- hace 4 días
Federico e Isabel entrevistan a Mar Flores por su libro Mar en calma donde cuenta su verdad sobre la fama, el machismo y su reconstrucción personal.
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00:00Bueno, he querido elegir la chica de ayer, no sé si es una de las canciones de la banda sonora de Mar Flores, ahora nos lo contará,
00:07pero sí que es verdad que en el usera de los 90, de los 80, probablemente era una de las melodías que escuchásemos.
00:14Somos de edades parecidas, además Mar, tenemos hijos en edades parecidas y con inquietudes bastante similares
00:20y ella hace un par de meses publicaba esta biografía bastante sorprendente e inesperada,
00:27todo hay que decirlo, ese mar en calma que pueden ustedes encontrar en la esfera de los libros
00:31y que vaya, me comentaba Mar en este momento, por la segunda edición.
00:35Con la perspectiva del tiempo, es verdad que tú hiciste una promoción muy intensa,
00:40estuviste en varios programas, te desnudaste de cara al público, pero hemos querido dejar que pasara el tiempo.
00:46¿Para qué? Pues para comprobar cómo ha afectado la publicación de este libro a tu vida personal,
00:51porque has estado callada durante muchísimos años, Mar, hay que decir que tu silencio ha hecho que tu relato
00:57ahora sea, pues si cabe, más interesante, pero una vez que lo rompiste, yo creo que se quebró algo
01:03en esa historia que habías mantenido tú, como digo, silente y que ahora me imagino que estás resolviendo
01:12o por lo menos afrontando las consecuencias.
01:16¿Ha cambiado en algo, Mar, tu vida desde que este libro salió al mercado y todos conocimos
01:21la parte menos conocida de tu historia? Bueno, bienvenida a lo primero.
01:25Yo como llevo hablando con Mar un rato y como la conozco y trabajo con ella,
01:29ya es como si estuviésemos en... Bienvenida a lo primero, gracias por estar aquí.
01:33No, gracias por invitarme, que siempre estar aquí es un apoyo, una ayuda,
01:36y además sois tan escuchados y sois tan generosos siempre que yo estoy muy agradecida.
01:45Pues que yo no me esperaba la repercusión que iba a tener el libro,
01:49porque el libro no estaba escrito para tener ese tipo de repercusión mediática
01:54y bueno, ¿han cambiado las cosas desde que publiqué el libro ahora?
02:01Bueno, creo que está empezando a tener la repercusión que yo quería,
02:11que era la única que yo quería, era que la gente tuviera un momento de reflexión
02:15al leer el libro, se dieran cuenta de lo que pasaba hace 30 años
02:21y que ahora mismo no podía volver a pasar lo mismo en cuanto a prejuiciar a las personas,
02:27en cuanto al machismo de la época, entonces pues esto creo que sí ha pasado,
02:37no en el momento inmediato en el que yo presenté el libro, que fue el 9 de septiembre,
02:42pero sí en el transcurso del tiempo, como todas las cosas con el tiempo y la perspectiva
02:47da tiempo a pensar y a mejorar.
02:51Pero ¿de verdad tú creías que no iba a haber tanta repercusión y tanto afectado
02:57y tanto caballero que desfila por las páginas de Mar en Calma que no se iba a revolver?
03:04Cuando escribes un libro contando las cosas desde tu versión,
03:14entiendo que haya personas que se puedan molestar porque no les gusta el papel
03:17que han ocupado en tus vidas, pero cuando lo cuentas desde el perdón,
03:25desde el no rencor y desde el agradecimiento, no entiendo que pueda molestar.
03:30Hubo una cascada de declaraciones, todos hemos escuchado la repercusión,
03:34algunos de los hombres que desfilan por las páginas de este libro son Alejandro Lecchio,
03:39el padre de tu hijo mayor, también aparece reflejado en estas páginas,
03:43incluso Cayetano Martínez de Irujo. Ninguno de ellos aparece retratado como caballero galante,
03:50probablemente porque no lo hayan sido, Mar, porque no se hayan comportado
03:53como debieron haberse comportado o como deberían haberse comportado contigo,
03:58pero las consecuencias no sé si están cayendo sobre ellos o siguen cayendo sobre ti.
