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  • hace 2 días
Dora Penayo, directora de Derechos Étnicos, explicó que los pueblos indígenas son amparados en el convenio 169 de la OIT, que considera una intervención del Estado como una criminalización de la protesta y la pobreza. “Históricamente ellos ya fueron desposeídos”, agregó.

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Transcripción
00:00La Dirección de Derechos Único entonces es, o sea, cuando hay un lío que involucre a comunidades originarias,
00:08los fiscales requieren por ley un dictamen de ustedes.
00:12Sí, sí, en realidad es en todos los delitos que se cometen siendo ellos autores o siendo ellos víctimas.
00:22Bueno, y yo te quiero hablar acá de la comisión de varios delitos.
00:26Sí.
00:26Y demás está decidir, pero te aclaro nomás mi querida Dora, que yo tengo una posición retomada sobre este tema.
00:35O sea, no estoy neutro acá.
00:40La obstaculización del tránsito terrestre y la obstrucción de la vía pública,
00:48esos son delitos tipificados y penados en el Código Penal.
00:52¿Por qué tienen impunidad estas personas que cierran la avenida Artigas en forma periódica desde hace años?
01:00El tema es que la legislación de protección de los indígenas está en el convenio 169 de la OIT
01:09y que considera una intervención del Estado como una criminalización de la protesta y de la pobreza.
01:23Entonces, sí, la parte penal, o sea, el derecho penal tiene que ser lo último a lo cual se recurre.
01:34Es muy difícil, sobre todo, la privación de libertad de los indígenas,
01:41porque una vez que se institucionaliza, o sea, que son privados de su libertad,
01:48ellos pierden su cultura, sus valores, se les transmiten distintos tipos de enfermedades
01:56y cuando salen de ellas es imposible, en muchos casos, en la mayoría, resocializarle.
02:04Entonces, como nosotros firmamos un convenio internacional,
02:09entonces nos debemos a eso.
02:13Y como este es un problema social, con base netamente social,
02:19porque ellos tampoco están porque quieren, están por muchas promesas también que no le cumplieron.
02:28Es un tema tan complejo que tiene tantas aristas,
02:32porque esta migración a la ciudad también es el producto de la desapropiación de sus tierras,
02:43de los alquileres de la tierra, que es una manera también de desapropiarles.
02:49Hay un debilitamiento de los líderes indígenas,
02:57que es la mayor preocupación que tiene que tener el Estado paraguayo
03:01de fortalecer las autoridades de los indígenas.
03:05Ahora, Nora, yo tengo que plantear acá, viste que estaba anotando,
03:09así que tengo algunas cosas que quiero plantearte.
03:12Dice nuestra Constitución que efectivamente tenemos que,
03:20el Estado paraguayo tiene que respetar las vivencias culturales de las comunidades
03:30autodenominadas originarias.
03:32Siempre que, y esto es lo que no tenemos que olvidar, ¿no?
03:39Sí.
03:40No se contrapongan a la Constitución del Paraguayo.
03:43Porque aquí, Dora, somos todos paraguayos.
03:47Sí.
03:48Ellos también.
03:49Yo comprendo perfectamente.
03:50En consecuencia, lo que está ocurriendo es que se usa un convenio internacional leonino,
03:58que hoy ya me explicaban lo que significa, después voy a contar.
04:01Sí, yo sé.
04:02Para justificar que estas personas no cumplan la ley y que estén por encima de la ley.
04:18Esto es un privilegio.
04:19Acá hay paraguayos que pagan impuestos para que la avenida Artigas se pueda utilizar
04:25para trabajar o para el ocio, pero pagan impuestos para eso.
04:32Y estos violan el Código Penal con impunidad.
04:40Y ahora sabemos que la impunidad viene por un acuerdo internacional.
04:44Pero ese acuerdo internacional, a mi modo de ver, es inconstitucional.
04:47Lo que pasa es que ninguna ley interna se puede oponer a ese convenio.
04:54Y nosotros tenemos ya...
04:56¿El Código Penal?
04:57El convenio está por encima del Código Penal.
05:00Sí, es claro, porque es una cual internacional.
05:03O sea, que esa ley interna...
05:05Entonces, estamos asumiendo aquí, Dora, que estas personas están por encima de la ley.
