La Retaguardia #829 / ¡¡Sánchez denunciado ante el Supremo por revelación de secretos!!

Periodista Digital

En La Retaguardia de este martes 2 de noviembre, Eurico Campano analiza con Mario Garcés y Juan Gonzalo Ospina el oscuro horizonte que afronta Pedro Sánchez tras ser denunciado en el Tribunal Supremo por un presunto delito de revelación de secretos. Y es que éste posible ilícito por parte del presidente es el primero de los muchos asuntos que va a tener que afrontar en los tribunales.

Transcript

00:00:00Muy buenos días, ¿cómo estáis? Martes ya 2 de diciembre, mucho frío, nieve en cotas

00:00:21relativamente bajas, abrigaos, porque vienen dando, vienen dando no, inviernos, los que

00:00:27conocimos, don Mario Garcés, buenos días, y un servidor de ustedes y vosotros también

00:00:31los que conocimos cuando éramos pequeños, que en Madrid, a estas alturas, que dirían

00:00:36en mi tierra, podíamos tener ya 3 grados bajo cero.

00:00:39Y en Jaca teníamos menos y había que sacar la pala para intentar hacer un pase por las

00:00:46aceras, entonces había una columna de hielo, se pasaba por la acera y estaba durante varios

00:00:50días, incluso las clases suspendidas.

00:00:52Porque te bloqueaba la puerta.

00:00:53Te bloqueaba la puerta y los niños que venían de autobús de otras ciudades, o de Sabiñán

00:00:58y de otros pueblos, no podían llegar.

00:01:00Bueno, hoy me ahorro el camparazo porque hoy además tenemos mucha planche y además sabéis

00:01:05que por respeto a Mario y por amistad, porque Mario sí que es como de la familia, no, es

00:01:10de la familia, me gusta intentar aprovechar con él siempre los minutos.

00:01:14Lo que hay ya lo sabéis.

00:01:16Ayer quizás perdí demasiado tiempo en la retaguardia hablando de las concentraciones

00:01:20del fin de semana, pero como cada día nos va atropellando la actualidad, ayer por la

00:01:24tarde tengo la sensación, me fui con buen sabor de boca y además os agradezco las visualizaciones

00:01:30que para como tenemos ahora mismo el famoso o el maldito algoritmo.

00:01:36Estuvo muy bien lo que hicimos entre las 8 y las 9 con Miguel Bernat y con Luis María

00:01:40Pardo, donde no solamente creo que en los 55 minutos que duró el asunto pasamos revista

00:01:47a todos los frentes que hay abiertos ahora mismo, que son muchos, y las revelaciones, esa

00:01:53sinfonía que han empezado, o esa ópera mejor dicho, esa área que han empezado a interpretar

00:01:58los tres tenores o los cuatro o los dos, depende de a quién consideremos como tales, nos van

00:02:04sorprendiendo día a día, Miguel, diez minutos antes de que incluso lo avanzara OK Diario,

00:02:11por cierto, escuché luego por la noche algunas emisoras de radio, insisto, pretendidamente,

00:02:17no de los nuestros, pero tampoco de los malos, lamento ponerme frentista, pero es la tesitura

00:02:23en la que nos han colocado, por lo menos equidistantes, ya sabéis que siempre me refiero

00:02:26a la misma, y no dijeron absolutamente nada.

00:02:29Y a mí me parece una noticia de primer orden, manos limpias, ha interpuesto ya una

00:02:35denuncia, que ahora le preguntaré al jurista que tengo en la mesa, no sé qué recorrido

00:02:39tendrá, contra el presidente del gobierno, Pedro Sánchez Pérez Castejón, ¿por qué?

00:02:42Bueno, pues por revelación de secretos, por una de las muchas cuestiones por las que

00:02:46ya se podría interponer una denuncia, y las que irán saliendo los próximos días,

00:02:51porque estos ya están decididos a matar o morir, van con el cuchillo en la boca,

00:02:56Coldo y Ábalos, me refiero, y el hijo de Ábalos, que ha entrado en acción, a este

00:03:01le conocíamos porque estaba en el proscenio, en la trastienda, ahí esperando en el banquillo,

00:03:06pero claro, como tiene al padre en la trena, pues ha tenido él ahora que asumir ya el papel

00:03:11protagónico. ¿Por qué le ha puesto Miguel Bernat, manos limpias, una denuncia, que vamos

00:03:18a ver si se admite a trámite y que recorrido puede tener al presidente del gobierno por revelación

00:03:22de secretos? Recordad, porque esto ya es un océano, no, son los cuatro o los cinco océanos

00:03:28todos juntos, y es muy fácil, incluso para los que estamos 24-7, en esto perdernos.

00:03:34En septiembre de 2023, el figura, Pedro Sánchez, le dice a Coldo, en persona, personalmente,

00:03:44que le esté investigando la UCO, de la Guardia Civil, cuatro meses y medio, cinco meses después,

00:03:48febrero, recordad, de 2024, dos o tres semanas antes de que el juez peinado arranque la instrucción

00:03:55o comience a instruir un procedimiento contra Begoña Gómez Fernández, Coldo García Izaguirre

00:04:00es detenido en su domicilio por agentes de la Unidad Central Operativa de la Guardia Civil.

00:04:08Eso es una revelación de secretos, según entiende manos limpias, como la Catedral de

00:04:13Burgos, y por ahí empezamos, y ahora vamos a comentar muchos más aspectos. Esto puede tener

00:04:17recorrido, Mario.

00:04:19Bueno, en primer lugar, si se confirma, es una revelación de secretos del libro, del

00:04:23Código Penal. El tema es probarlo.

00:04:25El tema es probarlo.

00:04:26Porque esto es simplemente la apoyatura que tiene es lo que dijo Coldo, lo que ya el

00:04:30presidente me dijo.

00:04:31Claro, y eso el otro lo va a negar.

00:04:33Y lo que dijo Aldama, porque fue Aldama el que alertó sobre esto, igual que sobre otras

00:04:36cuestiones.

00:04:37Ya, los problemas que lo van a negar. Entonces, o encuentras una evidencia empírica, documental,

00:04:42auditiva, de que eso ocurrió realmente, o intentas enlazar varios indicios que te permitan

00:04:48al final crear una especie de pseudo evidencia judicial.

00:04:51Como tienen miles de horas grabadas y miles de pantallazos que todavía no dan abasto para

00:04:55tal, me imagino que lo que harán los investigadores de la Guardia Civil será irse a aquellos días

00:05:00a ver si de los audios de aquellos días ellos notan a lo mejor un cambio de tono o de talante

00:05:05en, en este caso, en Coldo García Izaguirre.

00:05:08Fíjate que hasta ahora, y eso dice algo a favor de lo que es el carácter ladino que

00:05:14tiene Pedro Sánchez, no se ha advertido, yo por lo menos no lo he visto documentalmente,

00:05:18ni por audio, ninguna conversación que salga a su voz, ni ningún mensaje escrito por él

00:05:23en un WhatsApp.

00:05:24Nos dicen que las hay.

00:05:25Exacto, si las hay, que vayan saliendo. Me extrañaría que no las hubiera, teniendo

00:05:29en cuenta que la relación entre el número dos y el presidente del gobierno tiene que

00:05:34ser muy fluida, ya digo, salvo que él fuera muy cauteloso, digo, el Pedro Sánchez a

00:05:39la hora de escribir mensajes o fuera muy prudente a la hora de mantener conversaciones

00:05:44que eran susceptibles de ser grabadas o no, en ese momento no sé si él debía temer

00:05:48por la grabación de sus conversaciones, pero es verdad que esto va a ser hasta ahora una

00:05:53especie de enfrentamiento dialéctico y de veracidad o de verosimilitud respecto a lo que

00:05:57dice uno y niega al otro. Hasta que no aparezca una evidencia no va a ser posible hacer nada.

00:06:01Está claro. Otra cosa que, vamos a ver, todos estamos celebrando y comiendo palomitas,

00:06:08yo soy más de pachitos o de patatas fritas, hay gente que le gustan las palomitas, uy,

00:06:12los pistachos nos vuelven locos, ¿no? Viendo el día a día de la actualidad, pero

00:06:16manda narices también, esta película, que es una frase que yo repito muy a menudo,

00:06:22ya la hemos visto, ahora están cantando la traviata acerca de piezas musicales cuya

00:06:27existencia negaban hasta anteayer. ¿Cuántas veces negó Ábalos que Begoña tuviera nada

00:06:33que ver en el rescate de Europa? Cuando tenía, tal vez, quizás, quién sabe, bueno, antes

00:06:39de estar él en la diana y después cuando ya el foco pasa de Koldo a Ábalos, después

00:06:45de Ábalos a Cerdán, etcétera, etcétera. Lo negó por activa, por pasiva y por periflástica.

00:06:50Y ahora resulta que Begoña era la pieza clave y Koldo, que es su hombre de confianza y lo

00:06:54sigue siendo. Ayer nos contaba, Luis María Pardo, su impresión y su información acerca

00:07:00de que no es casual de que les hayan colocado en la misma celda y durmiendo juntos. El papel

00:07:06de Koldo cuál sería proteger incluso físicamente a Ábalos, porque Ábalos en los próximos días

00:07:11o en las próximas semanas hay sospechas más que fundadas de que en la cárcel, que Dios

00:07:17que no, pero en la cárcel ocurren cosas y las cárceles son sitios poco seguros. Eso

00:07:22se dice, no lo sé, ¿no? En fin, ¿cuántas veces dijeron estos que no había nada de eso?

00:07:30Y ahora dice Koldo que un millón de pavos, que estuvo 16 veces en la mansión de Puerta

00:07:35de Hierro de la familia Hidalgo, etcétera, etcétera, y que realmente, y esto ya lo sospechábamos,

00:07:41el auténtico talón de Aquiles de Pedro Sánchez es su señora, por encima de cualquier otro.

00:07:46Sin duda. Vamos a ver, es un clásico en la política, en todos los partidos políticos.

00:07:51Ahora le está tocando al Partido Socialista. El otro día también cantaba Salomé Pradas

00:07:55con el tema de Mazón. Bueno, bueno, bueno. Luego dentro de un rato podemos tocar eso también.

00:07:59La gente canta al final. Y es que en las organizaciones políticas todo el mundo calla,

00:08:05todo el mundo retiene información a la espera de que se disperse el problema.

00:08:10O vaya pasando el tiempo, o no pase nada, pero conforme va pasando el tiempo y te van criminalizando

00:08:17y te van imputando, te vas quedando solo.

00:08:19Vas F5, F5, vas refrescando, vas actualizando.

00:08:22Exacto. Te vas dando cuenta que no te llama nadie, te vas dando cuenta que no solamente es que no te llame nadie,

00:08:27sino que empiezan a matarte civilmente a través de entrevistas. Empiezas a ver que los que te aplaudían

00:08:32ahora te escupen. Entonces, lo que deciden, dicen, bueno, me he quedado solo.

