porque ambos temas tienen el potencial, y eso no es mío, es una cuestión que ustedes mismos están reconociendo.
02:24Ambos temas tienen el potencial de descarrilar el tren.
02:28Entonces, empecemos con el tema del endeudamiento.
02:33Y una última cuestión de contexto para que vos puedas decir.
02:37Carlos nos había dicho, el ministro Carlos Fernández,
02:40que la curva de endeudamiento que se había planeado desde el gobierno
02:46era que llegaría en un momento dado, que creo que es este momento,
02:53alrededor del 40%
02:54y después empezaría a descender a medida que la economía vaya tomando velocidad.
03:06Esta cuestión, ¿se cumple o no se cumple?
03:12Y si no se cumple, ¿puede o no puede afectar el cumplimiento de la Ley de Responsabilidad Fiscal?
03:19Sí, ahí, Enrique, evidentemente, como bien mencionás,
03:25el endeudamiento es la otra cara del déficit fiscal.
03:30O sea, la velocidad al que el país endeuda
03:33es reflejo de los niveles de déficit fiscal que tenemos.
03:36Si vos mirás el periodo de pandemia que decías,
03:39ves el salto, el aumento en el déficit,
03:42que se fue a un pico de 6.1% del PIB.
03:45Y justamente ese año coincide, evidentemente,
03:47con que ese déficit fue financiado con mayor déficit.
03:50En la medida que justamente se pueda cumplir
03:52este plan de convergencia fiscal que te estaba mencionando,
03:56evidentemente ese nivel de endeudamiento se va a ir estabilizando
03:59y como bien mencionás, eso se va a ir estabilizando
04:02y también, por un lado, el menor déficit fiscal
04:05contribuye a esa estabilización del endeudamiento
04:08y por otro lado también, ese ratio que mencionás de 40%
04:12es con respecto al PIB.
04:13Entonces también, además de un menor déficit fiscal,
04:16en la medida que la economía vaya teniendo,
04:18manteniendo ese dinamismo que hoy viene creciendo,
04:21si miramos los indicadores del Banco Central,
04:23viene creciendo por arriba del 4% hasta marzo de este año.
04:28Si excluimos inclusive lo que son los sectores más volátiles,
04:31que son la agricultura y la generación de energía eléctrica,
04:34crece inclusive al 6,3%.
04:36Entonces, en la medida que esta dinámica acompaña,
04:38son los dos elementos que van a contribuir a esa dinámica
04:42que mencionabas de una estabilización
04:45y posterior gradual reducción de la deuda pública.
04:48Un menor déficit fiscal, que si eso se cumple,
04:50eso contribuye a estabilizar la deuda
04:52y además de eso sí se garantizan las condiciones
04:54para que el crecimiento económico,
04:56en ausencia de cualquier evento climático
04:58o cualquier cosa que pueda afectar a la economía,
05:01pueda seguir manteniendo ese dinamismo
05:02para que ese ratio justamente vaya a caer.
05:07Dos cositas.
05:10Mira, Felipe, acá yo creo que hay una cuestión que,
05:14a mi modo de ver,
05:17hay que esclarecer con bastante detalle, ¿verdad?
05:20O sea, ¿dónde están los cortes?
05:26O sea, ¿dónde...?
05:28Voy a, si me permití usar la metáfora del amigo Javier Milei,
05:34¿dónde está la motosierra?
05:36Porque no la vemos, ¿verdad?
05:39O sea, ¿qué es lo que se cortó?
05:41Sí, ahí cualquier proceso de convergencia fiscal
05:46viene de dos formas.
05:49Por un lado está, como vos me mencionabas,
05:51puedes hacer una racionalización del gasto,
05:54pero también se puede dar un aumento de ingresos.
05:56En el caso nuestro, de Paraguay,
05:59el primer anuncio que se hizo
06:01desde el 15 de agosto de 2023
06:03es que no va a haber un aumento de tasas impositivas.
06:05Pero lo que sí se dio es un aumento
06:07de los ingresos tributarios
06:08por una mayor...
06:10por distintos elementos
06:11que fue implementando
06:12la Dirección Nacional de Ingresos Tributarios
06:14que, si mirás,
06:16la presión tributaria hoy
06:17está alrededor del 11,5% del PIB.
06:20En la medida que esos ingresos van aumentando
06:22y se van conteniendo el gasto,
06:24eso te contribuye a ir reduciendo,
06:26por un lado, el déficit fiscal.
06:27Porque, finalmente, el déficit fiscal,
06:29para recordarle a la audiencia,
06:31es la diferencia entre los ingresos
06:32que tiene el fisco
06:33y los gastos que va realizando.
06:35Por otro lado,
06:37hay que recordar también
06:38que el nivel de gastos
06:39que veníamos teniendo
06:40se dio en un contexto
06:42de que el gobierno anterior
06:44decidió implementar
06:45ciertas políticas
06:46que generaron mayores gastos
06:48que, evidentemente,
06:49en la medida que la economía
06:50se fue recuperando,
06:51la política fiscal también
06:52va acomodándose
06:54al ciclo económico de la economía,
06:56valga la redundancia,
06:58y va adquiriendo
06:58una posición más neutral
06:59y menos expansiva.
