- hace 2 días
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00Ayer se hacía público a través del prestigioso portal brasileño Poder 360,
00:06dirigido por uno de los sitios de mayor fortaleza de análisis periodístico, político, económico, todo.
00:12Veíamos ayer un material firmado por Mariana Haubert.
00:16¿Qué decía Mariana?
00:18Mariana cuenta que Lula da Silva está bloqueando la creación de una comisión
00:26que fiscalice las cuentas de Itaipú.
00:31Esta comisión ya tenía que haber estado creada y funcionando.
00:38Porque cuenta Mariana, y esto es cierto, yo me puse a chequear lo que Mariana cuenta.
00:43En la época en que Euclides Acevedo era canciller, se firmó con la Cancillería brasileña un acuerdo
00:50para que las contralorías puedan revisar el dinero que maneja Itaipú fuera de lo que es energía eléctrica.
01:00Porque así como del lado paraguayo tenemos los hipogastos sociales,
01:05que no sabemos para qué cuerno o cómo se usa, porque Itaipú es un país dentro de otro país.
01:15Entonces, el gobierno de turno usa el dinero de Itaipú como se les canta,
01:23como les cantan a los huevos de las gallinas de Orlando Arevalo.
01:27Entonces, ¿qué denuncia Mariana?
01:31Que el proceso para crear esa comisión binacional de cuentas de Itaipú está paralizado.
01:40Y que el gobierno de Lula da Silva está bloqueando analizar la propuesta
01:48para que la comisión quede funcionando.
01:51¿Qué dice el Ministerio de Asuntos Exteriores?
01:55Que van a volver a tocar este tema a partir de junio,
02:00recién después que los dos países terminen las negociaciones
02:06sobre el llamado Anexo C, que nos va a dar una nueva base financiera.
02:13Mariana, querida, buen día.
02:16Mi portugués es muy malo, pero dudo que tu español sea tan malo como el mío.
02:22Buen día.
02:24Buen día.
02:26Muchas gracias por la invitación.
02:28Estoy muy contenta de estar aquí con ustedes.
02:30Y, perdón, que mi español también es muy malo.
02:34Entonces, vamos en una mezcla de español y portugués.
02:39Y vamos así.
02:42Vamos, lo vamos a lograr porque estamos hablando de algo muy importante, Mariana.
02:49Controlar lo que hacen con el dinero del pueblo brasileño y del pueblo paraguayo,
02:57porque esta comisión podría poner freno.
03:02Veía yo que estabas contando, Mariana, que del lado brasileño, por ejemplo,
03:09han usado dinero para un montón de cosas,
03:14inclusive cosas que nada tienen que ver con lo que es la finalidad de la propia Itaipú.
03:24Veo que conseguiste documentación según la cual están financiando un montón de cosas.
03:31Contanos, por favor, qué cosas gastan en tu país con este dinero.
03:36Sí, ahora mismo Itaipú está utilizando este dinero para asuntos que llaman de socioambientales.
03:48Entonces, pero cuando miramos las cuentas, por ejemplo, de 2025,
03:56estos gastos no están discriminados.
03:59Entonces, no sabemos para qué van a utilizar este dinero.
04:04Tenemos casi 9.000 millones de reales,
04:10que son como 1.5 mil millones de dólares,
04:18que están en una rubrica llamada de otros.
04:22Y nosotros no sabemos dónde este dinero va a ser investido.
04:28Entonces, Itaipú, la administración brasileña,
04:32dice siempre que es para asuntos socioambientales,
04:38que son cosas para ayudar a las comunidades,
04:41las ciudades cercanas de Itaipú, en el estado de Paraná,
04:46pero también están utilizando este dinero para otros proyectos
04:50que son muy defendidos por el gobierno de Luis Ignacio Lula da Silva,
04:55como por ejemplo la COP30, que va a pasar en noviembre,
05:02pero se va a pasar en Belén, que está en el estado de Paraná,
05:08que está a casi 3.000 kilómetros de distancia.