04:03Déjame preguntar una cosa, Isabel.
04:09Hola, Federico.
04:09Pensando todo lo que ha sucedido, sinceramente, ¿volverías a escribirlo?
04:18Bueno, yo creo que sinceramente volvería a escribir el libro para provocar una reflexión
04:27que sí o sí se ha hecho, se ha producido, a lo mejor apoyada por no solamente el hecho
04:36de que yo alce la voz, sino por el hecho de que otras mujeres que no han sido tratadas
04:43con respeto por otros hombres o por la misma sociedad han alzado la voz.
04:50Entonces, ¿por qué Mar Flores, una mujer normal y corriente, no puede alzar la voz?
04:57¿Por qué hay que callar a Mar Flores?
05:00¿Por qué no hay que escucharla y decir que miente?
05:02Porque yo era guapa, alta, me moví en la sociedad española y estuve con novios famosos.
05:10No seamos cretinos en la época en que vivimos, no se puede permitir más este machismo
05:15ni este feminismo encubierta y lo único que no me ha gustado ver de todo esto es que
05:23en ciertos medios de comunicación se le sigue dando voz o se le ha dado voz a hombres y
05:29más credibilidad a hombres que a mi propia voz.
05:32Normal y corriente no son dos adjetivos que vayan contigo.
05:34Pero ese es el pan nuestro de cada día.
05:35Perdóname.
05:36Federico dice, por un lado, que ese es el pan nuestro de cada día, efectivamente, y además
05:41entiendo que tú no quieras mencionarlo, pero sí se ha entrevistado a Carlos Constancia
05:45después de que tú publicases el libro, el padre de tu hijo, para decir auténticas barbaridades.
05:51También ha dado su opinión o su versión a Alejandro Lecchio.
05:54Pero yo decía que normal y corriente no son dos adjetivos que te definan a ti, Mar.
05:59Tu trayectoria no es la de una persona normal.
06:02Es verdad que hablábamos justo antes de dar paso a la publicidad de esa parte de tu juventud
06:07y de tu infancia, que para Federico esa es la parte que me ha gustado del libro, porque
06:13además lo otro es opinable.
06:15Yo creo que esto de que la sociedad reflexiona y tal, bueno, pues si te lo quieres creer,
06:20te lo crees, pero la gente no reflexiona, la gente sobrevive como puede, luego se hace
06:25su composición del lugar y a veces se lleva una sorpresa, pues con un libro que lee o lo
06:31que sea. Pero lo que me... cuando salió, hubo una manera, digamos, que no tiene que ver
06:38con el machismo, sino con una especie de rencor a la famosa.
06:42No, no, yo no vi eso que viste tú exactamente.
06:47Yo vi una especie de rencor a alguien que, bueno, que aprovechó que era alta, guapa,
06:52la flor de usera y todas esas cosas que se decían de ti, y que hay gente que no lo ha sido
06:59porque ni es guapa, ni alta, ni famosa, ni lo catará, y que había ahí, pues ese rencor
07:05que es, digamos, inevitable en gente muy famosa, sobre todo en el mundo del corazón.
07:12Y yo creo incluso que probablemente haber hablado en esos términos tampoco le ha favorecido
07:19al libro, pero eso es opinable, porque los libros tienen una vida propia que nunca sabes.