07:01Entonces,
07:01se va acomodando
07:02el nivel de gasto
07:03también a esa situación.
07:05Y por eso es que,
07:06si vos mirás,
07:07justamente el nivel de déficit
07:09que el gobierno encontró
07:11cuando empezó el gobierno
07:13estaba alrededor
07:13del 3,3% del PIB.
07:16Eso se tuvo que haber
07:17un reconocimiento,
07:18si recordarás,
07:19en el año 2023
07:20tuvo que haber un reconocimiento
07:21y una de deudas
07:23que se generaron
07:24durante el gobierno anterior
07:25que llegó al déficit,
07:27inclusive al 4,1% del PIB.
07:29Y existía un miedo
07:32de parte de algunos analistas
07:33de que ese déficit
07:34sea persistente,
07:35pero si vos mirás hoy
07:36el déficit,
07:37el déficit está
07:38alrededor del 2,6% del PIB.
07:40O sea,
07:40que estamos viendo
07:41una reducción paulatina
07:43del déficit
07:43que se da
07:44por esas dos cuestiones
07:44que te mencionaba.
07:46Un mayor ingreso,
07:47pero también
07:47una contención del gasto.
07:49Ahora,
07:51yo,
07:51mientras vos estabas hablando,
07:53estaba chequeando
07:54una cuestión
07:55que quiero...
07:57Mi ley
08:00sugiere,
08:04bueno,
08:05por razones
08:06internas,
08:07digamos,
08:08intrínsecas
08:08a la Argentina
08:09que hay que hacer cortes.
08:12Lo que yo estoy entendiendo
08:13que,
08:14o sea,
08:14lo que estoy confirmando
08:15con esta conversación contigo
08:16es que nuestro gobierno
08:17va,
08:18tiene otra filosofía
08:20y es una que se deriva
08:22más bien
08:23de lo que
08:24los economistas
08:25conocen como
08:25la curva de Laffer,
08:27que es justamente
08:29buscar el nivel
08:30de equilibrio
08:31entre la carga
08:33impositiva
08:33y la eficacia
08:35de la producción
08:36de eso.
08:37Ahora,
08:39yo sabes
08:40dónde tengo la...
08:41No es objeción,
08:43Felipe,
08:43no,
08:44yo no te voy a hablar
08:44de objeción
08:45porque yo creo
08:46que los números
08:48son positivos,
08:50o sea,
08:51no es que creo,
08:52los números
08:53son positivos,
08:54es decir,
08:55no es que,
08:55no es una creencia,
08:56son los números,
08:57los números son positivos
08:58y en cierto sentido
08:59le están dando la razón
09:00a ustedes,
09:00¿verdad?
09:00ahora,
09:02acá tenemos un problema
09:03y yo no sé
09:05si ahora mismo
09:06va a tener impacto,
09:07pero en el mediano
09:09o largo plazo
09:09necesariamente
09:10tendrá impacto
09:11y es
09:12esto que ustedes
09:15no quieren cortar
09:16por las razones
09:17que fueran,
09:17yo sospecho
09:18que son razones políticas,
09:19todo bien,
09:20no estoy haciendo
09:20juicio de valor,
09:22esto que ustedes
09:23no quieren cortar
09:23es ineficiente,
09:27o sea,
09:28el Estado paraguayo
09:29no es eficiente,
09:32¿en qué sentido?
09:33en el sentido
09:34de que
09:34no presta
09:35los servicios
09:38que permiten
09:39a la economía
09:40crecer
09:41a un ritmo
09:42más elevado
09:43que el que está creciendo,
09:45voy a ponerte un ejemplo
09:46y vos
09:47contéstame,
09:49Argentina
09:50acaba
09:51de anunciar
09:53un
09:55paquete
09:56de inversión
09:57para
09:58distribución
10:00y generación
10:00de energía eléctrica
10:01de 6 mil
10:02millones de dólares,
10:04no sé si fue ayer
10:05o esta mañana,
10:07porque
10:08privatiza
10:09la
10:11prestación
10:13de ese servicio,
10:16nosotros
10:16estamos
10:18enclavados
10:19con Ande
10:20no nos
10:22permite
10:23salir
10:24del
10:25caparazón,
10:26pero tampoco,
10:27es un perro
10:27del hortelano
10:28Ande,
10:29o sea,
10:30ni quiere que se haga
10:30ni hace
10:31y en consecuencia
10:33nosotros
10:34estamos
10:34empantanados
10:36en la generación
10:37de energía
10:37literalmente
10:39desde
10:401973,
10:421973,
10:46mi querido
10:46Felipe,
10:481973,
10:4873,
10:49estamos hablando
10:50de
10:5073,
10:5183,
10:5293,
10:532003,
10:532013,
10:542023,
10:5550 años,
10:58a eso
10:59me refiero
10:59cuando te digo
11:00¿qué es lo que
11:01no se quiere cortar?
