- hace 6 meses
El director de Contrataciones Públicas, Agustín Encina, explicó que el TSJE presentó en seis ocasiones su expediente para la adquisición de máquinas de votación electrónica y que, en cada caso, fue devuelto en menos de tres días, con un total de 32 observaciones. Señaló que encontraron ítems que podrían atentar contra la transparencia y la libre competencia, por lo que no aprobaron para no violar la ley.
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00:00Agustín Encina, director de Contrataciones, ¿cómo andás?
00:03Hola Enrique, ¿cómo estás? Un saludo para vos, todos los que te acompañan en el set y la audiencia.
00:09Tanto tiempo, ¿cómo andás Agustín? Bien, bien, gusto verlo.
00:11Tanto tiempo. Bien, bien, bastante bien por suerte.
00:15Bueno, controversia con el TCJE, anoche hablamos con el presidente Jaime Bestar,
00:20indica que quedan tres puntos pendientes del tema del pliego de bases y condiciones de las máquinas electorales,
00:28pero que está preocupado porque estos tres puntos no se están resolviendo
00:32y sí va a afectar la posibilidad de realizar con solvencia los procesos electorales.
00:38¿Qué opinas?
00:40Enrique, es muy importante contarte, informarle inclusive a la ciudadanía,
00:48que la Dirección Nacional de Contrataciones Públicas es un ente que desde el año 2023
00:56con esta nueva administración dispusimos que todos los expedientes que llegan para verificación
01:04a contrataciones públicas son expedientes que deben ser evacuados dentro del plazo de tres días.
01:11¿Qué significa esto?
01:14Esto significa que en este caso del Tribunal Superior de Justicia Electoral,
01:19ellos el 13 de enero presentaron su expediente y nosotros en menos de tres días ya lo evacuamos
01:25observándole, presentándole, remitiéndole a ellos 32 observaciones,
01:3332 observaciones que en algunos casos son irregularidades que para nosotros serían irregularidades,
01:40situaciones que para nosotros serían irregularidades y en otros casos cosas que ellos tienen que aclarar.
01:46Volvieron a presentar cinco veces más el expediente y de a poco ellos fueron en algunos casos aclarando,
01:54cuando hablamos de cuestiones técnicas, ellos lo que hacen es aclarar, recordemos que para un proceso
01:59del Tribunal de Justicia Electoral no está el MITIC para decirle, señores, técnicamente esto no corresponde,
02:05pero sí está la DNCP. Entonces la DNCP, cuando algo le llama la atención en lo que tiene que ver con la parte técnica,
02:14le solicita aclaraciones y luego observamos lo que para nosotros puede ser un motivo
02:20que cercena la transparencia, que cercena la competencia y es por ello que desde el 13 de enero a esta parte
02:30ellos presentaron su expediente en seis oportunidades, en el 99% de los casos fueron evacuados por la DNCP
02:39antes de los tres días, solamente en una oportunidad fue a los tres días y por ende ellos manifestaban ayer
02:48su comunicado que la dilación era de 52 días, entenderás que si nosotros evacuamos en seis oportunidades
02:54en menos de tres días, efectivamente 12 días fueron inherentes a la respuesta que tiene que dar la DNCP
03:02y todo el resto del tiempo ellos son los responsables de esta dilación.
03:08número uno, número dos, ellos fueron evacuando, de las 32 observaciones absolutamente todas, explicando o saneando
03:20y hoy al día de hoy quedan tres únicas observaciones que son las más preocupantes de las 32.
03:32dos, ¿por qué? porque solamente en el ítem de experiencia ellos, por ejemplo, solicitan que una empresa tenga,
03:44la que se va a presentar tenga 10 contratos de desarrollo de software para algún sector gubernamental
03:52de algún país donde ellos hayan operado en los últimos tres años, perdón, cinco años, luego una experiencia
04:01de facturación de 100 millones de dólares en los últimos tres años, ahí ya hay una diferencia porque en el mismo ítem
04:10de experiencia para un tema piden cinco años, para otro piden tres, luego piden una experiencia de al menos
04:18cinco procesos de divulgación de resultados, dentro del plazo entiendo que es de ocho años y luego una experiencia
04:26al menos cuatro desarrollos de software de votación en los últimos diez años, entenderás que para el ítem de experiencia piden cuatro plazos diferentes
04:37y lo más llamativo de todo es que en el ítem de experiencia de facturación de 100 millones de dólares en los últimos tres años,
04:46ellos no piden 2022, 2023 y 2024, ellos se olvidan 2024, ellos piden 21, 22 y 23.