00:08:36Y ante un estado de soledad, canta. Lo cual demuestra el grado de indignidad humana.

00:08:41Mientras formas parte de una tribu gregaria en la que todo el mundo conforma una especie

00:08:45de realidad paralela, que es un partido político, nadie dice nada. Cuando te van dejando solo

00:08:49es cuando empiezas a cantar. Lo cual, insisto, demuestra, como digo, la inmundicia moral de la gente.

00:08:55Ya digo, lo hemos visto en el Partido Socialista, lo hemos visto también en el Partido Popular,

00:08:59a mucha gente que era dignificada y en sal de, vamos, enaltecida, y se les mostraba como líderes

00:09:06exultantes, en el momento que van cayendo se los van apartando, los van orillando y se empieza

00:09:10a hablar mal de ellos. Entonces, cuando empiezan a cantar. Aquí ha habido fenómenos,

00:09:14ese fenómeno a mí me parece normal, desgraciadamente me parece normal. La normalidad moral me parece

00:09:20normal en un partido político y en el Partido Socialista más todavía. Lo que ya no me parece

00:09:24tan normal y es un tema que habría que analizar es porque el Tribunal Supremo adopta la decisión

00:09:31sobre la base de la petición de la Fiscalía Anticorrupción y de la Fiscalía General de

00:09:36llevar a la cárcel a Avalos y no haberlo llevado antes. Porque entiendo que las circunstancias

00:09:42que había previstas en la ley de enjuiciamiento criminal para tomar una medida cautelar de

00:09:46privación de libertad, en el caso de Avalos existían hace cuatro meses y existían hace

00:09:50una semana. Por lo tanto, ¿qué ha ocurrido? Y eso sí que es algo que todavía no sé

00:09:54y no voy a hacer especulaciones, ya el tiempo nos irá dando información sobre cómo han

00:09:59actuado todos los órganos judiciales, porque Avalos no estaba en la cárcel hace tiempo.

00:10:03No creo que en la última semana haya cambiado su situación respecto a la posible destrucción

00:10:08de pruebas o un posible riesgo de fuga. Creo que ese riesgo de fuga existía, existía

00:10:12hace cuatro meses y la posible destrucción se ha tenido que destruir hasta cuatro meses

00:10:15para destruir lo que le ha dado completamente la gana. Entonces, a partir de ahí, pues claro

00:10:20¿qué va a cantar? La cuestión es pedirle a Avalos que cante cuanto antes. Y has dicho

00:10:27una cosa que es cierta, el talón de Aquiles es Begoña. ¿Qué ocurre? Va a haber una especie

00:10:34de acuerdo solidario por parte de todos los órganos de la administración del Estado,

00:10:39advirtiendo que el rescate, esa mal palabra utilizada que es rescate, que se hizo de Europa,

00:10:45que por cierto era un préstamo ya devuelto en las cosas como son.

00:10:47Eso es lo que decía en su día Javier Hidalgo. Y además, con cierto...

00:10:52Y eso es verdad, era un préstamo que se devolvió. Es verdad que otras compañías no tuvieron

00:10:57ese préstamo y se hundieron. Por lo tanto, están en una situación de desventaja.

00:11:01Y es verdad, decía ayer Bernat, yo no lo sé, que está acreditado, según decía ayer

00:11:05el presidente de Manos Limpias, que en Europa tenía deudas con Hacienda y con la Seguridad Social,

00:11:12condición que por sí misma ya inhabilitaría cualquier tipo de ayuda o préstamo.

00:11:16La ley de subvenciones la redacté yo.

00:11:18Por eso te digo, es que la ley la escribiste tú.

00:11:20El artículo 13, la ley de subvenciones, establece que salvo que las bases reguladoras

00:11:24establezcan lo contrario, una persona física o jurídica que tiene deudas con la Hacienda Pública

00:11:29o con la Seguridad Social no puede obtener ninguna subvención.

00:11:33Cosa que le pasa a no solo una empresa, a cualquier particular.

00:11:34A cualquier particular.

00:11:35Yo tengo una deuda con la Seguridad Social o con Hacienda y yo no puedo optar a...

00:11:39Te puedes poner al corriente, puedes ir a pedir un aplazamiento y fraccionamiento,

00:11:43puedes pedir una suspensión, pero mientras no lo hagas, desde luego no puedes obtener una ayuda.

00:11:47Insisto que era un préstamo.

00:11:49Pero claro, dice Javier Hidalgo, joder, pues un préstamo que ya ha devuelto.

00:11:52Oye, hubo gente que no pudo obtener ese préstamo y no pudo tener la condición de devolverlo

00:11:57y se hundió la empresa durante la pandemia.

00:11:58Muy generoso.

00:11:59Y yo leí en alguna parte, en aquellos días o en aquellos meses,

00:12:05que del montante que había destinado para eso, que no recuerdo exactamente,

00:12:09cuál era la cantidad, pero sí el porcentaje, solamente esta empresa se llevó un 25% de lo que había.

00:12:15Bueno, yo no recuerdo el importe, era un importe importante.

00:12:17No recuerdo el importante, no quiero hablar de oídas, pero sí es verdad una cosa,

00:12:21no se hizo un régimen de concurrencia competitiva, es decir,

00:12:24no competían varias empresas para ver cuál era la que se encontraba en una situación mayor deficitaria,

00:12:28sino que fue una situación de entrega directa, fue una concesión directa.

00:12:32Y eso no estaba justificado.

00:12:34Entonces...

00:12:35Fue de arriba abajo, ni siquiera ellos todavía formalmente...

00:12:37Claro.

00:12:38Esto lo repetía mucho Carlos Cuesta, ya portaba las pruebas, hace un año,

00:12:42lo habían solicitado o lo habían todavía solicitado formalmente y ya se estaba trabajando en darse.

00:12:48Lo lógico en las ayudas, ya sean préstamos o ayudas directas,

00:12:51es que haya un régimen no de licitación, que esos son los contratos, pero sí de concurrencia.

00:12:55Hay un plazo que se abre y se presentan todas las personas que estén interesadas.

00:12:59En este caso fue una concesión directa, que excepcionalmente se permite,

00:13:02pero no en este caso, no tenía ninguna razón de ser.

00:13:04Dicho eso, yo estoy absolutamente convencido, pero es una convicción moral,

00:13:08no tengo convicción jurídica ni material, que Begoña Gómez, por supuesto,

00:13:13que hizo llamadas para ver si esto se podía arreglar.

00:13:16No tengo ninguna duda.

00:13:17¿Y fue a Pozuelo a la sede de Europa en alguna ocasión?

00:13:19No tengo ninguna duda. El tema es, y eso aparecerá, que lo han negado,

00:13:24lo han negado, y eso ya es una mentira. El problema es si eso fue determinante o no

00:13:29para la concesión del préstamo. Eso ya es un tema que habrá que analizar.

00:13:33Hombre, vamos a ver, vamos a ver. Claro, pero efectivamente una cosa es la sospecha moral

00:13:38o el indicio y otra es la prueba. ¿Con quién está casada? ¿De quién depende la fiscalía?

00:13:42Pues eso. ¿Quién es el marido de Begoña Gómez? Pues eso, dices.

00:13:46¿Qué demonios hacía Begoña Gómez que se conocieron, repitió, repitió y enfatizó en su día

00:13:52doña Leticia Lofer, casi, casi? El apellido es, ya hicimos este chiste mil veces

00:14:00y lo acabo de repetir, iba a decir, no lo vamos a repetir. ¿Dónde se conocieron?

00:14:04Pues se conocieron en 2019, creo que era septiembre, en San Petersburgo

00:14:08y a raíz de aquel viaje entablaron, aparte, según se dijo, según se dijo,

00:14:13de una fluida amistad, pasa nada, de una fluida amistad, muy fluida,

00:14:18entablaron una amistad que, bueno, pues ya sabéis unas cosas, llevan a las otras

00:14:22y, hombre, es fácil colegir que si la doña fue, no solamente fue a la sede de Europa,

00:14:28sino que además se recibió en Moncloa, en dependencias oficiales

00:14:33y tendrá que haber un libro de registro, tendrá, ¿qué más pruebas hace falta?

00:14:37¿Una grabación de lo que hablaron? No lo sé.

00:14:40Sí que es verdad una cosa, más allá de que un juez tiene que buscar

00:14:44esa relación de causalidad, es lógico que la busque, porque contactos hay constantes,

00:14:49el Consejo de Ministros aprobó ese rescate.

00:14:51Con el marido de doña Begoña Gómez presente.

00:14:52Con el marido presidiendo el Consejo de Ministros y hasta donde yo sé,

00:14:55no se inhibió ni se levantó de la silla para no estar presente en esa deliberación.

00:15:01Se ha destacado también. Eso podría ser pregunta delictivo.

00:15:03Eso puede ser constitutivo delito.

00:15:05Bueno, yo voy a contar una anécdota y voy a contar hasta donde puedo contar de mi época.

00:15:09Yo licitaba un contrato en mi Secretaría de Estado donde, previsiblemente,

00:15:14se iba a presentar un solo licitador porque nadie se quería presentar.

00:15:18Y ese licitador, pues vamos a decir que es una de las grandes operadoras de telefonía

00:15:23de este país, podía ser adjudicatario y el marido de la vicepresidenta del gobierno

00:15:29trabajaba en esa compañía. Yo me acerqué cuando se iba a deliberar sobre este tema

00:15:34y le dije a la vicepresidenta, creo que te tienes que levantar de esta mesa.

00:15:40Y se levantó y se fue. Porque en eso Soraya, en otras cosas no sé,

00:15:44pero en eso Soraya sí que era escrupulosa.

00:15:45Hombre, porque Soraya estaba romanizada, nada más y nada menos que era abogada del Estado,

00:15:50como su marido, que es abogado del Estado también, ¿no?

00:15:52Por eso, por eso.

00:15:53En fin, aunque eso no sea, no puede alegar ignorancia.

00:15:57Pero por eso yo, a ver, ya lo ves, o sea, tener un conocimiento donde está todo el mundo,

00:16:02bueno, yo a lo mejor no lo puedo tener, pero sí las cosas más importantes,

00:16:05sí las relaciones más importantes. Y así fue, se adjudicó el contrato, finalmente,

00:16:09a esa empresa, porque solamente se presentaba una, teniendo en cuenta cómo era el mercado,

00:16:12que era casi monopolista y no quería a nadie presentarse a un contrato muy complicado

00:16:16de la administración y, desde luego, ya no estuvo en la deliberación.

00:16:19Se fue y cuando se acabó de deliberar sobre el tema, ya entró.

00:16:23Esta es la realidad, no puedo revelar más cosas porque son secretos de órganos colegiados de gobierno.

00:16:28Y esto es lo que tenía que haber hecho Pedro Sánchez.