11:02No sé si me explique.
11:05Sí,
11:06a ver,
11:06evidentemente
11:07hay un margen
11:09enorme
11:10para poder ir
11:11mejorando
11:12la calidad
11:13de los servicios
11:15públicos
11:16en Paraguay,
11:16evidentemente
11:17ahí
11:18como
11:19mencionaste
11:20hace rato
11:20se está
11:21tratando
11:21de mantener
11:22un equilibrio
11:22entre la carga
11:23impositiva
11:24y el nivel
11:25de gastos
11:25que se puede
11:26tener
11:27dado
11:27esos ingresos
11:30que se tienen.
11:31En cuanto a
11:32sin ir al ejemplo
11:34particular de Ande
11:35pero sí
11:35hablando en general
11:37de lo que es
11:37la
11:38provisión
11:40de servicios
11:41por parte del Estado
11:42se está
11:43buscando
11:44por un lado
11:44mejorar
11:45la eficiencia
11:46si
11:46no sé si
11:47recordar
11:47hay un estudio
11:48del BID
11:48que justamente
11:48descomponía
11:49la ineficiencia
11:50del gasto
11:50público
11:51en tres
11:51componentes
11:52uno de ellos
11:53tenía que ver
11:54con la cuestión
11:55salarial
11:55por ejemplo
11:56que justamente
11:57con la ley
11:58del servicio
11:59civil
12:00que se aprobó
12:00el año pasado
12:01se busca
12:01dar mayor
12:02previsibilidad
12:04y justamente
12:04se busca
12:05dar mayor
12:05fortaleza
12:06eso
12:06para que exista
12:07una
12:08se pueda
12:08transparentar
12:09y pueda haber
12:09mayor previsibilidad
12:10en cuanto a los salarios
12:11y que existan
12:12reglas claras
12:13tanto para el funcionario
12:14público
12:15como para la ciudadanía
12:16que paga sus impuestos
12:17para esos salarios
12:18entonces
12:19por un lado
12:19se está tratando
12:20de ordenar por eso
12:21el año pasado
12:21también se pasó
12:23una ley
12:23que se llama
12:24la ley de organización
12:25administrativa del Estado
12:26que trata
12:28de establecer reglas
12:29básicamente
12:29para poder
12:30evaluar
12:31cada vez
12:31que se quiera
12:32realizar algún cambio
12:33en la estructura
12:34organizativa del Estado
12:36que por ejemplo
12:37algún tipo de fusión
12:38por ejemplo
12:39o cuando se quiere
12:40evaluar
12:41la creación
12:42de una nueva estructura
12:43dentro del Estado
12:44tiene que cumplir
12:45ciertos requisitos
12:46pero es también
12:46principalmente
12:47pensando
12:48en realizar
12:49lo que se hizo
12:50con
12:50recordarás
12:51a principios del gobierno
12:52con lo que era
12:53la SEP
12:54la Secretaría de Estado
12:55de Tributación
12:56y Aduanas
12:56por ejemplo
12:57que se fusionaron
12:57o la creación
12:58del MES
12:59que resulta
13:00de la fusión
13:01de tres instituciones
13:01entonces
13:02por ejemplo
13:03ese tipo de medidas
13:05lo que buscan
13:06es justamente
13:06lo que mencionaba
13:07tratar de generar
13:08una mayor eficiencia
13:09y una menor burocracia
13:10en términos
13:11de lo que es
13:12el sector público
13:12y son medidas
13:13que no tienen
13:14un impacto
13:15quizás
13:16inmediato
13:17pero que con el tiempo
13:18en la medida
13:19que se pueda implementar
13:20esta ley del servicio civil
13:21con reglas claras
13:22para la carrera
13:23del funcionario público
13:24y también se piense
13:25en la estructura
13:27del Estado
13:28como un todo
13:29para tratar
13:29de dar un mayor orden
13:31y dar mayor eficiencia
13:32en el sector público
13:33son cuestiones
13:34que ayudan
13:34y hay un tercer punto
13:35también
13:36que es la
13:36que mencionaba
13:37el estudio
13:38que hablábamos
13:39que es
13:39la ley de compras públicas
13:41que hoy
13:41desde el 2022
13:42se tiene una nueva ley
13:43de compras públicas
13:44donde se busca
13:45justamente
13:45transparentar
13:46los procesos
13:46licitatorios
13:47y justamente
13:48también
13:48dar mayor transparencia
13:50con ciertos
13:51mecanismos
13:51que dan
13:52a través
13:53de la Dirección Nacional
13:54de Contrataciones Públicas
13:55establecer portales
13:57por ejemplo
13:57por dar una idea
13:59lo que se llaman
14:00las tiendas virtuales
14:01para que puedan existir
14:02procesos más competitivos
14:04para que le permitan
14:05al Estado
14:05comprar los bienes
14:07y servicios
14:07que necesita
14:08a precios más baratos
14:09entonces son