05:13Entonces, las preguntas son,
05:15¿por qué Itaipú tiene que poner su dinero en estos proyectos?
05:21Es una discusión, podemos inclusive entender la defensa que hacen
05:27de los temas socioambientales,
05:30pero por otro lado también hay un impacto muy grande
05:34en las cuentas de luz de los brasileños,
05:37porque este dinero podría ser utilizado para reducir esta cuenta.
05:42Entonces, este es el debate.
05:44Y esta comisión binacional de cuentas que yo escribí ayer sobre esta comisión,
05:54es una discusión que empezó en 2016 entre los dos países,
06:01Brasil y Paraguay,
06:02y las conversas se pasaron hasta 2021,
06:10cuando los dos países firmaron un acuerdo
06:13para empezar las discusiones internas para montar esta comisión.
06:20Pero en 2023, más o menos,
06:23con el cambio de gobierno en Brasil,
06:26cuando salió Jair Bolsonaro y entró Lula,
06:30este proceso se quedó, se paró.
06:37Entonces, todo volvió al Ministerio de Relaciones Exteriores
06:41y ahí está.
06:44Nada más fue...
06:46El presupuesto Itaipú para el 2025
06:51destina casi 1.58 mil millones de dólares
07:00al cambio actual al ítem otros.
07:06Otros.
07:07Puede ser desde comprar otro barco Titanic
07:12hasta hacer lo que quieran.
07:16Y dice, de ese total,
07:19849 millones de dólares
07:24son para Brasil
07:26y 730.5 millones de dólares
07:34al Paraguay.
07:37Y aquí te quiero contar
07:39lo que nosotros sospechamos
07:41y aquí te quiero contar
07:43lo que nosotros sospechamos
07:46en Paraguay.
07:47Brasil es
07:49muchísimo más grande
07:51que Paraguay,
07:52con mayores probablemente necesidades.
07:54Pero si te fijas
07:56la diferencia
07:57entre lo que ustedes llevan
07:59versus la diferencia
08:00que le dan a Paraguay,
08:03nosotros,
08:04los paraguayos
08:05que estamos fuera de Itaipú,
08:08entendemos
08:09que eso es casi
08:10un soborno
08:12encubierto
08:13para mantener contentos
08:16a los políticos
08:18y autoridades
08:19que están ahora
08:20en el gobierno
08:21y seguir manejando
08:23Itaipú
08:24como están.
08:26¿Puedes confirmarme
08:27si estas cifras
08:28son así?
08:29730.5 millones
08:32de dólares
08:33para Paraguay
08:34para este año
08:35en otros gastos
08:37y Brasil
08:38va a llevar
08:39849.6 millones
08:42de dólares.
08:42Sí,
08:45estos son
08:46los valores,
08:48pero
08:48la cuenta total
08:50es igual
08:51para los dos países.
08:53Este
08:53está diferente
08:54porque
08:55tiene que repartir,
08:57pero esta diferencia
08:58se da
08:59por
08:59un ajuste
09:01que el lado paraguayo
09:03hace
09:04de
09:04la otra parte
09:06de los gastos
09:07que son
09:08con
09:08gastos
09:09con
09:09personal
09:10para mantener
09:13la parte paraguaya
09:15de la usina
09:16en esto.
09:18Pero
09:18el
09:19orzamiento
09:20general
09:22es
09:23igual
09:24para los dos
09:25países.
09:27Me está
09:27hablando
09:28un experto
09:29en estos temas,
09:31Mariana,
09:32y me está
09:32contando
09:33él
09:33que los
09:34gastos
09:35fuera
09:36del tratado
09:37en el 2005
09:39ya eran
09:39graves,
09:40pero en ese
09:40momento
09:41era solo
09:42100 millones
09:43de dólares.