00:16:30O sea, si su mujer recibe fondos para financiar su catedra o cualquier otra circunstancia

00:16:35de, yo qué sé, que le favorezca, ya sea económica o de otro tipo,

00:16:39él tiene que no participar.

00:16:41Ya está mal que ella esté recibiendo fondos siendo una iletrada absoluta

00:16:45y habiéndose favorecido de su condición de mujer del presidente del gobierno.

00:16:49Eso ya está mal. Pero si además eso ya ocurre,

00:16:51el presidente del gobierno debería haber tomado la decisión de no estar presente en esa reunión.

00:16:55Se están filtrando conversaciones y ahora te voy a preguntar por Valencia

00:16:58para aprovechar bien los minutos contigo.

00:17:00Conversaciones que son tremendas, son conversaciones privadas, con lo cual son indemostrables.

00:17:03Esa es la palabra de uno contra el otro o contra quien lo cuenta,

00:17:07porque luego además los periodistas lo vamos contando, normalmente por personas interpuestas.

00:17:12Incluso a veces, aunque sea el propio político interesado el que nos haga la confesión,

00:17:19pues, o nos lo cuente, siempre recurrimos a fuentes muy cercanas, muy cercanas al ministro de tal,

00:17:26o fuentes seguras o fuentes del entorno del ministro o del secretario general de tal partido y tal,

00:17:33que la idea de Pedro Sánchez, y así se la expresó a varias personas,

00:17:38entre ellos, pues, ¿quién? Por ejemplo, los señores que mandaban en el IE,

00:17:42el prestigiosísimo instituto de empresa, que se ha dejado una cantidad de plumas tremenda

00:17:48en toda esta merdé, en toda esta película, que su idea, la idea de Pedro Sánchez Pérez Castejón,

00:17:54un tío sencillo y humilde, como sabe todo el mundo,

00:17:56era convertir a su mujer, pues, en una especie, no sé, de Hillary Clinton, o de Michelle Obama,

00:18:03o de tal, Hillary Clinton era una prestigiosísima abogada,

00:18:07amén de ser la mujer de Bill Clinton, es más, probablemente tenía mucha más,

00:18:12probablemente no, dicen que tenía mucha más, sin ser Bill Clinton, un iletrado, que no lo era,

00:18:17ni muchísimo menos, pero mucha más preparación, ella, intelectual, jurídica, etc.,

00:18:21que su propio marido, que llegó a la Casa Blanca,

00:18:24era, claro, una tía que tenía un bachillerato, perdón, mal terminado,

00:18:29mal terminado, porque además repitió varios cursos, según se ha dicho,

00:18:35y que además ella, en cuanto establecen el primer contacto también con el rector de la Complutense,

00:18:40esto está muy contado, le va, le pregunta a saco paco, que bueno, que hay que hacer,

00:18:46y que ella quiere ser catedrática, avalada por su marido, hay que hacer catedrática a Begoña.

00:18:51Fíjate, la doctrina del PSOE, es decir, que el relato que acabas de contar es puro machismo,

00:18:57totalmente, y eso es de una necedad, moral e ideológica por parte del PSOE, brutal,

00:19:03y lo voy a explicar, este razonamiento, esta reflexión que has hecho,

00:19:07la haríamos si el presidente fuera una mujer, y se hubiera beneficiado su marido,

00:19:12haríamos exactamente lo mismo, por lo tanto, aquí declaraciones de intenciones, ninguna,

00:19:17no aceptamos ninguna, en segundo lugar, ella asciende no por su condición de mujer emprendedora,

00:19:24ni de su mujer preparada, hay muchas mujeres que nos están escuchando ahora mismo,

00:19:29que ellas mismas, sus hijas o sus familiares, han estudiado carreras,

00:19:32han intentado hacer una oposición, unas han aprobado, otras no,

00:19:35han trabajado, han entrado por la base, aquí no, ella no, ella lo que hace es prevalerse,

00:19:41como tantos otros, la figura de la mujer o el marido,

00:19:43la mujer del hijo o la hija de los políticos, es una figura que ha estado presente en el último siglo

00:19:48en la historia de nuestro país, pero sigue estando muy presente,

00:19:51por lo tanto, hay que desmontar un discurso que es absolutamente, por cierto,

00:19:55antifeminista, el del PSOE, intentar convertir esto, decir,

00:19:59una mujer empoderada como Begoña Gómez está siendo atacada por haberse beneficiado

00:20:05de su propio talento, no, no se benefició de su talento,

00:20:08se benefició de la posición de autoridad y de fuerza institucional que tenía su marido,

00:20:12y esto hay que decirlo claro, porque ya estoy harto, ojo, en un caso y en otros,

00:20:17o sea, cuando se habla del hijo de Ábalos, y podríamos hablar de los hijos de otros también,

00:20:21que yo estoy harto de ver hijos con 25, 26 años, haciendo una carrera profesional,

00:20:26cuando lo han hecho porque están a la sombra de su padre o de su madre.

00:20:28Mira, por ejemplo, el último, el de Nadia Calviño, sin ir más lejos,

00:20:31pero vamos, hay una lista larguísima.

00:20:33Por ejemplo, no, pero ya digo que también podrían buscar hijos en otros partidos políticos,

00:20:36que no sé, la figura del hijo, la figura del hijo es una figura que a mí me irrita mucho.

00:20:42De un político valenciano de apellido, un cuarto de tu partido muy conocido, por ejemplo.

00:20:46Sí, sí, sí, sí, sí.

00:20:49Oye, ya que hemos ido a Valencia, que nos hemos ido a Valencia.

00:20:52Vamos a ir a Valencia, aunque sean dos minutos,

00:20:54y luego te voy a preguntar por Antonio Flores y por un artículo que escribe hoy Mario Garcés

00:21:01y que tenéis que leer en 20 minutos.

00:21:03Salomé Pradas, a perro flaco todos se vuelven pulgas,

00:21:07y ahora resulta que todos, todos abjuran,

00:21:11y me va a acusar, ayer una, en fin, no sé, una, me decía,

00:21:19me acusó de blasfemo, ¿no?, porque, pues a veces dejo caer una expresión,

00:21:23una blasfemía es otra cosa, señora, pero iba a decir,

00:21:26no quiero comparar a Carlos Mazón con nuestro Señor Jesucristo, ni mucho menos,

00:21:30pero claro, cuando el agua sube de tal, pues todo el mundo te niega, ¿no?,

00:21:35y si hasta nuestro Señor Jesucristo le negaron tres veces,

00:21:38hay que ver cómo ha dejado Salomé Pradas a Carlos Mazón,

00:21:42que lo ha dejado a los pies de los caballos, que no digo que no lo merezca,

00:21:45cuando hasta hace unos meses, vamos, se hubiera matado por él,

00:21:48y volvemos, pues eso, a otro ejemplo de lo mismo, como es la política.

00:21:54Bueno, aquí hay varias cosas, en primer lugar,

00:21:56Carlos Mazón nunca debió ser presidente del PP valenciano,

00:21:59y eso es culpa del Partido Popular,

00:22:01dos, nunca debió ser presidente de la Diputación Provincial de Alicante,

00:22:04por su talento, porque no tiene talento, porque es un aprovechado,

00:22:08porque es una rivista y porque es un parásito, como hay tantos, ¿eh?,

00:22:11si eso vamos a Eduardo Zaplana, por ahí, ¿eh?

00:22:13No, no, como hay tantos, no, no, no, si yo, yo te podría hacer una lista enorme,

00:22:17lo que pasa es que la política no elige a los mejores,

00:22:19es que Valencia no, Valencia es un sitio, no es...

00:22:22Valencia, Aragón, Murcia, aquí se podría extender bastante,

00:22:26o sea, que lo que está llegando ahora de cada casa,

00:22:28y de todos los partidos políticos, es terrible,

00:22:31es terrible quizá, porque se extrae el talento de los partidos políticos,

00:22:35porque la gente con dinero y con talento está ganando más dinero fuera,

00:22:38y no se expone a los riesgos de estas cosas, ¿no?,

00:22:40y esto realmente es muy grave, ¿no?,

00:22:42Salomé Pradas, Salomé Pradas, quiero recordar que la gente se le olvida

00:22:46que era la secretaria general del grupo parlamentario popular en el Senado,

00:22:51con Feijoya de cabeza en el Senado,

00:22:53que esto la gente lo ha olvidado, es que también,

00:22:56y eso fue un año entero, era la secretaria general de ese grupo,

00:22:59estaba sentada casi a su lado, estaba Maroto y ella,

00:23:02quiero recordarlo, porque ahora parece que también todo el mundo apesta a Salomé Pradas,

00:23:05es curioso cuando a alguien lo lanzan al mar en un saco,

00:23:10de pronto todo el mundo se olvida de él, se convierte en un ser tóxico,

00:23:12en un producto, en un subproducto político, ¿no?,

00:23:14a mí lo de Salomé Pradas me parece repugnante, lo digo claramente,

00:23:19digo, más allá de su responsabilidad, la tendrá o no la tendrá,

00:23:21y la está dirimiendo un juzgado ahora mismo,

00:23:24lo que haces en la sexta, ¿por qué no lo hiciste en el Congreso de los Diputados?,

00:23:28porque todavía Mazón era presidente, ¿por qué no lo hiciste una semana antes?,

00:23:32es que lo haces justo cuando Mazón cae, oye, un poco de gallardía,

00:23:37un poco de valentía, porque hasta los tiempos hay que elegirlos,

00:23:41hasta los tiempos hay que elegirlos.

00:23:43La impresión es mala, la impresión es muy mala,

00:23:45la impresión es guarrilla, con esto no quiero redimir a Mazón,

00:23:49que parece un ser impresentable, pero es que también el tiempo que elige la otra,

00:23:53pero si yo te estoy a ti haciendo la pelota durante años,

00:23:58tal, porque me has colocado en no sé dónde,

00:24:00y cometes un error, o caes en desgracia, o te pasa lo que le ha pasado a Mazón,

00:24:05o ocurre una catástrofe y tal, y a los dos días, o al mes y medio, me da igual,

00:24:09voy por ahí diciendo, incluso en sede parlamentaria,

00:24:12o en una entrevista televisiva, o lo que sea, Garcés,

00:24:15Garcés era un inútil, Garcés era un analfabeto,

00:24:17si ya lo sabía yo, si ya lo decía yo, por tanto...

00:24:21A mí me parece terrible el tiempo, me parece que además sobreinterpreta en la entrevista,

00:24:26empieza a gimotear, y yo creo que el gimoteo no viene a cuento,

00:24:30puedes haber gimoteado antes, es decir, cuidado, esto es mucho más grave de lo que pienso,

00:24:34y esto apelar constantemente a las familias de las víctimas y a las víctimas,

00:24:38esto hay que hacerlo bien, a mí ya no me vale,

00:24:40con el pasado el tiempo ha habido más de 220 personas fallecidas,

00:24:44todavía hay dos que no se han encontrado,

00:24:45oye, yo creo que las cosas, insisto, hay que ser capaz,

00:24:49la primera corrupción que existe en política,

00:24:51es aceptar un cargo para el que no estás preparado,

00:24:55esa es la primera corrupción que hay cuando se está en política,

00:24:58y me da la impresión que en la Generalitat Valenciana había mucho político

00:25:01que aceptó cargos para los que no estaban preparados,

00:25:04empezando por el presidente de la Generalitat,

00:25:06entonces, bueno, ojo.