04:54Yo sé que con lo que te estoy contando a vos ya te parece llamativo, así de llamativo le parece al verificador
05:01de la Dirección Nacional de Contrataciones Públicas, que tiene como obligación velar por la transparencia
05:09y por la participación y como si todo fuera poco, tenemos una resolución que aprueba los pliegos, los pliegos,
05:19los pliegos, aprueba el pliego estándar para la compra de bienes por parte de las convocantes del Estado paraguayo.
05:26Y esa resolución que es de cumplimiento obligatorio para las 481 instituciones del Estado,
05:36dice taxativamente que en un caso de facturación el monto tiene que ser del 25 al 50% del monto que está en juego.
05:46Ellos pidieron de buenas a primeras que sea 100 millones de dólares cuando que su compra es de 93.
05:53Sin embargo, acá no estamos hablando de que no, pero para nosotros es importante que sea 100 millones de dólares
06:03porque para que nos entre una empresa de maletín, una empresa de maletín con 41 millones y medio de dólares,
06:08que es el 50%, perdón, tampoco va a entrar. El monto es importante.
06:16También en el caso de los años, los años tienen un tope de 5 años. Esto es algo que se vino estudiando
06:23a lo largo de la historia de contrataciones públicas, no es algo antojadizo.
06:27Esa resolución establece y es de cumplimiento obligatorio que el máximo para tener en cuenta
06:34en el tema de experiencia es 5 años. Porque si no, todas las convocantes juegan con esa situación
06:41para poder hacer el saco como mejor convenga al que ellos quieren que gane.
06:47Por ende, desde la DNCP no hay absolutamente ningún capricho, no hay ninguna persona mala.
06:54Todos queremos que salga bien este proceso. Estamos hablando de la compra de unas electrónicas
07:01en el cual el pueblo va a depositar su voluntad y se va a legitimar un gobierno.
07:08Pero si el proceso no es competitivo y no es transparente, el día que algún candidato
07:19termine ganando las elecciones, el resto lo va a deslegitimar. Va a empezar a decir que el proceso
07:24de contratación para la urna luego ya fue una estafa para el pueblo.
07:30Ese es el motivo por el cual nosotros lo único que queremos es velar por la competencia,
07:36la libre competencia, es un principio del derecho administrativo que se encuentra consagrado
07:41en la ley 7021. Y te voy a dar un dato más. La ley de contrataciones públicas, esta nueva
07:52ley de contrataciones públicas, preceptúa el principio de valor por dinero.
07:58¿Qué significa eso? Que el precio más bajo no es solamente lo más importante.
08:05También la eficacia es lo que se va a comprar, la eficiencia es lo que se va a comprar,
08:08la calidad es lo que se va a comprar, la durabilidad es lo que se va a comprar.
08:12Y entre ellos se encuentra el precio como un ítem más de valoración.
08:15Por ende, si ellos quieren comprar la mejor máquina, lo van a hacer sin ningún problema,
08:20pero lo tienen que hacer dentro de los límites que la DNCP le impone.
08:24Nosotros no le estamos imponiendo ningún solo requisito. Solo le estamos diciendo
08:30a la Tribunal Superior de Justicia Electoral, por favor, establezcan los requisitos dentro
08:37de los límites que establece la resolución que aprueba el pliego estándar porque es de cumplimiento obligatorio.
08:44Y ahí viene entonces una pregunta. ¿Por qué para una experiencia viene 3 años, para el otro 8, para el otro 10, para el otro 5?