09:45Ahora
09:45tú dices
09:46que van a ser
09:47más de
09:47730 millones
09:50solo para
09:51este año,
09:53que no se
09:54debería gastar
09:55en otra
09:56cosa
09:56que no sea
09:58estrictamente
10:00temas
10:01de
10:01Itaipú
10:02y la generación
10:03de energía
10:04eléctrica.
10:04Sí,
10:07esto es
10:07verdad.
10:08Estos valores
10:09están
10:09creciendo
10:10a cada
10:11año
10:11y están
10:12llegando
10:13a estos
10:13valores
10:14que son
10:15muy
10:16grandes.
10:17A
10:17cinco años,
10:18no tengo
10:19ahora los
10:20números
10:20correctamente,
10:21pero
10:21a cinco
10:22años
10:23era casi
10:23que mitad
10:24de
10:25estos
10:26valores.
10:27Entonces,
10:27esta parte
10:28de
10:29esta
10:30rubrica
10:31otros
10:32es la parte
10:32que nos
10:33preocupa
10:33porque no
10:34sabemos
10:35exactamente
10:36lo que
10:37se pasa
10:37con este
10:38dinero.
10:39Itaipú,
10:39el lado
10:40brasileño,
10:41dice que
10:42hay un
10:44control
10:44interno,
10:46hay
10:46auditorías
10:48externas
10:50que
10:50controlan
10:51las cuentas,
10:52pero,
10:52por ejemplo,
10:53ahora solo
10:54tenemos las
10:55informaciones
10:55hasta
10:56octubre
10:58de
10:592024.
11:00no tenemos
11:01informaciones
11:02públicas
11:03de los
11:03otros
11:04meses
11:04y tampoco
11:06de los
11:06meses
11:06de 2025.
11:08Entonces,
11:08no tenemos
11:09cómo hacer
11:10este
11:10control,
11:11no tenemos
11:11cómo
11:12ver
11:14dónde va
11:14este
11:15dinero.
11:16Solo
11:17conseguimos
11:17ver
11:18después
11:18de
11:19mucho
11:19tiempo,
11:20después
11:20que
11:20el
11:20dinero
11:21se
11:21fue
11:22y
11:23muchas
11:24veces
11:24así mismo,
11:26sabiendo
11:27más o
11:27menos
11:28los
11:28valores
11:29y
11:29para
11:29dónde
11:30fueron,
11:30no tenemos
11:31informaciones
11:32más
11:33completas
11:34de cómo
11:34se
11:34utilizó,
11:35de cómo
11:36fue
11:36el
11:37proceso
11:38para
11:38investir
11:40o de
11:41escolha
11:41de un
11:42proyecto
11:43o de
11:44otro.
11:45Entonces,
11:45es muy
11:46complicado
11:46de
11:47entender
11:48cómo
11:48este
11:49dinero
11:49está
11:50siendo
11:50aplicado.
11:52Y
11:52otra
11:53cosa
11:53que
11:53creo
11:54que
11:54es
11:54muy
11:55importante
11:55es que
11:56la
11:57discusión
11:57ahora
11:57en
11:58Brasil
11:58es que
11:59Itaipú
11:59está
12:00ayudando
12:01el
12:02gobierno
12:03de
12:03Lula
12:04a
12:04hacer
12:04políticas
12:05públicas.
12:06Por ejemplo,
12:07como lo dice
12:08la COP30,
12:09es un
12:10evento
12:12muy
12:12grande
12:12de la
12:13ONU
12:13con
12:13gente
12:14de
12:14todo
12:14el
12:14mundo
12:15en
12:15una
12:16ciudad
12:16pequeña
12:17que
12:17no
12:17tiene
12:18capacidad
12:18turística
12:19tan
12:20grande.
12:21Entonces,
12:21necesitamos
12:22hacer
12:23muchas
12:24obras
12:24de
12:24mucha
12:25infraestructura
12:26para
12:26poder
12:27recibir
12:28la
12:28gente
12:28de
12:29todo
12:29el
12:29mundo
12:29para
12:29la
12:30COP30.