00:25:07No, es una frivolidad de tres pares, porque es que además,

00:25:10claro, yo, a la que entiendo en toda esta película,

00:25:12o a la que más disculpo, fíjate, es a Maribel Vilaplana,

00:25:15la periodista que estaba allí como pilastos en el credo,

00:25:18es decir, bueno, oye,

00:25:18harían, porque también hay que, me da auténtico asco,

00:25:23y vuelvo al hijo de la llorada Pilar Miró,

00:25:27cuando hablaba de los pantalones bajados,

00:25:29o de los pantalones por los tobillos,

00:25:31tápate, chaval, porque tu historia precisamente no es tal,

00:25:35que hiciera lo que tal,

00:25:36pero claro, Salomé Pradas, o sea, perdón,

00:25:38Maribel Vilaplana ha tenido luego que contar,

00:25:41bueno, le han preguntado,

00:25:42y en sede judicial no puedes mentir,

00:25:43bueno, pues no, parecía muy preocupado, no tal,

00:25:45coño, que te están diciendo que ya está llegando el agua al primer piso.

00:25:49Sí, o sea, yo estoy de acuerdo contigo con un matiz,

00:25:52hasta donde yo se haya leído,

00:25:53Vilaplana ha mentido tres veces,

00:25:55respecto a lo que pasó esa tarde,

00:25:57porque primero intentó...

00:25:58Por lo tanto, poca dignidad tiene también,

00:26:00es decir, evidentemente...

00:26:01Y cuando le ha visto las orejitas al nobo en sede judicial,

00:26:04ya ha tenido que ir diciendo la verdad.

00:26:06Por lo tanto, alguien estaba cubriendo a alguien,

00:26:08o bien lo estaba cubriendo por el tiempo que pasaron juntos,

00:26:11o por su inacción,

00:26:12y ahora ya, otra que empieza a soltar también aquí la de la bolsa,

00:26:15o por miedo.

00:26:16O hay que tener cuidado por miedo,

00:26:17pues fuera por lo que fuera no dijo la verdad.

00:26:19Y en una situación que hay más de 200 muertos,

00:26:22lo primero que hay que decir es la verdad.

00:26:23Pero al final tiene huevos,

00:26:24esto ya es una humorada mía,

00:26:26que, y lo hemos visto con Ángel Víctor Torres, por ejemplo,

00:26:29hablando de otra cosa para seguir hablando de lo mismo,

00:26:32que algunos, y con altísimas responsabilidades,

00:26:36y que en este caso de Mazón causó una tragedia,

00:26:38en el caso de Torres,

00:26:39presuntamente de momento,

00:26:40podemos hablar estando de desfalcar,

00:26:42desfalcar, porque ese es el verbo que a mí me gusta en castellano,

00:26:46que no sea el tipo penal exactamente,

00:26:48presuntamente,

00:26:49muchísimos millones de euros,

00:26:50y al final,

00:26:51¿sabes qué es lo que te preocupa?

00:26:52O lo que más te preocupa no eso,

00:26:54sino las explicaciones que tienes que dar en casa.

00:26:56Sí, sí.

00:26:56Manda cojones.

00:26:57Sí, sí, sí.

00:26:57Manda cojones,

00:26:59qué vida tan complicada tiene la gente.

00:27:01Yo siempre decía,

00:27:02hablando,

00:27:03pues si yo no miento,

00:27:04¿por qué no necesito mentir?

00:27:05Oye, pues como el chiste,

00:27:06el del metro que llega a las 3 de la mañana a su casa,

00:27:08y dice,

00:27:09mira, cariño,

00:27:09si he estado con la del quinto,

00:27:11porque si te cuento lo que me ha pasado,

00:27:12no te lo vas a creer.

00:27:13A ver,

00:27:13un tipo que,

00:27:16en el momento en que se está muriendo

00:27:17parte de tu población,

00:27:19está cuatro horas incomunicado,

00:27:21o parcialmente incomunicado,

00:27:23que además hay orden de no molestarlo,

00:27:25que no se levanta de esa mesa

00:27:26para ir a donde tiene que ir,

00:27:27que se está donde tiene que estar.

00:27:29Este señor está inhabilitado para cualquier cosa,

00:27:32incluso para ir a su casa,

00:27:33abrir la puerta y dar un beso a su mujer.

00:27:35Lo siento,

00:27:35es que es un imbécil.

00:27:36No hay que decir las cosas claras.

00:27:38Que me da igual que sea del Partido Popular,

00:27:40como si es del Partido Socialista,

00:27:42de Vox o de quien sea.

00:27:43Estamos hablando de personas

00:27:44ineptos, incapaces,

00:27:46inútiles, desaprensivos,

00:27:48que lo que han hecho es hacer vida política,

00:27:49vida de la política.

00:27:50Y que les da igual.

00:27:51Estamos llegando a esto.

00:27:52Lo que pasa es que a este le ha tocado también una tragedia,

00:27:54y hay unos cuantos que nos han tocado una tragedia

00:27:56de esta magnitud,

00:27:56que harían exactamente lo mismo.

00:27:58Conozco unos cuantos.

00:27:59Este es el gran problema.

00:28:01Totalmente.

00:28:02Quiero aprovechar a Mario los dos últimos minutos,

00:28:05y ahora enseguida os voy a presentar a Juan Gonzalo Espina,

00:28:08que viene con una invitada muy especial,

00:28:09con una senadora ecuatoriana,

00:28:11y con la que vamos a comentar también aspectos

00:28:13de la teoría política y jurídica.

00:28:15Quiero aprovechar para recomendaros el artículo de hoy,

00:28:17creo que es hoy, cuando ha salido,

00:28:19de Mario Garcés,

00:28:20acerca de Antonio Flores.

00:28:21Yo soy muy, muy fan de Antonio Flores.

00:28:24Para mí, con todos los respetos al resto de la familia,

00:28:26ponme cuando puedas el pantallazo,

00:28:28Omar, que lo tienes por ahí,

00:28:30el artículo de hoy de Mario en 20 minutos.

00:28:32Para mí era el más artista de la familia,

00:28:34con permiso de su madre, por supuesto.

00:28:36Sí, sí, bueno.

00:28:36Con todos los respetos a sus hermanas,

00:28:38pero, y lo titulas La cabaña de Antonio.

00:28:41La cabaña, la cabaña.

00:28:42La cabaña, perdón.

00:28:43La cabaña de Antonio, ¿qué cuentas?

00:28:45Bueno, vamos a ver, es que se ha estrenado ahora el documental,

00:28:48que se ha hecho a instancia de su hija de Alba.

00:28:51Estuve en el preestreno la semana pasada,

00:28:53a mí me emocionó, y me emocionó por una razón.

00:28:55Yo frecuenté algunos años el Erele.

00:28:58Yo conocía a la familia Flores.

00:28:59Cuando había muerto ya Lola y cuando había muerto Antonio,

00:29:02la hospitalidad de Rosario me llevó ahí a pasar algunas tardes,

00:29:05con Lolita, con el Golosina, con Carmen, con los Ketama,

00:29:09con Mariola, incluso con Marta Sánchez.

00:29:11Qué grandes los hermanos.

00:29:12Sí, la verdad que siempre había un ambiente muy agradable.

00:29:16De verdad, un ambiente lúcido, de humor, de artistas,

00:29:19era maravilloso.

00:29:20Yo pasaba por ahí, realmente, y estuve algunas tardes.

00:29:23Y la cabaña, yo siempre veía la cabaña.

00:29:27Antonio vivió sus últimos años en una cabaña que se instaló

00:29:30al lado de la piscina del Erele.

00:29:33Entonces, yo cada vez que iba ahí,

00:29:35me quedaba hipnóticamente mirando la cabaña.

00:29:37¿Por qué era donde él se concentraba?

00:29:38Bueno, él murió ahí.

00:29:40Y él murió en la cabaña.

00:29:41Él murió en la cabaña.

00:29:42Él murió, se llevó a dos amigas, una noche ya se había separado,

00:29:45su hija no estaba ahí, y una noche con dos amigas

00:29:49apareció muerto al día siguiente por una combinación de drogas,

00:29:53medicación, etcétera.

00:29:55Y a mí esa cabaña siempre me producía un efecto hipnótico,

00:29:57porque yo creo que es la cabaña de toda una generación,

00:29:59la cabaña de los que murieron a finales de los 90

00:30:02fruto de las drogas, de la desesperación,

00:30:04del hastío, de la experimentación.

00:30:07Y Antonio fue un hombre maldito,

00:30:09que tenía el mayor talento musical de toda esa familia,

00:30:12de los hijos.

00:30:13De hecho, Rosario triunfó gracias

00:30:15a las composiciones musicales de Antonio,

00:30:17pero Antonio, su debilidad por las drogas,

00:30:20y luego él no pudo soportar la muerte de su madre Lola,

00:30:23acabó con él.

00:30:24Hay una anécdota que se cuenta, yo la sabía,

00:30:26se cuenta en el documental,

00:30:28y es que él tenía una foto en la cabaña

00:30:30con una chincheta pegada de su madre.

00:30:32Desde que su madre murió,

00:30:34esa foto avanzaba un centímetro todos los días,

00:30:36todos los días, todos los días,

00:30:37hasta que el día que murió Antonio,

00:30:40la foto estaba en el centro de la cabaña.

00:30:42Yo creo que él no pudo soportar la muerte de su madre,

00:30:45la relación era extraordinaria.

00:30:48Era una relación muy fuerte,

00:30:50yo conocí ciertas cosas que me contaron después,

00:30:52que no voy a revelar,

00:30:53porque forma parte del secreto de la familia,

00:30:56pero que de verdad no pudo soportarla.

00:30:59Era un lazo tan íntimo que no pudo soportar.

00:31:01Fue terrible, fíjate,

00:31:02yo recuerdo que yo consumía en mis últimos meses

00:31:05como director de Antena 3 en Las Palmas de Gran Canaria,

00:31:09cuando se produjo todo aquello,

00:31:10yo recuerdo que ellos eran íntimos amigos,

00:31:12la familia de Antonio Asensio Pizarro,

00:31:14que era el presidente y el propietario mayoritario

00:31:18del mayor paquete de acciones

00:31:20de lo que no era 3 Media todavía,

00:31:22era Antena 3 Televisión.