05:12Son personas que tienen una discriminación positiva.
05:17¿Un privilegio?
05:18Sí, es un privilegio.
05:20Porque no podés tratarle...
05:23O sea, tienen el privilegio de aplastar los derechos de todos los otros paraguayos.
05:28O sea, tienen consideraciones especiales por la cultura que ellos tienen.
05:33Y por sobre todo, por toda...
05:36O sea, que el Estado comete hechos...
05:40Ya tiene tres sentencias internacionales.
05:43Yo quiero recordarte que la doctora abusó una vez en esto.
05:49Y nosotros fuimos condenados porque esa jueza fue a recoger los niños de la...
05:56Dos cositas sobre el punto de ahí, Dora.
06:00El sistema penal internacional, por llamarlo de alguna manera, ya no es aceptable.
06:10Pero tenemos la ventaja hoy de que el 20 de enero se va a cerrar.
06:17¿Por qué digo el 20 de enero?
06:21Porque el 20 de enero, decreto número 3 o 4 de Donald Trump, orden ejecutiva le llaman ellos,
06:28es la denuncia de la Corte Penal Internacional y del Tratado de Roma.
06:36Porque esto se convirtió en un cogollo, como dicen los venezolanos, de la ONG,
06:49de Óscar Ayala Amarilla, que es el que le trae a estos señores.
06:54Entonces, ahora entiendo, claro, Óscar Ayala Amarilla le puede traer a estos señores
06:57porque había sido que ellos tienen un privilegio de poder violarnos a todos los paraguayos impunemente.
07:05Y después tengo que escucharle a Óscar Ayala Amarilla putear contra Horacio Cartes.
07:11Pero qué bandido que es, pero qué cínico, pero qué caladura.
07:17Acá están sus amiguitos con impunidad y ha sido para violar la ley.
07:23Hay una influencia muy grande de los políticos, de la política y de las ONG
07:33en el tema indígena.
07:37O sea que hay instrucciones que ellos están recibiendo dentro de sus propias comunidades.
07:47Te había contado que había anotado algunas cosas, ¿verdad?
07:50Entonces, permíteme.
07:51Como ustedes pueden ver estas imágenes, estimados amigos,
07:57acá no hay unas personas iguales a las que Colón vio en Guananí cuando llegó el 12 de octubre de 1492.
08:09Estas personas no están desnudas.
08:12Estas personas no es que no conocen lo que es la calle.
08:16El señor tiene un vaquero puesto.
08:20Bueno, los chicos tienen remeras de Nike.
08:23¿Por qué estoy haciendo este señalamiento?
08:26Porque es una falacia, mi querida, ahora.
08:31Que estas personas sean comunidades originarias, originales.
08:39Eso es mentira.
08:40No, no, totalmente.
08:42O sea que justamente el término que se utiliza es pueblos indígenas.
08:50Porque originarios realmente nadie es prácticamente.
08:56Y están, por ejemplo, los H que tienen origen proto-malayo.
09:03O sea que puramente, por eso normalmente nosotros, la gente que conoce realmente habla de pueblos indígenas.
09:14Porque esa es la sigla internacional.
09:18Y yo te puedo entender y dar la razón en todo.
09:22Pero nosotros, ya te digo, por este tipo de cosas, por las intervenciones, aparte de eso, penalizarle a pobres.
09:36Pero si el pobre roba, está robando.
09:38O sea, si el pobre roba, es un ladrón.
09:42Lo siento mucho.
09:43Hay un problema social muy grande.
09:46Una exclusión social.
09:49Ellos están en esta posición.
09:52Lo que pasa es que uno ve lo que ocurre delante del Indy.
09:55Pero históricamente ellos ya fueron desposeídos.
10:00Y ya desde la dictadura a ellos se les acostumbró a la mendicidad.
10:06O sea que...
10:07Dora, perdón, te interrumpo ahí un ratito.
10:09Por dos cosas que quiero señalar.
10:12El problema de las comunidades aborígenes en nuestro país no es de la dictadura.
10:23No, no es de la dictadura.
10:24Pero digo que desde esa época se le empezaron a entregar víveres.
10:31Y eso es lo que ellos continúan hasta ahora.