12:31Pero,
12:31¿por qué
12:32Itaipú
12:32tiene que
12:33poner
12:34casi
12:34dos
12:35mil
12:36millones
12:36de
12:36reales
12:37allí
12:37para
12:38este
12:38proyecto?
12:39Esta
12:39es la
12:40discusión,
12:41porque
12:41no es
12:42papel
12:43de
12:43Itaipú.
12:44Este
12:45dinero
12:45podría
12:46ser
12:47utilizado
12:48para
12:48reducir
12:48la
12:49cuenta
12:49de
12:49luz.
12:50Entonces,
12:51¿por qué
12:51los
12:52consumidores
12:52tienen
12:53de
12:54otras
12:54regiones,
12:55de otros
12:55estados,
12:56tienen que
12:57pagar por
12:57este
12:58proyecto,
13:00por este
13:00evento?
13:02Esta es la
13:03discusión.
13:04Quería
13:05preguntarte
13:06finalmente,
13:07Mariana,
13:07si es que
13:08ustedes
13:09tienen,
13:10por ejemplo,
13:10acá,
13:11en este
13:12momento,
13:12Itaipú está
13:13en el centro
13:14de un escándalo,
13:15porque Itaipú
13:16convocó
13:17una licitación
13:18para comprar
13:19muebles
13:20para los
13:21escolares
13:22paraguayos,
13:24para todas
13:25las escuelas
13:26del país.
13:27Históricamente,
13:28siempre eran
13:29contratadas
13:30industrias
13:31paraguayas,
13:32pero de esta
13:33vuelta,
13:33el director
13:34paraguayo
13:35de Itaipú
13:35contrató
13:37a un
13:37ciudadano
13:38chino
13:39que
13:40presta
13:41sus aviones
13:42al vicepresidente,
13:43que tiene
13:44mucha
13:45cercanía
13:45al poder,
13:46y este
13:47señor
13:47trajo
13:48los muebles
13:49chinos
13:50por 15
13:51dólares
13:51y los
13:52vendió
13:52a casi
13:53100
13:53dólares
13:54cada
13:54mueble.
13:56Nosotros,
13:56hasta este
13:57momento,
13:58no hemos
13:58podido
13:59ver
13:59el pliego
14:00de bases
14:01y condiciones,
14:02la licitación,
14:04todo es
14:04oscuro,
14:05no es
14:06transparente.
14:07En el
14:08caso de
14:08Itaipú,
14:09Brasil,
14:11cuando ellos
14:11llaman a
14:12licitaciones,
14:13cuando se
14:14mueven,
14:14ustedes pueden
14:16ver cómo
14:17ellos se
14:17manejan.
14:27Perdón,
14:28me escuchan,
14:29es que la
14:29conexión trajo.
14:31No sé hasta dónde
14:32me escuchaste,
14:32te conté
14:33que
14:34tienes
14:37internet
14:37ahora,
14:38no,
14:39se le cayó
14:39otra vez,
14:40vamos a ver
14:41si podemos
14:41recuperar.