00:31:23Y en 24 horas,

00:31:24yo era director en un centro regional,

00:31:27fueron los cuatro años que yo no estuve

00:31:29en la redacción central de Madrid,

00:31:31luego volví,

00:31:32pero en 24 horas se improvisó,

00:31:34se movilizó toda la redacción,

00:31:36me pareció un despliegue increíble

00:31:38y además muy emocionante,

00:31:39para retransmitir el entierro

00:31:41que fue multitudinario de Antonio Flores.

00:31:44Tengo imágenes de aquel día,

00:31:46muy buenas señores,

00:31:47pasen ustedes cuando quieran,

00:31:49que enseguida ahora mismo os presento a Ospina

00:31:50y a una invitada muy especial.

00:31:53Recuerdo,

00:31:54me impactó mucho una frase

00:31:55cuando comunican la muerte,

00:31:57llegan,

00:31:57empiezan a llegar,

00:31:58incluso la familia,

00:31:59al lerele,

00:32:00cuando dice,

00:32:01perdonad la expresión,

00:32:03cuando dice,

00:32:04furiase,

00:32:04la voy a sustituir,

00:32:07maldita droga,

00:32:08maldita droga,

00:32:10porque estaban muy impactados.

00:32:11Bueno,

00:32:12la droga se llevó a Antonio,

00:32:14de todos modos,

00:32:15yo me quedaría con lo positivo,

00:32:16con el vitalismo que había en esa casa,

00:32:18el lerele era un templo de la alegría,

00:32:20ya digo,

00:32:20las veces que yo iba,

00:32:21aquello era una manifestación de entusiasmo,

00:32:24un recuerdo permanente,

00:32:26a lo que era el talento de los flores,

00:32:27y sobre todo,

00:32:28nunca se me olvidará la sonrisa de Rosario y Lolita,

00:32:31que eran unas magníficas anfitrionas,

00:32:33me decían,

00:32:33ahí tienes la nevera,

00:32:34coge lo que quieras,

00:32:35y yo ya era un fijo en la nevera de los flores,

00:32:37por lo tanto,

00:32:37de verdad,

00:32:38me quedo con lo mejor,

00:32:39me quedo con el talento de Antonio Flores,

00:32:40y me quedo con la maravilla de esa familia.

00:32:42Una época irrepetible,

00:32:43gracias Mario,

00:32:44y como esto ya sabéis que es una gran familia,

00:32:48sin solución de continuidad,

00:32:49vamos a dar paso,

00:32:50hazme un favor,

00:32:51ponme,

00:32:52empújame esa silla por ahí,

00:32:55seguimos en directo,

00:32:56y habilitamos otra silla,

00:32:58y vamos ya a presentaros,

00:33:00muchísimas gracias Mario,

00:33:01vamos a presentaros a un gran amigo,

00:33:04que ya lo conocéis,

00:33:06a Juan Gonzalo Espina,

00:33:09uno de los mejores abogados,

00:33:11colócate el micro,

00:33:12Juan Gonzalo siéntate,

00:33:14y ahora,

00:33:14dentro de unos minutos,

00:33:15vamos a sentar también,

00:33:17a una invitada muy especial,

00:33:18que ahora os vamos a desvelar quién es,

00:33:20vamos a manteneros en la sorpresa,

00:33:22¿cómo estás?

00:33:23Juanjo.

00:33:23Muy bien,

00:33:23hacía tiempo que no tenía la suerte de venir a tu programa,

00:33:26que no teníamos el privilegio de detenerte,

00:33:29porque eres uno de los tíos más ocupados que conozco,

00:33:31con razón,

00:33:32es que por suerte,

00:33:33la agenda está bastante movida,

00:33:35y como te había contado fuera del micrófono,

00:33:36abrimos oficina en Marbella,

00:33:38hemos alquilado justo encima del asador de Guadalmina,

00:33:41un local,

00:33:42y te invitaremos a la inauguración,

00:33:45que esperemos que sea en enero,

00:33:46iré encantado,

00:33:47iré encantado,

00:33:48además en la asador de Guadalmina,

00:33:49como tú bien sabes mejor que nadie,

00:33:51es un sitio muy emblemático,

00:33:52muy emblemático,

00:33:53no hemos hecho nada de manera arbitraria,

00:33:55mucha gente de izquierdas en el asador de Guadalmina,

00:33:58es irónico,

00:33:58por supuesto,

00:33:59es una zona de influencia nuestra,

00:34:01para estar juntos como en casa,

00:34:02así que nada,

00:34:03muy contentos con este nuevo proyecto,

00:34:06los oyentes,

00:34:07si lo hemos comentado alguna vez en tu programa,

00:34:08la Costa del Sol,

00:34:09por desgracia,

00:34:11el crimen está disparado,

00:34:13está la UDICO,

00:34:14la UDEF,

00:34:15la GRECO,

00:34:15que son unidades especializadas,

00:34:18tanto de policía como de guardia civil,

00:34:20desactivando mucho crimen organizado,

00:34:23blanqueo de capitales,

00:34:24organización criminal,

00:34:25salud pública,

00:34:26nuestra labor como abogados defensores,

00:34:28en la mayoría de los casos,

00:34:29es defender a ese empresario,

00:34:31que con un absoluto desconocimiento,

00:34:33pues en un lote de importación o exportación,

00:34:35en el que traía,

00:34:36por ejemplo,

00:34:37mercancía,

00:34:37fruta o piñas,

00:34:38pues le contaminan el lote,

00:34:40y acaba siendo investigado,

00:34:42y acusado por un delito de otra salud pública.

00:34:44Un clásico,

00:34:45muchas veces te meten droga,

00:34:46para que no se entienda todo el mundo,

00:34:47pues eso,

00:34:48en un camión de frutas,

00:34:49o en un contenedor...

00:34:50Una defensa muy complicada,

00:34:51muy complicada,

00:34:52porque ¿cómo alegas ignorancia de la carga?

00:34:55Se presupone directamente,

00:34:56que sabes lo que está ocurriendo,

00:34:58y tenemos que aportar muchos elementos de descargo,

00:35:01contratos testificales,

00:35:03teoría del control del dominio,

00:35:04sería demostrar que nuestro cliente,

00:35:06no era el que realizaba la operación como tal,

00:35:08sino subalternos,

00:35:09también delitos de blanqueo de capitales,

00:35:11los delitos económicos en Marbella,

00:35:13están disparados,

00:35:14mucho extranjero viene a nuestro país,

00:35:16realiza una operación inmobiliaria,

00:35:17y encuentra algún problema,

00:35:19con la fiscalía o la unidad especializada,

00:35:20de que aparentemente ese dinero puede estar contaminado,

00:35:23le bloquean las cuentas,

00:35:25sale.

00:35:25Un caso clásico del blanqueo de capitales,

00:35:27es una empresa que va a desarrollar,

00:35:29por ejemplo,

00:35:30una ampliación de capital,

00:35:31y uno de los socios ha cobrado,

00:35:34unos honorarios que aparentemente eran por trabajo,

00:35:36pero que estaban contaminados,

00:35:38al recibir ese dinero,

00:35:39inclusive los abogados,

00:35:40de esa persona,

00:35:41que tiene el patrimonio de un origen ilícito,

00:35:45cuando hace la aportación de capital,

00:35:47eso sería un blanqueo de capitales,

00:35:48pues procedimientos de estas características,

00:35:50por lo tanto,

00:35:51es cierto,

00:35:51aunque pueda parecer extraño,

00:35:53que también defendemos a un que otro inocente.

00:35:56A un que otro inocente no,

00:35:57incluso porque es el trabajo de los abogados,

00:36:00y no digo que sea el caso,

00:36:01yo tenía un buen amigo familiar,

00:36:03bueno,

00:36:04en este caso,

00:36:05familia política,

00:36:07pero un gran amigo,

00:36:08que me decía siempre,

00:36:09este es un excelente civilista,

00:36:11bueno,

00:36:12pues lleva básicamente asuntos inmobiliarios,

00:36:15y él siempre me confesaba en privado,

00:36:16en las cenas de Navidad,

00:36:17y estas cosas,

00:36:18era un primo,

00:36:19no era un cuñado,

00:36:20no temáis,

00:36:21tenía y tiene mucho nivel,

00:36:23que a él el penal siempre le costaba,

00:36:24desde que estaba estudiando,

00:36:26porque él no se sentía,

00:36:27alguien que puede,

00:36:28pongamos que puede ser culpable,

00:36:30no se sentía,

00:36:31pues muchas veces,

00:36:33con la fortaleza necesaria,

00:36:35para hipotéticamente defenderlo,

00:36:36pero esa es la grandeza del Estado de Derecho,

00:36:38que todos somos iguales ante la ley,

00:36:40y todos tenemos derecho,

00:36:41a un proceso,

00:36:42con las garantías suficientes,

00:36:44y a la tutela judicial efectiva.

00:36:46Y sobre todo,

00:36:46y hay que decirlo en estos tiempos que corren,

00:36:48que España tiene una calidad encomiable de nuestra judicatura,

00:36:51posteriormente la siguiente persona que vas a entrevistar,

00:36:54uno de los grandes problemas de Ecuador,

00:36:56es la falta de esa imparcialidad por parte de la judicatura,

00:36:59y como los narcos o el crimen organizado,

00:37:02intenta manipular a la judicatura para sus propios intereses,

00:37:05por lo tanto en España tenemos grandes jueces,

00:37:07con una integridad moral intachable,

00:37:09y tendríamos que estar orgullosos.

00:37:11Abro un paréntesis,

00:37:11porque la audiencia lo tiene que entender,

00:37:13es cierto que la ley orgánica del Poder Judicial,

00:37:16intenta manipular la mayor parte de la judicatura,

00:37:19pero el juez que está en su plaza,

00:37:21es un juez independiente y objetivo.

00:37:23Por lo tanto,

00:37:24y hago hincapié,

00:37:25en que las decisiones del Tribunal Supremo,

00:37:27son decisiones rigurosas,

00:37:29con una estricta aplicación de la legalidad.

00:37:31Da la impresión que,

00:37:33y desde aquí apoyan a los magistrados de la Sala Segunda,

00:37:35cuando condenaron al Fiscal General del Estado,

00:37:38por ese delito de revelación de secretos,

00:37:40por difundir información que tenía que ser confidencial,

00:37:43como al día siguiente,

00:37:44bueno, el fin de semana se convoca a una manifestación...

00:37:46Golpe de Estado Judicial.

00:37:47Golpe de Estado Judicial,

00:37:49cuando llevamos siete años gobernando con el señor Pedro Sánchez.

00:37:52Por lo tanto,

00:37:52si el problema es que la ley orgánica del Poder Judicial,

00:37:55que elige al Consejo General del Poder Judicial,

00:37:57que es el que posteriormente determina

00:37:59quién asciende en la escala de la escala de la Fondo Judicial,

00:38:01bueno, señor Sánchez,

00:38:03corrija usted esta irregularidad

00:38:05para tener una democracia de mayor calidad.

