00:00Genes, adelante Claudio.
00:02El comandante me dice, antes que nada quiero expresar mi descontento
00:07porque me discriminaron de que tengo solamente cinco meses de formación, me dice,
00:15según una publicación me dice él, porque yo tengo dos años de formación, me dice,
00:20y es una discriminación, me dice, en primer lugar.
00:23Y en segundo lugar, ya ha munido él de una copia del libro de actas que llega y me dice,
00:28yo retiré el revólver a las 0.15 horas y tengo y tenía el revólver conmigo en el servicio.
00:36Entonces me muestra la copia original, la copia en este caso del original que está en la oficina de guardia,
00:41y efectivamente consta que retiró el arma que tenía el revólver 38, que es propiedad de la Policía Nacional.
00:50En este caso vemos que ellos no tienen aún el arma reglamentaria que se le tiene que otorgar
00:57porque es un proceso licitatorio que está a cargo del equipo conformado por Itaipú B. Nacional,
01:04Ministerio del Interior y Policía Nacional.
01:07Entonces este equipo está trabajando y ver cuál de las armas que están disponibles en el mercado
01:11van a tener la cantidad suficiente por un lado y por otro lado el tiempo, digamos,
01:16para la entrega de esta cantidad de armas.
01:18Entonces las dos cosas me aclaran, ni bien ingresamos lo que es la entrevista,
01:22de que él tiene dos años en el proceso de formación y de que contaba con el arma.
01:27Y la pregunta siguiente es, ¿dónde está el arma?
01:33Y me muestra y me explica, viene con el mismo chaleco que tenía disponible en ese momento
01:38y el 38, el 38 que tiene por la cintura y un poquito subido arriba.
01:44Entonces nos demuestra con el señor su comandante de cómo tenía.
01:48Ok, pasamos de esa fase de la pregunta del por qué no utilizó el arma.
01:53Entonces me dice otra vez, justamente me enumeró del por qué no utilizó el arma.
01:59En primer lugar me dice que cuando sale este delincuente con el revólver en la mano,
02:04vemos en el video, él explica y nos muestra el video,
02:08hace un ademán de colocar la mano derecha a la cintura donde está el arma.
02:12Y me dice él, como él salía y no representaba una amenaza directa porque traía el arma colgado,
02:20entonces yo solamente coloqué mi mano derecha a la altura del revólver
02:24y no intenté sacar porque no sabía si estaba alcoholizado, si estaba drogado
02:29o si podía reaccionar ante el movimiento de la mano quitando el revólver, me dice.
02:35Él tenía ventaja porque ya tenía el arma afuera.
02:38Entonces eso podía desencadenar, me dice él, un tiroteo en donde había playeros,
02:44en donde había gente en el minimarket y que también me agrega más de que es una estación de servicio
02:50en donde cualquier tipo de tiroteo o disparos podía iniciar o un incendio
02:57o en el peor escenario una explosión, digamos a consecuencia del incendio.
03:02Prosiguiendo él con la explicación, me dice, mostrándome el video por donde cruza al delincuente
03:09y me dice, aquí cruza al delincuente.
03:11Lo que yo hago es llamar por celular a los superiores y no intentar disparar por la espalda al delincuente.
03:18Porque si yo le disparo por la espalda al delincuente, ya no es defensa propia,
03:23ya no es una actuación positiva de la policía, me dice.
03:26Porque me vuelve a aclarar él de que en estos dos años del proceso de formación
03:31tuvieron en cuenta la asignatura de derechos humanos, que es transversal a todos,
03:36y también los niveles del uso de la fuerza.
03:40Cuando él me explica y me dice que en los niveles del uso de la fuerza,
03:43a él no le otorga esa posibilidad de realizar disparos,
03:46sino recibe una amenaza directa.
03:48En este caso estaba de manera pasiva el delincuente.
03:51Entonces, él optó por no disparar, es su decisión en el momento,
03:56y basándose, reitero, en lo que él había estudiado, en lo que mandan los derechos humanos.
04:01Ahora se ejecuta el protocolo, comandante.
04:02¿Actuó bien este policía?
04:04Actuó bien, porque si desencadenaba un tiroteo en ese sitio,
04:07el efecto colateral es impredecible, tal vez.
04:10¿Cuál es el motivo entonces que un policía esté en una estación de servicio,
04:13en un local privado, si no va a actuar?
04:14Sí, el objetivo en este caso, el objetivo es justamente,
04:17primero es la persuasión, la persuasión.
04:20Y segundo, por sobre todas las cosas,
04:22si hay ya una amenaza inminente de que el playero o las personas que estén,
04:27entonces él tiene la posibilidad, sí, de usar ya su arma de una manera directa,
04:31de una manera ya no pasiva.
04:33Entonces, ese es, digamos, el propósito esencial, la persuasión.
04:38En este caso...
04:39¿Se vio una desventaja como la han de estar en un informado?
04:42Sí, hay una desventaja.
04:43Desde el momento que hay un solo efectivo y que el otro ya tiene un arma en la mano,
04:48hay una desventaja.
04:49Si él intenta desenfundar esta persona que no sabemos si está en sus cabales,
04:54está alcoholizado o esté drogado,
04:56la reacción inmediata sabemos de que va a ser desencadenar un tiroteo.
05:00¿Qué lugar quedaría? ¿Qué hubiera hecho?