08:53¿Por qué no ponen todos 5? ¿Por qué no establecen el 50% del valor del monto de lo que se va a comprar?
09:01Que como es 93 millones de dólares, ¿por qué no ponen 41.5? Nada despreciable.
09:07Seguramente se van a presentar más empresas. ¿Por qué no toman en cuenta la facturación del año pasado,
09:13que es la última de todas, la más importante para saber si efectivamente esa empresa tiene solidez económica o no?
09:18¿Por qué tiene que ser 21, 22, 23 y no 22, 23 y 24, ya que piden los últimos 3 años?
09:24Es excesivamente llamativo. Si a mí me parece llamativo, le va a parecer llamativo a cualquier verificador, te repito, de la DNCP,
09:32que le va a decir, señores, por favor, lo único que le pedimos es por favor que ustedes se ayornen a los límites
09:39que establece esta resolución. Sin embargo, el único justificativo que ellos establecen dentro de cada uno de estos ítems,
09:47no porque nosotros somos los reguladores del proceso electoral. Nadie les discute. Es cierto.
09:53Ellos son los dueños del proceso electoral. Pero la DNCP es el Ente Regulador de Contrataciones Públicas
09:58de toda la República del Paraguay, ya sean para pliegos nacionales, internacionales y de la modalidad que sea.
10:05Solo pedimos un cumplimiento de la ley. Solo eso.
10:08Agustín, a ver, nada que discutir. Me parece que está bastante sólida tu argumentación.
10:15Yo, y lo que te voy a decir ahora, le dije ayer a Jaime, y es la cuestión que a mí me preocupa en este tema.
10:23A mí me preocupa que nuestra República no pueda realizar el acto central de su existencia,
10:30que son las elecciones. Eso es lo único que a mí me preocupa. Y entonces, cuando veo una controversia
10:38como la que hay entre el texto de ahí y la dirección de contrataciones,
10:42la idea que yo tengo al hablar contigo y al hablar con Jaime es que saquen esto rápido,
10:48porque las elecciones se tienen que hacer. Ese nomás es mi punto.
10:52Yo no tengo absolutamente ningún elemento de juicio para controvertir lo que vos estabas diciendo,
10:58y tampoco lo tuve ayer para controvertir lo que me estaba diciendo Jaime.
11:02El foco mío es, señores, no hay tiempo. Hay que salir de esto. Ese nomás es mi punto.
11:08Todos estamos de acuerdo con lo que vos decís, sin lugar a dudas. Esto tiene que pasar lo antes posible.
11:17Pero un cronograma electoral no puede estar por encima del cumplimiento de la ley, Enrique.
11:21Y tenés que entender que si nosotros derogamos esta resolución para poder hacer pasar estos requisitos bastante llamativos,
11:35nosotros mismos vamos a estar violando un principio del derecho administrativo,
11:42que es el principio de inderogabilidad particular de los reglamentos generales.
11:51Es que, Agustín, a ver, yo quiero decirte una cosa y después te dejamos.
11:55A mí me parece completamente sólido y razonable lo que vos acabas de decir
12:02sobre la legitimidad del proceso por la legitimidad de las elecciones.
12:06Yo no estoy discutiendo eso. No tengo nada que discutir al respecto.
12:11Lo único que digo es, creo que deben sentarse a sacar el tema en un día.
12:17Agárrense a patada, no sé, putérense, déjense todo, no sé, tírense vaso, hagan lo que tengan que hacer.
12:24Pero esto no puede seguir postergado. Eso nomás es mi punto.
12:28Hay una mesa abierta con ellos donde se han presentado asesores, técnicos, administradores.
12:35La mesa fue abierta por la DNCP porque nadie está más interesado en que este proceso pase.
12:42Quiero que sepan lo siguiente, Enrique.
12:44Esta es la primera administración de la Dirección Nacional de Contrataciones Públicas
12:48que baja al campo de juego y le ayuda a la gente a comprar.
12:51No está solamente como un ente de control, sino un ente que ayuda a las convocantes
12:57a que su proceso esté perfecto para que pueda pasar.