14:09medidas que se están buscando
14:11y por ejemplo
14:12también
14:13para no olvidar
14:14también una cuestión
14:15muy importante
14:16hablando en general
14:17no solo en términos
14:18de energía eléctrica
14:19sino en general
14:20de infraestructura
14:21hace poco se pasó
14:22también la ley
14:23de participación
14:24público-privada
14:25que lo que busca
14:26es incentivar
14:27la mayor participación
14:29del sector privado
14:30como bien decía
14:30en la provisión
14:31de servicios
14:32de inversión
14:35en infraestructura
14:36pública
14:36por ejemplo
14:37para tratar
14:37de aprovechar
14:38tenemos el caso
14:39de lo que es
14:40la Ruta 2
14:41que es un servicio
14:42que hoy se puede
14:42aprovechar
14:43desde Asunción
14:44hasta Ciudad del Este
14:45por ejemplo
14:45para poder hacer viajes
14:46donde se ve
14:47justamente
14:48cómo el Estado
14:49puede aprovechar
14:50la eficiencia
14:51del sector privado
14:52para realizar viajes
14:53y a poder aprovechar
14:55con toda la tecnología
14:57y toda la eficiencia
14:57del sector privado
14:58para avanzar
14:59en esa línea
14:59que decís
15:00de dar mejores servicios
15:01públicos
15:02a ver
15:03para mí
15:04la Ruta 2
15:04es un ejemplo
15:05muy bueno
15:06y apropiado
15:07lo que pasa
15:09es que nosotros
15:09por ejemplo
15:10en provisión
15:10de energía eléctrica
15:11no tenemos nada
15:12que se le parezca
15:12a la Ruta 2
15:13es más
15:15yo te diría
15:15que
15:16en provisión
15:17de energía
15:18estamos
15:19en 1950
15:20por ahí
15:20en términos
15:24de eficacia
15:25pero
15:27porque es importante
15:27centralizarlo
15:30un poquito
15:31en esta parte
15:32de la prestación
15:34que hace el Estado
15:35yo uso
15:38el tema
15:38de energía
15:39Felipe
15:40no por ninguna
15:41razón particular
15:42sino porque me parece
15:43uno de los que está
15:44más en el candelero
15:45y permite
15:45a toda la gente
15:46que nos está escuchando
15:47aproximarse mejor
15:49al problema
15:50pero no es el único sector
15:52ni remotamente
15:54pero vayamos al punto
15:56porque quiero
15:56profundizar un poquito
15:58de eso
15:59entre comillas
16:00profundizar
16:00lo que se puede
16:01en una conversación
16:02si nosotros
16:06estamos creciendo
16:07en las condiciones
16:08actuales
16:09a un ritmo
16:10de aproximadamente
16:104%
16:11y vos acabas
16:13de hacer
16:13una pequeña
16:13declaración
16:14muy interesante
16:14siempre que no
16:16haya eventos
16:17climáticos
16:18que puedan
16:19perjudicar
16:19la situación
16:20esto implica
16:23que nuestro
16:24crecimiento
16:24de 4%
16:25que aunque
16:27es uno
16:28de los mayores
16:28de la región
16:29es raquítico
16:30en términos
16:31absolutos
16:32no se va
16:34a poder
16:35expandir
16:35a números
16:36que realmente
16:37puedan sacar
16:38y sacar
16:39consolidar
16:40la salida
16:41de la pobreza
16:42de la gente
16:45que la sufre
16:45si nosotros
16:47mantenemos
16:49el tipo
16:50de restricciones
16:51que lastimosamente
16:53la
16:54incompetencia
16:56de Ande
16:56impone
16:59sobre
16:59los consumidores
17:00e inversores
17:01paraguayos
17:02nosotros estamos
17:04ahora
17:04ante una
17:05revolución
17:06tecnológica
17:07que exige
17:08muchísima energía
17:09y no podemos
17:11proveer
17:12lo que necesitamos
17:14para que
17:14esa revolución
17:15tecnológica
17:16beneficie
17:16a los trabajadores
17:17paraguayos
17:18no por lo menos
17:18la medida
17:19requerida
17:20y quería poner
17:20un ejemplo
17:20y termino
17:21esto es tan evidente
17:24que lo mencionó
17:26expresamente
17:27con el nombre
17:28de la república
17:29del paraguay
17:29el secretario
17:31norteamericano
17:31marco rubio
17:32en la discusión
17:34presupuestaria
17:34que tuvo
17:35en el congreso
17:35hace dos semanas
17:36y dijo
17:38ahí tienen ustedes
17:39un lugar
17:40donde pueden invertir
17:41para energía eléctrica
17:42pero lo cierto
17:44y lo concreto
17:44es que el cupo
17:46que tenemos
17:46para ofrecer
17:47y la calidad
17:48del ofrecimiento
17:48no nos hace
17:51competitivo
17:52a eso es lo que
17:54me estoy refiriendo
17:54Felipe
17:55cuando señalo
17:57que hay un
17:59en el cálculo