07:25Entonces, yo, dándole vueltas, me sigue pareciendo mucho más interesante lo que aparece de la
07:33chica de usera cuando cuentas, por ejemplo, las navidades, ahora que estamos ya llegando
07:38a esa época. Esa parte realmente sí me gustó porque era todo verdad, era reconocible,
07:45era una chica normal, dentro de una España normal, no había ni miserias, ni cosas de estas que se cuentan
07:56ahora. Y yo no sé si hubiera seguido el libro en esa línea, es posible que hubiera tenido menos
08:03lectores. Pero yo creo que quizá te hubiera hecho más feliz, o por lo menos no te hubiera dado disgustos,
08:11creo yo, ¿eh? Bueno, pues a lo mejor, Federico, tienes razón, pero yo tenía la necesidad,
08:18y por eso lo he hecho, de contar mi vida desde mi punto de vista y desde la verdad que yo he
08:25vivido, se crea o no se crea, y como me he sentido atacada sobre ciertas cosas, he tenido la necesidad
08:31de explicarlo. Y estoy en mi derecho, como cualquier otra persona. Quizás el libro a mí también me parece
08:37más interesante si no se hubieran dado ciertas explicaciones sobre ciertos hechos, pero también
08:42uno de los motivos por los que me animé a escribirlo es, primero, porque ya estaba preparada,
08:49ha sido un camino de una terapia personal también para escribirlo, ha sido una catarsis,
08:57pero también pues tenía la necesidad de explicar ciertas cosas que a lo mejor sí tiene razón,
09:06no tendría que haber ni explicado. Pero bueno, también las cosas se hacen con una intención
09:13que era la intención del libro, que es que estoy contando hechos de mi vida que le pueden pasar
09:20a cualquier mujer. A cualquier mujer la pueden traicionar, se puede sentir agredida por un hombre,
09:27puede haberse divorciado y quedarse sola con cinco hijos, puede haber reiniciado su vida laboral
09:32y profesional treinta veces porque cae y se hunde y resurge. Y realmente ese era el discurso
09:38interesante, que cualquier mujer que lo lea se sienta identificada y tenga unas herramientas
09:45para salir de ahí. Esto era también una de las cosas que para mí eran importantes, porque
09:51tal y como me siento yo hoy en día, que se lleva mucho la palabra empoderada,
09:57pero es que no me siento empoderada. Me siento una mujer fuerte que he salido de situaciones
10:02feas, muy feas, malas, muy malas. Por supuesto me he equivocado como todo el mundo,
10:07pero aquí estoy, aquí sigo viva, libre, independiente económicamente, independiente
10:13de personalmente y nunca me he hundido y sacando la buena cara siempre para todo el mundo.
10:20Y eso es un ejemplo. Y en mi libro he querido dejar un testimonio de un ejemplo para que cualquier
10:24mujer, que se llame como se llame, lo lea y si le interesa, pues utilice las mismas herramientas.
10:29No ejemplarizante, sino para ajustar cuentas contigo misma más que con el resto del panorama.
10:35Has hecho las paces con la prensa, que salimos tan mal parados. Hay una prensa feroz,
10:39es verdad que tú describes en el transcurso de este mar en calma, que es esa prensa que
10:44te acaba llevando por factores añadidos, no solo por culpa de los medios de comunicación,
10:50a un hospital a intentar quitarte de en medio. Bueno, ahora se dice quitarse de en medio,
10:55a intentar suicidarse. ¿Cómo han visto en tu entorno más cercano, tu familia, este episodio
11:02de tu vida, que para mí es lo más cruel y lo más brutal de todo el libro? Como la gota
11:07que con mal vaso acaba depositándote pues en una camilla con todos tus familiares destrozados
11:14pensando que no era para tanto, o con toda la sociedad pensando que no era para tanto
11:18y si era para tanto. Bueno, yo en el libro describo un capítulo en el que no utilizo
11:25las palabras que tú has utilizado porque realmente mi intención era poder dormir, poder descansar,
11:31poder poner mi cabeza fuera de la tensión y del cortisol y poder pensar bien. Ahí pues
11:36ocurre lo que ocurre y revivo en el hospital viendo a través de una cristalera toda mi familia