14:43Básicamente,
14:43lo que Mariana
14:44está contando,
14:45Pablo,
14:45es lo mismo,
14:48calcado la
14:49situación,
14:50atiendan lo que
14:51Mariana está
14:51contando sobre
14:52en qué va a gastar
14:53Lula,
14:54dice ella,
14:56va a gastar
14:57en un
14:57congreso
14:58que se va a
14:59hacer en
14:59Belén,
15:00en Belén
15:02Dupará,
15:02que queda
15:03a no sé cuántos
15:04miles de kilómetros
15:04allá al norte,
15:06sí,
15:06pero va a ser
15:07el nordeste
15:08brasileiro,
15:09y está
15:11organizando
15:12la conferencia
15:15climática,
15:16el COP30,
15:17que es el cartel
15:19con el que Lula
15:19da Silva
15:20se enbandera,
15:21y se le va a hacer
15:23pagar toda la
15:24conferencia
15:25a Itaipú,
15:26dice,
15:27que queda
15:28a más de
15:29tres mil
15:30kilómetros
15:30de Itaipú,
15:32y,
15:32por ejemplo,
15:33otros quince
15:34millones de reales
15:35usaron en un
15:36evento cultural
15:37paralelo
15:38a la cumbre
15:39del G-20,
15:41y para
15:41esa conferencia
15:44que van a hacer
15:44en Belén,
15:46destinaron
15:461.3 mil
15:49millones
15:50de reales
15:53en obras
15:54que están
15:55haciendo
15:56en Belén,
15:57fíjense
15:58que el permiso
15:59que ellos tienen
16:00es para
16:00ayudar
16:01a las comunidades
16:02afectadas
16:03alrededor
16:04del embalse
16:05y de la represa,
16:06pero Belén
16:08está a tres mil
16:09kilómetros
16:10de Itaipú,
16:11y llevaron
16:12todo el dinero
16:13para hacer
16:13obras ahí,
16:15entonces,
16:15que,
16:16con el dinero
16:17ajeno,
16:18todos estos políticos
16:19de turno,
16:20por lo que vemos
16:21del lado brasileño
16:22y del lado paraguayo
16:23también,
16:24ellos hacen,
16:25construyen
16:26esa base
16:27electoral.
16:28Bueno,
16:28y Itaipú
16:29había sido
16:30que en el lado
16:30brasileño
16:31también
16:31es una especie
16:32de caja chica
16:33que no es tan
16:34chica
16:35de los gobiernos
16:37de turno
16:37y decía
16:38Mariana
16:39que es lo que
16:40pide
16:41el brasileño
16:42con Itaipú,
16:44que mejore
16:45la tarifa
16:46de la energía,
16:48eso quieren
16:49los brasileños,
16:50sin embargo,
16:51estamos viendo,
16:52decía ella,
16:53que el dinero
16:53de Itaipú,
16:54la obra brasileño,
16:55va a las mismas
16:56obras que también
16:57se utilizan aquí
16:59en Paraguay.
17:00se hacen aquí.
17:01Recordemos que
17:02las binacionales
17:03acá,
17:03por ejemplo,
17:04financian fiestas
17:05patronales,
17:06le pagan a músicos,
17:08yo he visto
17:09uno de ellos
17:10al que mandaron
17:10para ir a correr
17:12no sé dónde
17:12y ni siquiera
17:13es un atleta.
17:14Exactamente,
17:15así mismo,
17:15o sea,
17:16el dinero,
17:18el presupuesto
17:19se utiliza
17:19para cuestiones
17:20que no tienen
17:21nada que ver
17:22con cuestiones
17:23relacionadas
17:24a las hidroeléctricas
17:26y conexas,
17:28cuestiones conexas.
17:29El ingeniero
17:30Pankov,
17:30el arquitecto
17:31Pankov,
17:32ingeniero,
17:33arquitecto,
17:33bueno,
17:34el ingeniero
17:35me está recordando
17:36que el objeto
17:38de Itaipú
17:38es el aprovechamiento
17:39hidroeléctrico
17:40y que
17:42el dinero
17:44de Itaipú
17:44se debe gastar
17:46en eso,
17:46que no pueden
17:47dos cancilleres
17:48hacer lo que se hizo
17:49en el 2005,
17:51que se reunieron
17:51Pablo y Mabel
17:52y entre los dos
17:53acordaron,
17:53vamos a destinar
17:54un dinero,
17:55vamos a usar
17:55como se nos antoó.
17:56Que está mal,
17:58que esa es una violación
17:59del tratado,
18:01que se está normalizando,
18:03pero no deja
18:03de ser violación.