18:01que estamos haciendo
18:03y que hasta ahora
18:04está funcionando
18:05hay un
18:07nubarrón
18:08en el horizonte
18:09y es
18:10la eficacia
18:11de un estado
18:11que no se quiere
18:12tocar por miedo
18:13político
18:14la eficacia
18:16de un estado
18:16que no es
18:17competente
18:18al contrario
18:19es un lastre
18:20y no se lo quiere
18:22tocar
18:22por razones
18:23políticas
18:24ese nomás
18:25es mi punto
18:25justamente
18:30evidentemente
18:32creo que mencionabas
18:33la cuestión
18:34de la generación
18:35desde los años
18:3670
18:36venimos con una fuente
18:37principal de energía
18:38que es la
18:39hidroeléctrica
18:40ahí
18:41hay que separar
18:42también
18:42no soy ingeniero
18:43eléctrico
18:43pero si
18:44la cuestión
18:46lo que
18:47justamente
18:47hoy
18:48nosotros tenemos
18:48un superávit
18:49de energía
18:49porque gran parte
18:50de nuestra energía
18:50la vendemos a Brasil
18:51en generación
18:52quizás nuestro problema
18:54hoy
18:54quizás a futuro
18:56ya la demanda
18:58es la oferta
18:58pero hoy
18:59lo que justamente
19:00necesitamos
19:01atacar
19:03y lo que hay que
19:04invertir
19:05en particular
19:06es en lo que es
19:06la distribución
19:07en lo que es
19:08la distribución
19:09de la energía eléctrica
19:09y garantizar
19:10que están hechas
19:11las inversiones
19:11en los lugares
19:13donde se necesitan
19:14tanto para lo que es
19:16el área
19:16cuestiones residenciales
19:18pero en particular
19:18también para la industria
19:19que genere empleo
19:20que es lo que justamente
19:21se necesita para dar
19:22un mayor impulso
19:23como mencionaba
19:23para poder generar
19:24mayores ingresos
19:25entonces ahí
19:26por un lado
19:27lo que se está tratando
19:28y se está buscando
19:30es desde
19:31por lo menos
19:32lo que nosotros
19:33venimos haciendo
19:34es tratar de acompañar
19:35y de impulsar medidas
19:37en particular
19:38a través de lo que se llama
19:39el Consejo Nacional
19:40de Empresas Públicas
19:41para lo que es
19:43la gestión financiera
19:45de la ANDE
19:45y también para buscar
19:46reducir lo que se llaman
19:48las pérdidas
19:49que pueden no estar
19:50asociadas a cuestiones
19:51de infraestructura
19:52sino también que pueden
19:53ayudar a mejorar
19:54la gestión de la ANDE
19:55y que justamente
19:56puedan transparentar
19:57por ejemplo
19:58a través de lo que
19:59viene realizando la ANDE
20:01que es una inversión
20:02en medidores inteligentes
20:03que es justamente
20:04tratar de reducir
20:05esas pérdidas
20:06y tratar de transparentar
20:08el consumo
20:08tanto de lo que son
20:11las industrias
20:12como lo que son
20:13los hogares
20:14para poder justamente
20:15transparentar
20:16el consumo
20:17y poder asegurar
20:18que la facturación
20:20de la ANDE
20:21es la que corresponde
20:22así como también
20:23lo que es
20:23una mejor gestión
20:25en lo que es
20:25la reducción
20:26de la morosidad
20:27de la ANDE
20:27para poder generar
20:28mayores ingresos
20:29para que ellos puedan
20:30generar sus inversiones
20:31evidentemente también
20:32hay que poner
20:33sobre la mesa
20:34y hay que evaluar
20:34si queremos inversiones
20:37por parte del sector privado
20:38en estos sectores
20:39en lo que hace a
20:40generación
20:41y distribución
20:42de energía
20:42pero es
20:43el modelo
20:44que hoy tenemos
20:45que sentarnos
20:45como sociedad
20:47a discutir
20:47y crear
20:48identificar
20:49cuál es la prioridad
20:50y cuál es el modelo
20:51que planteamos
20:52que creo que es
20:53lo que mencionamos
20:54perdón
20:55Felipe
20:56una cosita
20:56más ahí
20:57yo te vuelvo
20:58a reiterar
20:58estoy poniendo
20:59el tema
20:59ANDE
21:00como un ejemplo
21:01de un estado
21:02que no es eficiente
21:03por lo que estábamos
21:05hablando
21:05de cuáles son
21:06los objetivos
21:07de disciplina fiscal
21:10y cómo contribuye
21:12eso
21:13a si podemos
21:13o no generar
21:14un aumento
21:15de la base
21:16contributiva
21:16para mí
21:18el punto
21:19es así
21:19y a lo mejor
21:21estoy equivocado
21:22pero por lo que estoy
21:23viviendo hasta hoy
21:24me mantengo
21:26¿sabes lo que pasa?