11:45que está muy preocupada por mí y eso es lo que me hace poner pies en la tierra y decir
11:51esto es lo que realmente importa y a partir de ahí pues he luchado siempre un poco por mis
11:57vínculos familiares, darles prioridad a mi familia. En cuanto a la prensa, bueno pues no sé
12:05si ha cambiado mucho, mi relación con la prensa ha cambiado en el sentido en que yo ya entiendo
12:09a mi personaje, ese personaje frío, distante, frívolo, maquiavélico que describían, por no decir
12:15otras muchas cosas que ya tocan lo obsceno y la mala educación o el insulto, las tres primeras
12:22cosas que te he dicho, sí lo hice, sí fui un personaje que me hice frío y frívolo para
12:28poder sobrevivir y hoy en día pues he abrazado a Mar Flores y me entiendo de otra manera y
12:33con respecto a los periodistas pues mira estoy hablando con Federico que también en su día
12:38pues opinó sobre mi persona y yo creo que con el tiempo y la distancia pues ahora Federico
12:46creo que opinas de otra manera de mí. Bueno, también hay que conocer a la gente como te he
12:51conocido yo en otras circunstancias, es verdad que las personas muy famosas sobre todo si son
12:57muy guapas y muy digamos están en el candelabro que diría una célebre gramática, bueno pues
13:05tienes una idea de ellas, muchas veces movida precisamente por la exposición, por la sobreexposición
13:12cuando tú ves a una persona continuamente es muy difícil que al final te caiga bien
13:18porque acabas viéndole los defectos, etcétera. Luego cuando la ves más normal, cuando la ves en
13:24una vida más corriente o la ves pues más veces, entonces ya ves que se parece más a la persona
13:30que no a la caricatura o que todo el mundo se hace, es inevitable.
13:35Eso es, el relato. Claro, pero es casi, es ley de vida, ¿no?
13:41Pues. Pasará a ti también con... Una cosa si te quería preguntar, Mar. Dime.
13:48¿Tú has leído las memorias de Isabel Pressler?
13:52No, esto, la verdad, no. Tengo el libro y no me ha dado tiempo, pero sí estoy interesada en leerlo.
13:57Bueno, es que me... Bueno, pues cuando lo leas hablamos, porque cuando leí las memorias
14:03después de las tuyas, las de Isabel, a diferencia de las tuyas que tiene una parte primera que
14:08es muy sincera, muy real, es bonita porque es sencilla, las de ella es desde el principio
14:15cenicienta, no cenicienta, manila, pero como una fantasía para una chica pobre, pobre del
14:22tercer mundo a ser posible. Y bueno, como tú has hecho exactamente lo contrario al contar
14:26tu infancia hasta la adolescencia, tenía interés en ver cómo se fragua la imagen de
14:34tú ya adolescente y ya empiezas a tener mucho éxito porque eres muy guapa, porque enseguida
14:39te llaman para trabajar con gente muy famosa, etcétera, ¿no? Pero ¿cómo lo ves en otra
14:46persona? Eso, cuando la leas ya tendremos ocasión de hablar, si es que para entonces sobrevive
14:52el Real Madrid, que tal y como está, no sé yo, no sé yo. Pues tendremos ocasión
14:59de hablarlo, por supuesto. Y tus hijos, uno de ellos se dedica precisamente al mundo de
15:03la comunicación, los otros no tienen, creo que ninguna relación y me da la sensación
15:07de que no van a tenerla. Si protagonizas en vidas o historias como las que tú cuentas
15:11en este libro, Mar, ¿qué reacción sería la tuya?
15:14Afortunadamente, como tú dices, tenemos clarísimo que mis cuatro hijos pequeños no van a dedicarse
15:21a esto. Es algo que hemos tenido muy claro precisamente porque en la familia hemos vivido
15:26el sufrimiento de la exposición pública, así que eso no me va a pasar. Y con respecto
15:32al mayor, que ya él durante un tiempo no quiso ser hijo de Mar Flores, pero ahora ya ni siquiera
15:39es hijo de Mar Flores, es Carlo Constancia, por sus propias circunstancias y la persona
15:45que ha elegido para compartir la vida, pues ahí le deseo mucha suerte y mucha garra, porque
15:52yo desde luego, si vuelvo a nacer, no quiero ser conocida.