00:38:08Tenía el otro día aquí,

00:38:09porque es amigo,

00:38:10y ya, en fin,

00:38:11lo sabe todo el mundo,

00:38:12a Manolo García Castellón,

00:38:13lo tuve una hora,

00:38:14si hay seis o siete jueces,

00:38:16decía yo,

00:38:16aparte de que porque es amigo,

00:38:18porque lo decía con admiración profunda y sincera,

00:38:20si hay seis o siete jueces

00:38:22en los últimos 30,

00:38:2240 años de la vida de España,

00:38:24absolutamente claves,

00:38:25uno de ellos es García Castellón,

00:38:26y dentro de la prudencia,

00:38:27que es normal y es exigible,

00:38:29aunque haga un año ya que se ha jubilado,

00:38:30pero unos jueces desde que le dan,

00:38:33en fin,

00:38:33desde que aprueban las oposiciones

00:38:35hasta que se muere,

00:38:37no escatimó en valoraciones

00:38:39acerca del riesgo

00:38:40y del peligro que corre,

00:38:42no solamente la independencia

00:38:43del Poder Judicial,

00:38:44sino, bueno,

00:38:45que es la base,

00:38:46uno de los pilares básicos

00:38:47del Estado de Derecho,

00:38:48no solo votar cada cuatro años,

00:38:49sino ante el deterioro

00:38:51a pasos agigantados

00:38:53que estamos sufriendo

00:38:54en la democracia en España.

00:38:54Bueno,

00:38:55el señor García Castellón,

00:38:57a quien le mando un fuerte abrazo

00:38:57desde aquí,

00:38:58también buen conocido,

00:39:00es conocedor de la dificultad

00:39:02que tienen los jueces centrales

00:39:04de la Audiencia Nacional,

00:39:05que son seis,

00:39:06para investigar

00:39:08y llevar al enjuiciamiento

00:39:10a la inmensa mayoría

00:39:11de los delitos más graves

00:39:13que atentan contra nuestra democracia.

00:39:15Y creo que es fácil de entender

00:39:18para la audiencia

00:39:19que si en Plaza de Castilla

00:39:20tenemos 60 o 70 jueces

00:39:22en Plaza de Castilla

00:39:23para los delitos

00:39:24de la Ciudad de Madrid,

00:39:27¿por qué en la Audiencia Nacional

00:39:28para los delitos

00:39:29contra todo el territorio

00:39:30tenemos...?

00:39:30Narcotráfico,

00:39:31delincuencia económica

00:39:32y terrorismo,

00:39:33fíjense ustedes.

00:39:33Seis.

00:39:34Seis magistrados.

00:39:34Seis jueces.

00:39:35Es intolerable.

00:39:37Es intolerable.

00:39:38Y con un equipo,

00:39:39porque la gente puede pensar,

00:39:40bueno,

00:39:40pero tendrán 50 a su cargo.

00:39:42¿Qué va?

00:39:43Hacen un trabajo encomiable

00:39:44con una calidad humana

00:39:45intensable.

00:39:4724-7.

00:39:48Y es curioso que,

00:39:49al final y al cabo,

00:39:50seis magistrados

00:39:51o magistradas que te las hay

00:39:53con sus letrados

00:39:54y su equipo,

00:39:55al final sacan trabajo

00:39:56más rápido

00:39:56que juzgados de instrucción

00:39:58de cualquier ciudad.

00:39:59Por lo tanto,

00:40:00yo soy un fiel defensor

00:40:01de la Audiencia Nacional

00:40:02en cuanto a la hiperespecialización,

00:40:05pero necesitan más medios

00:40:06materiales humanos

00:40:07y también legales

00:40:08para luchar contra el crimen.

00:40:09Y lo que es muy duro,

00:40:11magistrados del Supremo,

00:40:12y ahí entramos un poco más

00:40:13todavía en terreno

00:40:14pantanoso

00:40:15el papel del Constitucional,

00:40:17que también lo hablaba

00:40:17con Manuel García Castellón,

00:40:19es decir,

00:40:20que se haya convertido

00:40:20en la práctica

00:40:21prácticamente

00:40:22y sin prácticamente

00:40:23en una instancia,

00:40:25en una sala de casación

00:40:26del Tribunal Supremo

00:40:27y que,

00:40:28alegando algo tan genérico

00:40:29que puede ser aplicable

00:40:30a cualquier cosa

00:40:31como es

00:40:32la presunta vulneración

00:40:33de garantías

00:40:34o derechos fundamentales,

00:40:36pueden revisar

00:40:36cualquier sentencia

00:40:37del Supremo.

00:40:38La primera luz

00:40:39de alarma

00:40:39fueron los Eres de Andalucía.

00:40:41Bueno,

00:40:41Eres,

00:40:41hemos tenido indultos,

00:40:42hemos tenido amnistía,

00:40:44hemos tenido tantos otros,

00:40:45¿no?

00:40:45Y ahora vamos a ver

00:40:46la sentencia

00:40:47del fiscal general

00:40:48del Estado

00:40:49cuando se dicte la sentencia

00:40:50y la conozcamos

00:40:51la mayoría de nosotros.

00:40:52Es una pena

00:40:52que el poder político

00:40:54ponga sus manos

00:40:55o intente manipular

00:40:56o estar a la sombra

00:40:58del Poder Judicial.

00:40:59Y lo digo,

00:40:59¿por qué?

00:40:59Porque el Tribunal Constitucional,

00:41:01pese a que es

00:41:02un tribunal

00:41:05compuesto por magistrados

00:41:06que deciden los políticos

00:41:07quiénes son los que

00:41:08tienen que llegar

00:41:08y lo digo alto y claro,

00:41:10tiene grandísimos magistrados

00:41:11de una talla jurídica

00:41:12bastante importante.

00:41:14Enrique Arnaldo,

00:41:15incluso el propio

00:41:15Juan Carlos Campo.

00:41:16Enrique Arnaldo Alcubilla

00:41:17que es fantástico.

00:41:18Bueno,

00:41:18y también...

00:41:19Has escrito un libro

00:41:19muy bueno,

00:41:20por cierto,

00:41:20Historia del Deporte,

00:41:21no os lo perdáis,

00:41:21perdón.

00:41:22Y también para que la audiencia

00:41:23piense que no somos fanáticos.

00:41:24Juan Carlos Campo

00:41:25quien fue ministro de Justicia

00:41:26y firmó al final

00:41:26cada uno de los indultos

00:41:27como juez y magistrado

00:41:28que me tocó a mí

00:41:29era en la audiencia nacional

00:41:30precisamente,

00:41:31actuaba pues con una independencia

00:41:33y una imparcialidad

00:41:33bastante propia.

00:41:35Y me molesta

00:41:36que cada vez que llegue

00:41:37una resolución

00:41:37que tendrían que determinar

00:41:39al Tribunal Constitucional

00:41:40si es inconstitucional,

00:41:41si se ha vulnerado

00:41:41un derecho fundamental,

00:41:42la presunción de inocencia,

00:41:43la judicial efectiva,

00:41:45pues esté esa duda

00:41:45del poder político detrás.

00:41:47Y es una pena

00:41:48para nuestra democracia

00:41:49porque en general

00:41:49no debería de ser así

00:41:51y no es así,

00:41:52pero como está constituida

00:41:54la ley

00:41:54y la propia constitución

00:41:55de elección de los magistrados

00:41:56está esa duda

00:41:57que los ciudadanos

00:41:58siempre ponen en entredicho.

00:41:59Está meridianamente claro.

00:42:01Una valoración genérica

00:42:02y ahora te voy a preguntar

00:42:02por un caso concreto

00:42:04que es muy interesante,

00:42:05ya lo veréis,

00:42:06acerca de hasta dónde

00:42:07podemos llegar

00:42:08con todas estas revelaciones,

00:42:10los tres tenores

00:42:10o los cuatro

00:42:11en función de a quienes

00:42:12queramos considerar como tales,

00:42:14están empezando a interpretar

00:42:15áreas de óperas

00:42:16que sospechábamos

00:42:17pero que hasta ahora

00:42:18no habíamos escuchado,

00:42:19no habíamos tenido el gusto

00:42:20de ir al Real

00:42:21a escuchar,

00:42:22pues no sé,

00:42:24mis tenores favoritos,

00:42:25no mis barítonos favoritos,

00:42:26cosas que por cierto

00:42:27habían negado.

00:42:28¿Cuántas veces dijo Ábalos

00:42:29que Begoña estaba absolutamente,

00:42:31que no había intervenido,

00:42:32por poner un ejemplo,

00:42:33¿no habrán cambiado de opinión?

00:42:34Doña B,

00:42:35ahora han cambiado de opinión,

00:42:36es que en la cárcel

00:42:37lo dijo,

00:42:37una frase que no sé

00:42:38si todo el mundo

00:42:39entendió en su dimensión,

00:42:40aquí hace mucho frío,

00:42:41hace mucho frío,

00:42:42¿hasta dónde van a llegar?

00:42:43¿Hasta Pedro Sánchez?

00:42:44¿Tú crees que

00:42:45van a tirar de la manta

00:42:47definitivamente?

00:42:47Yo intento ser un abogado

00:42:49en donde la mesura,

00:42:50la prudencia,

00:42:51la criminalidad

00:42:52me describe,

00:42:53sin embargo,

00:42:54como jurista,

00:42:55habido cuenta

00:42:55los elementos incriminatorios

00:42:57que estamos empezando

00:42:58a conocer,

00:42:59digo un titular,

00:43:01en cualquier otro procedimiento,

00:43:03la cabeza hubiera ido

00:43:04a un tribunal,

00:43:05es decir,

00:43:06en una organización criminal,

00:43:08en donde hay dos

00:43:09o tres

00:43:10o cuatro

00:43:11que deciden unirse

00:43:13para delinquir,

00:43:14el juez

00:43:15llama a quien está

00:43:16por encima de todos,

00:43:17por culpa de invigilando

00:43:18o directamente

00:43:19por tomar decisiones.

00:43:20Se te cuela uno,

00:43:21pero cuatro,

00:43:22cinco,

00:43:22seis,

00:43:22siete,

00:43:23es que cada mes,

00:43:24cada semana,

00:43:25prácticamente,

00:43:26es uno nuevo.

00:43:26Pero hagamos una reflexión

00:43:27para que la ciudadanía

00:43:28lo entienda bien.

00:43:30Olvidémonos

00:43:30que estás hablando

00:43:31del Partido Socialista,

00:43:32olvidémonos que estás hablando

00:43:33del gobierno de Pedro Sánchez.

00:43:35Pensemos en una organización criminal

00:43:37como define el Código Penal.

00:43:39Tres o más personas

00:43:40que deciden

00:43:40de común acuerdo

00:43:41tomar decisiones

00:43:42para delinquir.

00:43:43¿Alguien cree

00:43:44en su sano juicio

00:43:46que un juez instructor

00:43:47no llamaría

00:43:48como investigado

00:43:49a quien orquesta

00:43:51la fiesta?

00:43:53Por lo tanto,

00:43:53lo que yo digo

00:43:54aquí en los micrófonos...