05:01En ese lugar, le digo como comandante, le digo, en ese mismo lugar,
05:05y habiendo egresado recién, hubiese hecho la misma cosa,
05:09hubiese observado lo que manda, los niveles del uso de la fuerza,
05:13lo que demanda el uso del arma de fuego en caso de peligro inminente
05:17ante mi persona o ante las personas que estén en la playa
05:20o a las personas que estén en el minimarket.
05:22Y también hubiese, digamos, llamado a la patrullera para un apoyo.
05:26¿Él estaba solo en ese momento?
05:28Sí, él estaba solo.
05:29¿Con su camarada?
05:30No, en ese momento estaba solo porque las patrullas que se hacen
05:33son aleatorias y visitan en ese momento.
05:36Ahora, cuando hablamos de solo, hay un punto, sí,
05:39cuando hablamos de solo, es el punto que desencadenó
05:43la destitución del jefe de la comisaría.
05:46Porque la directiva para estos nuevos egresados,
05:48independientemente de que hayan cumplido con un proceso de dos años
05:52o con un proceso exprés de unos meses, como algunos señalan,
05:56independientemente de eso, ellos tienen que estar acompañados por uno más antiguo.
06:02Ustedes ven estos muchachos, estos jóvenes, varones y mujeres que recién egresaron,
06:08siempre están bajo el acompañamiento o supervisión de alguien más antiguo,
06:12como lo vemos, es palpable aquí.
06:14Pero en este caso no ocurrió con el incidente de Moracue.
06:17Entonces, eso desencadena la destitución del jefe de la comisaría
06:21por no seguir con esas directivas.
06:23¿Se normalizó la presencia de policía en locales privados?
06:27¿Eso se liberó porque en un tiempo se había prohibido, comandante?
06:29Está prohibido, está prohibido.
06:31Solamente cuando hay pedidos expresos de estos dueños que sufren, digamos,
06:36de asaltos, de robo agravado, se le hace de manera aleatoria.
06:40Se hace de manera aleatoria.
06:41¿No deberían estar fijos en un local comercial?
06:43Fijos no, salvo media una orden judicial.
06:46Hay varios que tienen órdenes judiciales, varios, digamos, comercios.
06:50Vayamos por entidades financieras, bancos, casas de cambio,
06:55algunas personas que lo solicitan de manera individual.
06:59Y cuando media una orden judicial de por medio, ellos tienen esa facilidad.
07:03Cuando hay comercios y cuando hay centros comerciales, obviamente que son privados,
07:10la tarea nuestra es la de velar por la seguridad de quienes trabajan,
07:14de quienes llegan y también por los valores.
07:17Y eso se hace de manera aleatoria.
07:19Creo que le hiciste, comandante, si bien ustedes ratifican de que el policía tenía arma,
07:22en el video no se ve el arma, la realidad es que hay muchos nuevos policías que no tienen arma.
07:28¿Cuándo tendrían arma de estos policías?
07:29La mayoría de ellos no tienen armas, algunos tienen que son armas propias,
07:33pero la mayoría proveídos, digamos, por el Estado o por la Policía Nacional en este caso, no cuentan.
07:40Esto sigue con un proceso solicitatorio que creemos que en muy poco tiempo van a decidir
07:45cuál es la empresa o la marca que reúne los requisitos para que la policía pueda utilizar el arma,
07:52que es conveniente para esa función.
07:54Y lo importante, que siempre se tiene en cuenta también el costo, el beneficio que da el armamento
07:59y por sobre todo si esta empresa adjudicada tiene la cantidad de armas requeridas para entregar,
08:05digamos, al gobierno nacional.
08:07Ya hacen controles locales, comerciales.
08:09¿Deberían contar, minivente, con chalecos antibalas también, comandante?
08:12¿Cómo estamos con los chalecos antibalas?
08:14Los chalecos antibalas van llegando.
08:15Hemos entregado una partida de mil, no hace mucho tiempo, mil setecientos para ser exactos.
08:22Entonces eso se ha distribuido porque la mayoría de nuestros chalecos, como habíamos mencionado ya hace muy poco tiempo,
08:28van venciendo, tienen una fecha de caducidad, vale decir que pasa, digamos, el tiempo de vida útil
08:33y se vuelve como una indumentaria más, ya no cumple con la función.
08:37Entonces varios de los chalecos que están vencidos han sido reemplazados por los nuevos.
08:42Estos chalecos también van a seguir siendo reforzándose con la compra de otra nueva partida.
08:48¿A partir de esta situación, comandante, se van a tomar nuevas medidas en relación a la presencia de ellos?
08:52Sí, las medidas que se toman, lo primero es la medida directa, el cambio del jefe de la comisaría
08:58que no ha cumplido con este protocolo.
09:00Y segundo es, cosa que ya hemos llevado de inmediato, digamos, cuando tuvimos acceso a este incidente,
09:06la reunión con todos los directores generales y todos los directores a nivel país.
09:11Eso lo hicimos de manera virtual porque físicamente no hemos tenido el tiempo.
09:15Entonces, de reiterar esta directiva, es de que cada quien, de que cada grupo de suboficiales
09:22que habían ingresado en este tiempo, que hacen en estos primeros tiempos como una pasantía profesional todavía,
09:28tengan el direccionamiento, tengan la orientación de oficiales o suboficiales mucho más antiguos.
09:34Yo en este caso tenía dos años ya de formación.
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