15:55No vas a ser. Hay una anécdota muy bonita que nos contabas el día de la presentación,
15:58cuando te sientas delante de Carlo y delante de Alejandra, los dos procedentes de dinastías
16:03mediáticas importantísimas en España y les hablas del nieto que vas a tener. Cuéntanos
16:10esa anécdota, Mar. ¿Cómo les explicas que no quieres que de ninguna manera sea expuesto
16:15ante los medios y que si lo hacen vas a salir como una leona? Además, así lo dices, ¿no?
16:19Sí, bueno, yo creo que es algo que me puse muy fuerte en ese momento, a lo mejor sin la necesidad
16:26de hacerlo, porque Carlo, mi hijo, sí que tenía clarísimo que no iba a exponer al niño
16:33a ese momento, cosa que agradezco sinceramente, porque le van a facilitar muchísimo la vida.
16:38Nada me gustaría más que ellos también tuvieran una vida mucho más tranquila, pero por ellos
16:43mismos, porque son una pareja joven que tiene que tener todo el derecho a vivir la vida como
16:50la viven todas las personas, con sus más y sus menos, pero ojalá que en privado.
16:55Así que, bueno, esa parte de tensión me la quito por cuatro hijos, que ya es bastante.
17:01La tienes ya más o menos supera. Bueno, Mar, pues nos quedamos sin tiempo, nos quedaríamos
17:05hablando de este mar en calma contigo, ¿verdad, Federico? Porque son...
17:09Sí, sí, sí, yo quiero que se lea la historia, la biografía de Cenicienta de Manila, y entonces
17:16la comentemos, porque es que hay cosas que solo una persona puede comentar, ¿no?
17:22Y yo creo que Mar, por sus vivencias, está en condición de entender cosas por las que
17:29yo, sinceramente, tengo curiosidad. En general, los periodistas, algunos periodistas, somos
17:34muy populares, muy famosos, pero ese no es el tipo de fama que ha tenido Mar. Es una cosa
17:42totalmente distinta, muy estrepitosa, en medio de una España que, afortunadamente, ya no
17:49persiste, porque aquello era casi el gasterismo organizado. Es decir, es una época muy convulsa
17:55para bien y para mal.
17:57Es que no hemos hablado, efectivamente, la política ni la hemos mencionado y está muy presente
18:01en todo el libro. Yo, si me tengo que mojar y sumergir, prefiero hacerlo en el mar en calma
18:07de Mar Flores, que en la biografía de Pressler, Federico. Yo me quedo con el libro de Mar.
18:11Bueno, porque tú no te la puedes creer.
18:12Eso es. Si me tengo que quedar con algo, creo que preferiría hacerle el regalo a cualquier
18:18persona de leérsela este mar en calma. Siempre viene, siempre que se lo pedimos, siempre
18:23responde al teléfono Mar Flores. Es una de esas personas, personaje que atiende bien
18:29a los medios, por lo menos en la parte que a mí me toca, y por esa razón tengo que
18:33agradecerle que se siente aquí, y además sin ningún tipo de problema, ¿verdad? Porque
18:36no pone ningún tipo de pega. Podéis preguntarme lo que queráis, que solo faltaba eso, pero
18:41que Mar, te garantizo que hay gente que sí que lo pretende, al menos. Dos ediciones vendidas
18:47lleva ya, Federico. O sea, que tenemos que felicitarla.
18:50Y más habrá. Este es un libro que yo creo que irá ganando, incluso para ella. Yo creo
18:56que también irá ganando con el tiempo dentro de un año, dos, tres. Cuando lleve un año
19:01sin verlo, y se asome, dirá, oye, pues al final no estuvo mal, ¿eh? Eso es. Creo
19:07yo, ¿eh? Bueno, pues Mar, gracias por la visita. Gracias a vosotros. Y Federico, nosotros
19:11que nos hemos pasado un pelín, pero bueno, hay excusa porque estás tú. Así que mañana
19:16volvemos. ¿Te parece? Hasta mañana, hasta mañana. Que lo pasen muy bien.
19:26Gracias.
19:27Gracias.
19:28Gracias.
19:29Gracias.
19:30Gracias.
19:31Gracias.
19:32Gracias.
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