21:29o sea
21:29no te digo a vos
21:30yo sé que vos sabes
21:31te digo a la gente
21:31que no está escuchando
21:32esto es una competencia
21:36muy importante
21:39entre todos los países
21:41de la región
21:42para ver
21:43cuál de ellos
21:45se convierte
21:46en el asiento
21:47de las industrias
21:49de inteligencia artificial
21:50estas industrias
21:52son
21:52electrointensivas
21:54entonces
21:57el problema
21:59no está
21:59en si nosotros
22:00podemos arreglar
22:01los robos
22:02de la ANDE
22:03que son escandalosos
22:04creo que superan
22:05el 20%
22:06que son robos
22:08políticos
22:09o sea
22:10no es que
22:11la gente viene
22:12y roba
22:12no no no
22:13se roba
22:14por instrucción
22:15política
22:17para los asentamientos
22:19para la impunidad
22:20de los ladrones
22:20para algunas empresas
22:23tienen protección
22:25política
22:25esos robos
22:26pero ¿por qué?
22:27porque el proveedor
22:28es el Estado
22:28mientras nosotros
22:32estamos
22:32en tratar
22:33de decir
22:34que esto es lindo
22:34Argentina
22:37hoy
22:38como te dije
22:39acaba de
22:40abrir el juego
22:41entonces
22:43el inversor
22:44al que le estaba
22:45hablando
22:46Marco Rubio
22:46en el Senado
22:47vaya
22:48escenario
22:49en el que nos puso
22:50va a decir
22:51che
22:52espera un poco
22:52me voy a Paraguay
22:54donde hay una empresa
22:54del Estado
22:56donde se roba
22:58la energía
22:58y se le entrega
22:59energía
23:00robada
23:01a mi competidor
23:02o me voy a la Argentina
23:04donde las reglas
23:05están abiertas
23:06o a Brasil
23:07donde las reglas
23:08se fijan por el mercado
23:09o a Uruguay
23:11donde la institucionalidad
23:12es completa
23:13y perdón
23:14si yo fuera
23:15me voy a la Argentina
23:16no vengo a Paraguay
23:18porque a Paraguay
23:19tengo que venir
23:20a joder
23:21con una empresa
23:22que le está entregando
23:23energía
23:23a los seccionaleros
23:24a eso me refiero
23:26mi querido Felipe
23:28y no se quiere tocar
23:29eso por miedo
23:30político
23:31y yo estoy tomando
23:33Andes solamente
23:34como ejemplo
23:34pero así funciona
23:36el Estado paraguayo
23:37entonces yo no sé
23:39si este camino
23:40que ahora tiene
23:40buenos números
23:41de momento
23:42tiene buenos números
23:43porque se logró
23:44el equilibrio
23:45entre la política
23:46y la gestión
23:47es sostenible
23:49yo no sé
23:51si esto es sostenible
23:51no
23:54a ver
23:55de vuelta
23:56Enrique
23:57totalmente de acuerdo
23:58que hay que encontrar
23:59la forma
23:59en que el sector privado
24:01tiene un rol
24:02o sea
24:03ya está demostrado
24:04que hay cosas
24:04para las cuales
24:05el sector privado
24:06evidentemente
24:07tiene un mayor grado
24:08de eficiencia
24:09en la provisión
24:09de ciertos bienes
24:10o servicios
24:11entonces ahí
24:12justamente como te decía
24:14así como abrimos
24:15para
24:15lo que es
24:17la
24:17la provisión
24:18de servicios
24:19de infraestructura
24:21para mejorar
24:23la calidad
24:24de ese tipo
24:24de servicios
24:25hoy
24:25voy de vuelta
24:26comparando ruta 1
24:27y ruta 2
24:28está a la vista
24:28la diferencia
24:29entonces también
24:30es un modelo
24:31que evidentemente
24:32hay que discutir
24:33pero hay que
24:34considerarlo
24:35dadas las condiciones
24:38de que es
24:38un activo
24:39estratégico
24:40considerando en particular
24:41que
24:42tenemos Itaipu
24:43nosotros
24:43entonces es una cuestión
24:45que
24:45hay que evaluarlo
24:47correctamente
24:48pero aquí hay que
24:49totalmente
24:49el rol
24:50del sector
24:51privado
24:51en la provisión
24:52de la energía
24:52eléctrica
24:53evidentemente
24:53puede ser
24:54una diferencia
24:55puede hacer
24:56completamente
24:56una diferencia
24:57para lo que es
24:58el despegue
24:58pero es una conversación
25:00que se deberá
25:01en todos los estamentos
25:02a nivel técnico
25:03académico
25:04y político
25:04una cuestión
25:05nomás
25:06Itaipu
25:07y Asireta
25:08son
25:08bienes
25:10estratégicos
25:11ANDE
25:12no
25:12o sea
25:14yo puedo administrar
25:15Itaipu
25:15y Asireta
25:15de muchas maneras
25:16ANDE
25:18no es
25:19un bien
25:19estratégico
25:20eso es mentira
25:22o sea
25:22las generadoras
25:24son bienes
25:25estratégicos
25:25a cara
25:26pero
25:27las administradoras
25:29estamos todos locos
25:30de donde salió
25:30que es un bien
25:31estratégico
25:32no es un bien
25:32estratégico
25:33es un invento
25:34es un invento
25:35de esto
25:35pero es un invento
25:37como es un invento
25:38el tema
25:39de
25:40las cajas
25:42fiscales
25:43por ejemplo
25:43y
25:44tengo
25:45cinco minutos
25:46Felipe
25:48pero me gustaría
25:49abordar
25:50esto
25:53nos va
25:54a
25:55a
25:55ralentizar
25:56el problema
25:58de
25:58¿por qué nos va a ralentizar
26:00el tema
26:00del
26:01déficit de las cajas
26:02fiscales?