00:43:55Es evidente,

00:43:55de toda evidencia,

00:43:55pero simplemente

00:43:56para preguntarle,

00:43:57aunque solo sea para preguntarle.

00:43:59Es evidente,

00:43:59es evidente.

00:44:00O responsabilidad,

00:44:01cuando menos responsabilidad,

00:44:03invigilando,

00:44:03te pueden haber engañado.

00:44:04Bueno, pues aún así

00:44:05puedes tener responsabilidad.

00:44:06Ayer tenía aquí,

00:44:08en el programa

00:44:09que hacemos los lunes

00:44:09por la tarde,

00:44:10tenía a Miguel Bernat,

00:44:11buen amigo,

00:44:11y a Luis María Pardo.

00:44:13Dos de las acusaciones

00:44:13personadas en prácticamente

00:44:15la totalidad

00:44:16de las instrucciones

00:44:17que se están siguiendo.

00:44:18Y Bernat

00:44:18nos avanzó

00:44:19a las nueve menos cuarto

00:44:20y a las nueve y diez

00:44:21ya lo saca

00:44:22mi buen amigo

00:44:23Eduardo Inda también.

00:44:24En OK Diario,

00:44:25manos limpias,

00:44:26presenta una denuncia

00:44:27contra el presidente

00:44:28del gobierno

00:44:28ante el Tribunal Supremo

00:44:29por presunta revelación

00:44:31de secretos.

00:44:31¿En este caso

00:44:32a qué se refieren?

00:44:33Bueno, pues a las declaraciones

00:44:34que hizo en su día

00:44:35Víctor de Aldama,

00:44:36septiembre de 2023.

00:44:38Presunta,

00:44:39porque habrá que probarla,

00:44:41conversación privada

00:44:42entre el figura,

00:44:43como yo llamo a Pedro Sánchez,

00:44:45y Colno García Zaguirre

00:44:46que está investigando

00:44:47la Guardia Civil.

00:44:48Cinco meses después,

00:44:49febrero de 2024,

00:44:50va a la UCO

00:44:51y detiene a Colno García Zaguirre.

00:44:53Sobre el papel

00:44:54parece una revelación

00:44:55de secretos

00:44:56como la Catedral de Burgos.

00:44:58Habrá que probarla.

00:44:59¿Qué recorrido

00:44:59pueden llegar a tener

00:45:00este tipo de denuncias,

00:45:01Juanjo,

00:45:02desde tu experiencia

00:45:03como abogado penalista?

00:45:04Nada más y nada menos

00:45:05que contra un presidente

00:45:06del gobierno.

00:45:06Es que hay que tentarse

00:45:07la ropa.

00:45:08Bueno,

00:45:09en primer lugar,

00:45:10va a llegar,

00:45:11en su caso,

00:45:11si llega un auto

00:45:12y una exposición motivada

00:45:13que tendría que llevarse

00:45:15a las cortes,

00:45:15como bien sabes,

00:45:16para pedir el suplicatorio.

00:45:18Para pedir el suplicatorio.

00:45:19Sin embargo,

00:45:20lo que te hace

00:45:22el mayor hincapié

00:45:23es en esos indicios

00:45:24incriminatorios

00:45:25que tienen que ser objetivos

00:45:26y probados

00:45:28de manera periférica

00:45:29más allá

00:45:30de una mera declaración.

00:45:31Por lo tanto,

00:45:32una mera declaración

00:45:33puede servir

00:45:34para investigar

00:45:35y condenar,

00:45:36pero siempre y cuando

00:45:37esté apoyada

00:45:37con cuestiones periféricas.

00:45:39Por ejemplo,

00:45:40reuniones que se puedan determinar,

00:45:42pagos que se pudieran acotar,

00:45:44manifestaciones de otros testigos

00:45:46que también corrobora

00:45:47esta versión.

00:45:48O alguna grabación

00:45:49en su caso

00:45:49que no desconocemos

00:45:50que pudiera aportarse.

00:45:51WhatsApp, mensajes,

00:45:53es decir,

00:45:54los jueces,

00:45:54y ya lo he dicho yo

00:45:55en estos micrófonos,

00:45:56buscan la verosimilitud

00:45:58lo que es lógico

00:45:59que realmente sucedió.

00:46:01Por lo tanto,

00:46:01si la denuncia es,

00:46:02oiga,

00:46:03usted reveló

00:46:04una investigación

00:46:04que tuvo acceso

00:46:06por su cargo

00:46:08como presidente

00:46:08del gobierno,

00:46:09pues puede estar

00:46:10inicialmente

00:46:11sumido

00:46:12en el tipo penal

00:46:13y se debería

00:46:14terminar investigando.

00:46:15Juan,

00:46:16vamos a salir

00:46:16un poco

00:46:17de la política

00:46:17y no vamos a hacer

00:46:18esperar

00:46:18a nuestra invitada

00:46:20muchos minutos más

00:46:20que sería una descortesía.

00:46:22Os confieso

00:46:22que me apasiona

00:46:23el mundo del lujo,

00:46:25el mundo fashion,

00:46:27disculpad la terminología.

00:46:30Hay una serie

00:46:31de marcas de lujo,

00:46:32estoy pensando en Gucci

00:46:33y en alguna otra,

00:46:35que estas cosas

00:46:36no son muy mediáticas,

00:46:38pero aquí

00:46:38lo contamos todo

00:46:39para que seáis

00:46:40los mejores informados.

00:46:41Tenían un litigio

00:46:42con una tienda

00:46:44de unos chinos

00:46:45y que ha tenido

00:46:47un resultado

00:46:48un tanto desigual

00:46:49merced a una serie

00:46:50de tretas

00:46:50y de engaños.

00:46:52No desvelo más

00:46:52para que sea

00:46:53Juan Gonzalo Espina

00:46:54quien lo cuente.

00:46:55¿De qué va esto?

00:46:56Estamos hablando

00:46:56de falsificaciones,

00:46:57estamos hablando

00:46:58de mucho dinero.

00:46:59Sí,

00:46:59nuestra clienta

00:47:00es David

00:47:01contra Goliat,

00:47:02finalmente gana

00:47:03ese juicio

00:47:04contra Dior,

00:47:05Gucci,

00:47:05Louis Vuitton

00:47:06y otra serie

00:47:06de marcas.

00:47:07¿De qué estamos hablando?

00:47:08Es un tema,

00:47:10llegó hace unos años

00:47:10a nuestro despacho,

00:47:12es una persona

00:47:12con muchos recursos,

00:47:14nos contó la tesis,

00:47:15le pedían más

00:47:16de cuatro años

00:47:16de prisión,

00:47:17unas multas elevadas

00:47:18y nos viene a decir

00:47:19oiga,

00:47:19tengo un juicio penal

00:47:20contra estas grandes marcas

00:47:22porque aparentemente

00:47:23se dice

00:47:23que estoy vendiéndolas

00:47:24en mi local.

00:47:26Cuando vemos el procedimiento

00:47:27lo que nos encontramos

00:47:28es que nuestra cliente

00:47:30alquiló como propietaria

00:47:31su local

00:47:32a una tercera persona

00:47:33y esta tercera persona

00:47:35empezó a hacer

00:47:36este tipo de fechorías,

00:47:38un delito

00:47:38contra la propiedad industrial,

00:47:40un delito

00:47:40contra salud pública

00:47:41porque también

00:47:42se suministraban

00:47:43cuestiones de estética

00:47:44como botox

00:47:45o ácido alurónico

00:47:46y también

00:47:47se le acusaba

00:47:47de un delito

00:47:48de intrusismo.

00:47:49Pero ahí

00:47:49de lo que hemos hablado

00:47:50anteriormente,

00:47:51Eurico,

00:47:51en el derecho penal

00:47:52nada es lo que parece

00:47:53cuando llega la policía

00:47:54a desmantelar

00:47:55el chiringuito,

00:47:56llaman a la propietaria

00:47:57del local,

00:47:58acude nuestra clienta

00:48:00y le echan el muerto

00:48:01a la misma.

00:48:02Vienen a referir

00:48:03que ha sido ella

00:48:03la responsable

00:48:04de que se estuvieran

00:48:05vendiendo esas marcas,

00:48:06un poco como hablábamos

00:48:07anteriormente

00:48:07con el tema

00:48:08del delito

00:48:08contra la salud pública.

00:48:10La dificultad

00:48:10del juicio,

00:48:11pues en este caso

00:48:12desmontar

00:48:12la información que teníamos

00:48:14del atestado policial

00:48:15y los informes

00:48:16de las grandes marcas

00:48:17que apuntaban

00:48:18a nuestra cliente.

00:48:19Finalmente,

00:48:19una decisión valiente,

00:48:20una resolución

00:48:21compleja

00:48:22por parte de la magistrada

00:48:24que viene a salvaguardar

00:48:25por un lado

00:48:25la presunción

00:48:26de inocencia

00:48:26de nuestro cliente

00:48:27en referencia

00:48:27a que no era la que tenía

00:48:29ese control

00:48:29del dominio del hecho

00:48:30y sobre los otros ilícitos

00:48:32para que la audiencia

00:48:33lo entienda,

00:48:33el delito

00:48:34de la salud pública.

00:48:35Al final,

00:48:35la policía

00:48:36no hizo un análisis

00:48:37del contenido

00:48:37de lo que existía

00:48:38dentro de los propios botes

00:48:39que supuestamente

00:48:40había sido ella

00:48:41lurónico y botox.

00:48:42Por lo tanto,

00:48:42la jueza dice

00:48:42si no se ha hecho

00:48:44ese cotejo,

00:48:45ese análisis

00:48:45de laboratorio

00:48:46no puedo saber

00:48:47qué producto

00:48:48puede ocasionar

00:48:49un daño

00:48:49a la salud pública

00:48:50y de ahí la solución.

00:48:51Ahora,

00:48:51enhorabuena

00:48:52para ti

00:48:53porque la merecéis

00:48:54un éxito más

00:48:55de vuestro despacho

00:48:56porque es lo que tú dices

00:48:58David contra Goliat

00:48:59es que litigar

00:49:00es que fíjense

00:49:01repitamos

00:49:02Gucci,

00:49:03Dior,

00:49:04Louis Vuitton

00:49:04marcas

00:49:05que tienen

00:49:06tiempo

00:49:07por supuesto

00:49:08y dinero

00:49:08para aburrir

00:49:09para litigar

00:49:11contra cualquier

00:49:12ciudadano privado

00:49:13que aunque disponga

00:49:14de unos ciertos recursos

00:49:15y no duerma

00:49:16en un banco de la calle

00:49:17pero claro,

00:49:18es que estás peleando

00:49:19contra gigantes,

00:49:19es como si te metes

00:49:20en un juicio

00:49:21contra una operadora

00:49:23telefónica

00:49:23o contra una energética.