10:34Exacto.
10:35Gracias.
10:36Te agradezco enormemente que hayas hecho esta aclaración.
10:38Sí.
10:38O sea, lo que el régimen de Alfredo Stroner hizo fue incorporar toda esta legislación internacional
10:47para convertir a estos sujetos en unos privilegiados que pueden violarnos a nosotros impunemente.
10:54Y entonces tenemos un dispositivo en el Ministerio Público.
11:00No, no te digo, no digo tu oficina en el Ministerio Público.
11:03Sí, sí, yo te entiendo.
11:04Que en realidad está controlado por Óscar Ayala Amarilla.
11:10Esta persona, estimado mío, y yo le...
11:12O sea, estábamos hablando fuera de Aire Condora y le dije, te voy a comentar algo al aire.
11:17Y ahora es el momento.
11:20Óscar Ayala Amarilla, estimado mío, ustedes dicen, pero ¿por qué estás tan toda la hora con este señor?
11:24Muy bien.
11:26El hombre es el creador de una ONG que se llama Tierra Viva.
11:33Pero también es el articulador de otra ONG que se llama Codeupi.
11:40Con Tierra Viva tiene el enchufe del acuerdo de la Convención 169-OIT.
11:46Y con Codeupi controla al Ministerio Público.
11:52Mediante acuerdos internacionales, lo que estábamos hablando con Raúl La Torre.
11:56Por eso hay que liquidar esto.
12:00Y entonces, Óscar Ayala Amarilla ahora creó...
12:06Escuchen bien lo que les voy a contar, estimado mío, y no me crean a mí.
12:11A mí no me tienen que creer.
12:14Yo estoy dando elementos de juicio para que ustedes chequen.
12:19¿Ok?
12:20Óscar Ayala Amarilla creó más de 60 organizaciones no gubernamentales
12:26vinculadas a estas comunidades originarias.
12:31Que se articulan en una coordinadora nacional.
12:36Toditos son la misma gente.
12:40Son 60 organizaciones de fachada.
12:43Por eso, se viene ahí, se dice siempre, vienen de cada...
12:46Claro, vienen siempre del mismo lugar, porque son siempre los mismos.
12:52Desde que Óscar Ayala fue ministro de Fernando Lugo, para este tema,
12:58millones de dólares ya se les entregaron.
13:02¿Dónde está la contabilidad?
13:03Y tenemos que aguantar todavía que nos digan que tienen el privilegio de violarnos.
13:11Y porque en Dayecó son desesperados.
13:13No, Dora.
13:14Yo te quiero hacer dos aclaraciones.
13:17En primer lugar, que nosotros no estamos gobernados.
13:21Si seguimos un convenio que Paraguay fue a firmar, entonces nosotros tenemos que cumplir esa ley.
13:34Independientemente, eso te quiero dejar clarísimo.
13:39Pero te quiero dejar clarísimo también que ellos están así, porque en la época de la guerra del 70,
13:47el Paraguay pagó con todas sus tierras las deudas de guerra.
13:51Y ellos están desapropiados y hay alquileres.
13:55Entonces se produce la urbanización de ellos y es una réplica de sus costumbres.
14:02¿Por qué?
14:03Porque ellos antes buscaban alimento en el bosque.
14:07Ahora ya no pueden buscar en los bosques porque ya no hay.
14:12Y entonces vienen a la capital, que es lo que nosotros decimos su nuevo cazadero,
14:18porque acá le dan de comer y todo eso.
14:21Yo no te niego la corrupción que hay dentro de las instituciones y también dentro de las organizaciones indígenas.
14:31Porque la ley 904 lo que hizo fue debilitar a las autoridades, verdaderas autoridades, los líderes que eran espirituales,
14:42que habían dos, tres líderes para cada etnia.
14:45Y ahora esa ley permite que cada 30 familias, puede cualquier persona o cualquier indígena, por decirte,
14:56convertirse en líder cuando no tiene, o sea, toda la formación ni siquiera conoce sus costumbres ancestrales.
15:09Son manejados por políticos y además hay una de las causas de exclusión de los indígenas de sus comunidades
15:20es el conflicto que se genera por las ganancias que salen del alquiler de tierras.
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