26:03porque
26:03saca recursos
26:05eventualmente
26:07productivos
26:08y los pone
26:09en un lugar
26:10totalmente
26:11improductivo
26:12es el problema
26:15en Europa
26:16no es un problema
26:16en Paraguay
26:17es un problema
26:17en todas partes
26:18donde se está
26:19abordando esto
26:20entonces sacas
26:21de lo que produce
26:22y pones
26:23donde no produce
26:24el problema
26:25es que sacas
26:26cada vez más
26:27de lo que produce
26:28para poner
26:29en lo que no produce
26:30y
26:31al hacer esto
26:32estás
26:33ralentizando
26:35la posibilidad
26:36del
26:36que produce
26:37de producir
26:38y en consecuencia
26:40a mi modo de ver
26:41hay dos convergencias
26:42peligrosas
26:42no hoy
26:44pero están ahí
26:45a la vista
26:46por eso yo te hablé
26:46de Nubarrón
26:47en el horizonte
26:48que
26:49si no arreglamos
26:51no te van a permitir
26:54la sostenibilidad
26:54de tu curva
26:56de la
26:57y
26:58va a terminar
26:59explosionando
27:02hacia un mayor
27:03endeudamiento
27:03de un
27:04eventual
27:05gobierno irresponsable
27:06que venga
27:07o que requiera
27:08como eventualmente
27:10puede pasar
27:10ese
27:11es mi temor
27:12creo que
27:16ya
27:17volviendo
27:18creo que
27:19lo habías conversado
27:20también con
27:20el ministro
27:21evidentemente
27:23es un tema
27:23es una reforma
27:25que
27:25requiere conversar
27:26con todos los sectores
27:27afectados
27:28en su momento
27:29la reforma
27:30de la superintendencia
27:31requirió eso
27:32en el año pasado
27:33también
27:34la ley del servicio civil
27:35requirió eso
27:35y ahora
27:36bueno
27:37esa reforma
27:38a la caja fiscal
27:39como ya lo mencionó
27:40el ministro
27:41es una reforma
27:42que se va a presentar
27:43este año
27:43en primer lugar
27:44eso hay que
27:45recordarlo
27:46y
27:47porque requiere
27:49ahí
27:50hay que tener en cuenta
27:51que son
27:51hay que ser muy
27:54cuidadoso
27:54a la hora
27:55de
27:55de los parámetros
27:58que se van a evaluar
27:59plantear
28:00su reforma
28:02y ahí
28:02de nuestro lado
28:04estamos haciendo
28:05estudios técnicos
28:06que justamente
28:06nos vienen solicitando
28:08el ministro
28:09y hay cuestiones
28:11a evaluar
28:11ahí
28:12en términos
28:13de
28:13la edad de jubilación
28:15y en términos
28:15de las diferencias
28:16que existen
28:16dentro de la misma
28:18caja fiscal
28:18para los distintos sectores
28:20y que hay que evaluar
28:22las cuestiones
28:22como por ejemplo
28:23lo que es
28:23la edad de jubilación
28:25para poder evaluar
28:28y considerar
28:29esas diferencias
28:30que existen
28:31entre los distintos
28:32regímenes
28:33regímenes civiles
28:34y no civiles
28:35y también
28:35la otra cuestión
28:36es
28:36el aporte del estado
28:38si
28:39como
28:39lo planteaba
28:40el ministro
28:41si
28:41así como
28:42existe en el sector
28:43privado
28:44un aporte
28:44de parte del empleador
28:45si
28:45una forma
28:46una alternativa
28:47de
28:48para poder
28:50complementar
28:51la solución
28:51o el ajuste
28:52a los parámetros
28:53para esta reforma
28:54de la caja fiscal
28:55es evaluar
28:56por ejemplo
28:57un pequeño aporte
28:58del empleador
28:59que no sea
29:00que sea menor
29:01evidentemente
29:02a los desembolsos
29:03que hoy está realizando
29:04el fisco
29:06para poder cubrir
29:07ese déficit
29:08pero para transparentar
29:09en el sentido
29:10que existe
29:10un aporte
29:10del 16%
29:12por parte del empleador
29:13perdón
29:13del empleado
29:15y un aporte
29:16mínimo
29:16por parte
29:17del empleador
29:18para continuar
29:18Felipe
29:19yo creo que esta conversación
29:20va a tener que continuar
29:21así que te pido
29:22predisposición
29:23para ello
29:24en los próximos días
29:26pero
29:26déjame decirte algo
29:28y esto que te voy a decir
29:30no salió de mi cabeza
29:33salió de la cabeza
29:34de Carlos Fernández
29:34Valdovino
29:35cuando estuvo con nosotros
29:36en la radio
29:37hace dos semanas
29:38no
29:39mira Felipe
29:40yo creo que acá hay