18:04Exacto,
18:05y fíjate
18:05en la cuestión,
18:07claro,
18:07bien por Brasil,
18:09porque Brasil
18:10logró desarrollar
18:11en su momento
18:12lo que es
18:13el estado
18:14de Paraná,
18:15vecino
18:15con Alto Paraná,
18:17o sea,
18:18Foz de Iguazú
18:18es una cosa
18:19ahora totalmente
18:20distinta
18:21de lo que fue
18:21antes de la represa,
18:23pero del lado
18:23paraguayo
18:24hay comunidades
18:25paraguayas
18:25ni siquiera
18:26tienen energía
18:27eléctrica,
18:28a metros,
18:29a metros
18:30de la binacional.
18:31Usaron el dinero
18:32para hacer
18:32su famosa
18:33villa navideña
18:34para que puedan
18:35apagar y prender
18:36los foquitos
18:37solamente para competirle
18:38a Miguel Prieto
18:39y decir
18:39nosotros somos
18:40machuscos,
18:41olvídate.
18:41Mariana,
18:43recuperando nuevamente
18:44ya para despedirte,
18:46te quería preguntar,
18:47no sé si escuchaste,
18:48voy a repetir
18:50la pregunta,
18:51la pregunta es,
18:53acaba Itaipú
18:54de convocar
18:55a una licitación
18:56supuestamente
18:58y le entregaron
18:59la licitación
19:00al amigo
19:01del vicepresidente
19:02de la república,
19:03que es un ciudadano
19:04chino
19:05que suele prestar
19:06sus aviones
19:07en campaña electoral
19:08y fuera de campaña
19:09electoral también,
19:10el chino
19:12compró
19:12a 15 dólares
19:13los muebles
19:14y se los vendió
19:15a Itaipú
19:16a casi 100 dólares
19:17los muebles.
19:19O sea,
19:20y nunca pudimos ver
19:22en su totalidad
19:24el pliego
19:25de bases y condiciones,
19:26el momento
19:27de la licitación
19:28y todo.
19:29Ustedes tienen
19:30acceso
19:31a documentos
19:33de licitaciones,
19:35de contrataciones,
19:37de concursos
19:38de ofertas
19:38que hace Itaipú
19:39un lado brasileño.
19:42Perfecto.
19:44Perdón
19:44por este problema
19:45de conexión,
19:46pero sí tenemos
19:47en partes,
19:49porque tenemos
19:49muchas veces
19:51los documentos
19:52que son publicados,
19:54pero muchas veces
19:56mucho tiempo
19:57después
19:58de las licitaciones.
20:00Entonces,
20:01cuando tenemos
20:02estos documentos,
20:03las cosas
20:04ya se fueron,
20:07ya la licitación
20:08ya fue,
20:09ya pagó todo
20:10y solo podemos
20:12ver después.
20:14Entonces,
20:14hay una parte
20:16que el lado
20:17brasileño
20:18de Itaipú
20:19publica
20:19sus documentos,
20:20pero no son
20:21completos
20:22y no son
20:23rápidos,
20:25no están
20:26de acuerdo
20:27con los procesos.
20:28muchas veces
20:29tenemos
20:29estos documentos
20:31meses después.
20:33Antes
20:33había
20:34hablado
20:36que,
20:37por ejemplo,
20:38estamos
20:38sin
20:39prestaciones
20:40de cuentas
20:41desde
20:42octubre
20:44de 2024.
20:45Entonces,
20:46de este mes
20:47hasta ahora
20:47no sabemos
20:48lo que
20:50Itaipú
20:51ha gastado
20:52su dinero.
20:53Sabemos
20:54hasta octubre
20:56de 2024
20:57y también
20:58cuando tenemos
20:59estos documentos
21:00y tentamos
21:01entender
21:02lo que se pasa
21:03en lo que
21:04están
21:05poniendo
21:06su dinero,
21:07no tenemos
21:08todas las
21:09informaciones
21:09completas.
Sé la primera persona en añadir un comentario