13:01Porque la idea en contrataciones públicas es que la compra se haga, no que no se haga, es que sí se haga.
13:08Pero acá es importante nomás decir lo siguiente.
13:11Si nosotros derogamos una resolución porque no le viene bien el Tribunal de Justicia Electoral dentro,
13:15un capricho, porque es un capricho, luego va a venir el Ministerio de Hora Pública y va a sacar un comunicado primero.
13:23Y después va a decir, no, no tiene por qué contrataciones públicas para darme el proceso
13:27porque si no, no va a estar esta ruta que va a llegar hasta tal pueblo.
13:30Después va a venir el Ministerio de Salud.
13:32O sea, se va a crear un caos.
13:34Y quiero manifestar que si nosotros jugamos este partido de poner miles de años de experiencia
13:42para que se presente alguna empresa.
13:44significa que el día de mañana esto no va a tener más ningún equilibrio dentro de lo que es la gestión de compras públicas en particular
13:57porque cada uno va a colocar lo que quiera y va a hacer y deshacer resoluciones administrativas.
14:02¿Sabes cuántos procesos aproximadamente pasaron ya cumpliendo esta resolución de la NSP?
14:08Más de 15 mil, Enrique.
14:10El único problema que tuvimos aquí es con el Tribunal Superior de Justicia Electoral
14:14y yo lamento que ellos primero saquen un comunicado y después algún ministro agarre el teléfono y me diga,
14:22Agustín, quiero que me ayudes a que esto pase.
14:27Entendido.
14:28Está algo súper preocupante que te dijo tu invitado ayer.
14:32Nosotros ya estamos hablando con los partidos políticos expresándole nuestra preocupación.
14:39¿Qué significa eso?
14:40Que los partidos políticos van a presentar, van a entonces a pedido del Tribunal Superior de Justicia Electoral,
14:45van a presionar la NSP para que se viole la ley.
14:48Número uno.
14:49Número dos, Enrique.
14:51Tienes que entender de que nosotros bajo ningún motivo queremos decir no compres por 93 millones.
14:58A nosotros nos da lo mismo.
14:59Yo estoy totalmente de acuerdo con lo que vos estuviste diciendo tanto en radio como en televisión.
15:05Cuando vos dijiste acá yo no quiero que se escatime en gaste, que se compre lo mejor.
15:09Nosotros también queremos eso, Enrique.
15:11No da lo mismo que sean 93 millones de dólares o 93 mil millones de dólares.
15:15Claro que queremos que se compren lo mejor.
15:17Pero lo que sí queremos que haya un equilibrio porque si nosotros abrimos una ventana para uno,
15:21se van a meter todos por esa ventana.
15:23Ese es el problema.
15:25No todos pueden llegar a tener a lo mejor buenas intenciones como dice tener el Tribunal de Justicia Electoral.
15:32481 instituciones.
15:34Están desde las instituciones más delincuenciales hasta las instituciones con mejor, con las mejores intenciones.
15:44Entonces, yo lo único que pido es que se apoye la ley.
15:47Acá si ellos bajan a 41 millones y medio de dólares o menos, como ellos quieran,
15:53y entran dentro del límite, y si ponen a 5 años como establecen los límites de la resolución,
15:59no van a tener ningún impase.
16:01Y por último, si acá en este momento, con 52 días de atraso como ellos mencionaban,
16:08están apeligrando un cronograma electoral,
16:12tengo que hacer la pregunta más importante de todo, porque no se movieron antes.
16:16Un proceso de contratación pública, Enrique, tiene adendas, protestas contra el pliego,
16:24protestas contra la adjudicación, todo un plazo de más de 20 días de evaluación.
16:31Acá hay adendas que se van a presentar, reconsideraciones que se van a presentar.
16:36Nosotros solo queremos que esto salga lo mejor posible para poder minimizar justamente
16:42las protestas infundadas el día de mañana entre los competidores.
16:46Queremos que esto pase de una y se compre las mejores urnas electrónicas
16:50que se pueda hacer este proceso con la mayor transparencia posible
16:53y que gane la democracia finalmente.
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