29:41una cuestión más grosa
29:44en el tema
29:44de la caja fiscal
29:45mucho más grosa
29:46y que tenemos que abordar
29:47con valentía
29:48y con franqueza
29:49a los paraguayos
29:50vos no puedes aportar
29:54durante 30 años
29:5516%
29:57y recibir
29:59durante 30 años
30:00100%
30:02no cierra
30:03o sea
30:04no cierra
30:06no cierra
30:06no cierra en Paraguay
30:07no cierra en Francia
30:08y no cierra en el planeta Marte
30:10vos aportas
30:1116 durante 30
30:12y recibís 100
30:14durante 30
30:15porque
30:16la expectativa
30:17de vida
30:18pasó
30:19de 60 años
30:21cuando se hizo
30:21esta boludez
30:22a 90 años
30:25entonces
30:26hay que cambiar
30:28la boludez
30:29Felipe
30:30hay que cambiar
30:31la boludez
30:32hay que hacerlo rápido
30:33y no es
30:35que vamos a sacarle
30:36de aquí
30:36no no no
30:37eso es lo que te dije
30:37estamos sacando
30:38de sectores productivos
30:39para ponerlo
30:40en sectores productivos
30:41no no no
30:42acá
30:43perdón
30:44a mi modo de ver
30:45el aporte
30:46tiene que ser
30:48equilibrado
30:49con el soporte
30:51vos aportas
30:54para recibir
30:55durante
30:56X años
30:57100
30:57bueno
30:58la suma
30:59del aporte
30:59tiene que ser igual
31:01a la suma
31:02del soporte
31:03o si no cerramos
31:04o si no quebramos
31:05preguntarle a los franceses
31:08estos baulá
31:09que creen
31:10que pueden seguir
31:11indefinidamente
31:11porque controlan
31:12una parte
31:13de la banca
31:14lo cual no es
31:15nuestro caso
31:15pero ellos
31:17también van a reventar
31:18no hay
31:19no hay manera
31:20de sostener
31:2116
31:21contra 100
31:23perdón
31:23mi querido Felipe
31:24no hay
31:26por eso justamente
31:27te decía
31:28Enrique
31:29esa
31:29reasignación
31:31o ese agujero
31:33que hoy
31:33lo está cubriendo
31:34el fisco
31:34con impuestos
31:36evidentemente
31:36pensar en
31:38fuentes alternativas
31:39para cubrir
31:40ese déficit
31:42no es suficiente
31:43por eso
31:43una cuestión
31:44que hay que plantearla
31:45y que hay que sentarse
31:46a discutir
31:47con los sectores
31:47es
31:48la edad de jubilación
31:49justamente
31:50dado que
31:50como vos mencionabas
31:52la coyuntura
31:54o la estructura
31:56demográfica
31:57o la esperanza
31:57de vida
31:58cambió en el tiempo
31:58y la otra cuestión
32:00también es que
32:01hay que considerar
32:02que
32:03hay que
32:04ser consciente
32:06de que
32:07justamente
32:07la experiencia
32:08que ya tiene Paraguay
32:09que si bien tiene
32:10una población joven
32:11ya tiene experiencias
32:12por ejemplo
32:12con la caja bancaria
32:14que justamente
32:15ya tuvo un problema
32:16que llevó
32:17a que justamente
32:18los afectados
32:19principales
32:20sean los
32:20jubilados
32:21en el sentido
32:21que tuvieron
32:22un recorte
32:23sus jubilaciones
32:23que se tuvieron
32:24que hacer
32:25a ciertos aportes
32:26y que
32:27mucho tiempo
32:28durante mucho tiempo
32:29tuvieron ese recorte
32:30y que también
32:31implicó eso
32:32en aumento
32:33del aporte
32:33por parte
32:34de los activos
32:35dentro del sector
32:36bancario
32:37entonces también
32:38hay que poner
32:38de manifiesto
32:39esa experiencia
32:40también que ya
32:40si bien la caja bancaria
32:41el tamaño
32:42no se compara
32:43con esta
32:44también hay experiencias
32:45que te llevan
32:46a que justamente
32:47tengamos que pensar
32:49y que
32:49parte
32:50de ambas partes
32:51se tenga que considerar
32:52soluciones que puedan ser
32:53sostenibles en el tiempo
32:54para que justamente
32:56si bien tenemos hoy
32:57una población joven
32:58no se produzcan casos
33:00como los de otros países
33:01Felipe acá te tengo que dejar
33:03no porque yo quiero
33:04sino porque ya se nos fue el tiempo
33:05pero vamos a seguir hablando
33:07y muchísimas gracias
33:07por tu amabilidad
33:08felicidades por el nombramiento
33:10y ojalá que tengas éxito
33:11un gran abrazo
33:13muchas gracias Enrique
33:14vale
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