00:49:24Contento si yo una vez más

00:49:26la imparcialidad

00:49:27y la objetividad

00:49:28lo fácil para una jueza

00:49:29que está ahí

00:49:29en su estrado

00:49:31era

00:49:31miren,

00:49:32estas son las grandes

00:49:33esto es lo que ha ocurrido

00:49:34usted se come el lito

00:49:35y a pagar

00:49:36pero no

00:49:37porque también va

00:49:38con la idiosincrasia

00:49:39yo creo

00:49:39de nuestra propia cultura

00:49:41vamos a ver

00:49:42qué es lo que realmente sucedió

00:49:43estos jueces

00:49:45como en crítica

00:49:45dicen

00:49:45pues si no ha ocurrido

00:49:46dicto la solución.

00:49:48Para despedirte

00:49:49y para presentar ya

00:49:51a doña Rosa Torres

00:49:53que es miembro

00:49:54de la Asamblea Nacional Ecuatoriana

00:49:56y ahora vamos a charlar con ella

00:49:58ya veréis

00:49:58qué cosas más interesantes

00:49:59nos va a contar

00:50:00Juango

00:50:01por terminar

00:50:02con un toque

00:50:03pues en fin

00:50:04desenfadado

00:50:06pero a la vez

00:50:06completamente serio

00:50:07a los amigos

00:50:08los tienes mareados

00:50:09porque yo siempre

00:50:10que consulto tu Instagram

00:50:11estás más tiempo

00:50:12fuera de España

00:50:12que dentro

00:50:13para un poco

00:50:15para un poco

00:50:15si hay que intentar

00:50:16ahora en las navidades

00:50:17bajar el ritmo

00:50:19estar con nuestros seres queridos

00:50:20con nuestros familiares

00:50:21y con los amigos

00:50:22de ahí

00:50:22que tengan la suerte

00:50:23de estar hoy contigo

00:50:23así que nos vemos muy pronto

00:50:25Muchísimas gracias

00:50:26Gonzalo Espina

00:50:27Doña Rosa

00:50:27pase usted

00:50:28y os voy a

00:50:30el otro día

00:50:31le dedicamos un programa

00:50:32pasa Rosa

00:50:34y siéntate

00:50:36ayúdale

00:50:37Juango

00:50:38a colocarle

00:50:39el micrófono

00:50:40el otro día

00:50:41le dedicamos un programa

00:50:42con mis amigos

00:50:43de

00:50:44de

00:50:45de la escuela austríaca

00:50:46de economía

00:50:47a toda la situación

00:50:49en Hispanoamérica

00:50:50a toda la situación

00:50:52bueno pues terrible

00:50:54que se ha vivido

00:50:54en las últimas décadas

00:50:55con el auge

00:50:57de ese

00:50:58neomarxismo

00:50:59como yo

00:50:59lo he denominado

00:51:01liberticida

00:51:01y en muchos casos

00:51:02criminal

00:51:03le preguntaré

00:51:04también a Rosa

00:51:05ahora

00:51:05su opinión

00:51:06sobre lo que está

00:51:07ocurriendo

00:51:08en tiempo real

00:51:08en Venezuela

00:51:09y las posibilidades

00:51:10de que el tirano

00:51:11de una vez

00:51:12sea derrocado

00:51:14hablamos en concreto

00:51:15de Chile

00:51:16recordad que aquí

00:51:16hemos tenido

00:51:17en dos ocasiones

00:51:18a Víctor Espinosa

00:51:19que es miembro

00:51:19del Partido Nacional

00:51:21Libertario

00:51:22de Chile

00:51:22que iba en la

00:51:23en la candidatura

00:51:24de

00:51:25pues en fin

00:51:27de

00:51:28de

00:51:29Kaiser

00:51:29y que

00:51:30que bueno

00:51:31pues pueden ser decisivos

00:51:32en la segunda vuelta

00:51:33la primera vuelta

00:51:34tuvo lugar

00:51:34el pasado 16 de diciembre

00:51:37con unos resultados

00:51:38bastante esperanzadores

00:51:39para los que creemos

00:51:40en la libertad

00:51:41en este caso

00:51:42para los que somos

00:51:43entre los que me cuento

00:51:44libertarios

00:51:44y desde luego

00:51:45lo que queremos

00:51:46es derrotar

00:51:47o que se ha derrotado

00:51:49de una vez

00:51:49por todas

00:51:50el socialismo

00:51:51y el comunismo

00:51:52y el comunismo criminal

00:51:53frente a la candidata

00:51:54Jara

00:51:55ya el apellido

00:51:57pues tiene narices

00:51:58algunos

00:51:58se nos ponen los pelos de punta

00:52:00hoy

00:52:00el otro día digo

00:52:01hablábamos de Chile

00:52:02hoy vamos a hablar

00:52:03de Ecuador

00:52:04que es una nación

00:52:06también amiga

00:52:07y hermana

00:52:08que hace unos meses

00:52:09vivió unas elecciones

00:52:10en las que bueno

00:52:11pues ese socialismo

00:52:13ese comunismo

00:52:14ese neomarxismo

00:52:15absolutamente liberticida

00:52:17y criminal

00:52:18insisto

00:52:18vuelvo a atreverme a decir

00:52:20fue abrumadoramente derrotado

00:52:22y hoy os presento

00:52:23a doña Rosa Torres

00:52:24muy buenas Rosa

00:52:25muchísimas gracias

00:52:26muy buenos días

00:52:27encantada de poder estar acá

00:52:29por acercarte

00:52:30oye tú eres miembro

00:52:31desde mayo

00:52:32de la asamblea nacional ecuatoriana

00:52:34y eres nada más y nada menos

00:52:36que responsable

00:52:36de lo que aquí llamaríamos

00:52:37la comisión de justicia

00:52:39cuéntanos un poco

00:52:40quién es Rosa Torres

00:52:42y después

00:52:42cuál es el panorama

00:52:43en tiempo real

00:52:44de tu país ecuador

00:52:45que acoge

00:52:46una de las mayores colonias

00:52:47en España

00:52:48y además

00:52:49pues son hermanos

00:52:50que particularmente

00:52:51nos es grato

00:52:53trabajar y convivir

00:52:54con ellos

00:52:54bueno en efecto

00:52:55el ecuador

00:52:56la verdad

00:52:56está viviendo

00:52:57momentos difíciles

00:52:58pero ahora ya

00:52:59con el liderazgo

00:53:01del presidente

00:53:01Daniel Loboa

00:53:02que es un presidente joven

00:53:03de hecho uno de los presidentes

00:53:04más jóvenes

00:53:04de latinoamérica

00:53:05estamos tratando

00:53:07de rescatar

00:53:08nuestra patria

00:53:09y en efecto

00:53:10pues tenemos

00:53:11esta relación

00:53:11muy estrecha

00:53:12con España

00:53:13es más

00:53:14la alcaldesa

00:53:16Ayuso

00:53:17estuvo en cierre

00:53:17de campaña

00:53:18el presidente

00:53:18Daniel Loboa

00:53:19tenemos

00:53:20tenemos una relación

00:53:22muy estrecha

00:53:23pero en todo caso

00:53:24yo creo que en este momento

00:53:25el ecuador

00:53:26y en general

00:53:26muchos países

00:53:27tienen enemigos

00:53:29en común

00:53:29el crimen organizado

00:53:31la delincuencia

00:53:32el terrorismo

00:53:34el narcotráfico

00:53:35yo creo que

00:53:36todos estos enemigos reales

00:53:37es con quien nosotros

00:53:39como países

00:53:39debemos involucrarnos

00:53:41y arrimar el hombro

00:53:42para poder combatirlos

00:53:43en este momento

00:53:44el gobierno

00:53:45pero sobre todo

00:53:46el país

00:53:46está generando

00:53:47todos estos nuevos

00:53:48reconstruyendo

00:53:49estos lazos

00:53:50que en su momento

00:53:50como usted muy bien

00:53:51lo describía

00:53:52gobiernos anteriores

00:53:54se encargaron

00:53:54de romper lazos

00:53:56con países

00:53:57que no podían ayudar

00:53:58sobre todo

00:53:58el inclito correa

00:53:59que aquí teníamos

00:54:00poco cariño

00:54:00los amigos de la libertad

00:54:01y nosotros también

00:54:02teníamos poco cariño

00:54:03lo sé

00:54:03pero en todo caso

00:54:05estamos ahora

00:54:06pues básicamente

00:54:08dándole

00:54:08un nuevo giro

00:54:10al país

00:54:11como en efecto

00:54:12dirijo

00:54:12presivo

00:54:14la comisión

00:54:14de justicia

00:54:15y estructura

00:54:15del estado

00:54:16que es una comisión

00:54:17una de las más importantes

00:54:18de todo el parlamento

00:54:20y tenemos varios retos

00:54:22estamos en este momento

00:54:23reformando el código penal

00:54:25de hecho estuvo

00:54:26Juan Gonzalo Espina

00:54:27en la comisión

00:54:28siendo parte

00:54:29de los comparecientes

00:54:30de la comisión

00:54:31porque cuál es el propósito

00:54:32es crear normativas

00:54:34que estén en sintonía

00:54:35con estos nuevos retos

00:54:36la conducta penal

00:54:37o la conducta

00:54:39avanza

00:54:39evoluciona

00:54:40por lo tanto

00:54:41el tipo penal

00:54:42debe evolucionar

00:54:42con esa conducta

00:54:44cuál es el propósito

00:54:45el propósito es

00:54:46y lo ha demostrado

00:54:47el presidente

00:54:47y es que con el crimen

00:54:49organizado

00:54:49no se negocia

00:54:50no nos sentamos

00:54:51a negociar

00:54:52al crimen organizado

00:54:53se le pone la cara

00:54:54y pues se lo enfrenta

00:54:56y lo hemos hecho

00:54:57el presidente lo ha hecho

00:54:58y como parlamento

00:54:59pues estamos dotando

00:55:00de todas las herramientas

00:55:02jurídicas

00:55:02para poder

00:55:03que la policía nacional

00:55:05las fuerzas armadas

00:55:06cuenten con esta

00:55:07herramienta jurídica

00:55:08para poder

00:55:09actuar

00:55:10¿cuáles son los principales

00:55:13problemas?

00:55:13lo digo pensando

00:55:14en el espectador medio

00:55:15que tiene por supuesto

00:55:16noción

00:55:17porque insisto

00:55:17Ecuador es una nación

00:55:18amiga y hermana

00:55:19y es una de las colonias

00:55:20que más grata

00:55:21nos resulta

00:55:22a los españoles

00:55:23pues en fin

00:55:24ahora que

00:55:25el asunto

00:55:28es absolutamente

00:55:29candente

00:55:29y de actualidad

00:55:30en todas

00:55:31las naciones

00:55:33europeas

00:55:35no

00:55:35pues si hay

00:55:36gente

00:55:38por la que tenemos

00:55:39simpatía

00:55:40son nuestros hermanos

00:55:41ecuatorianos

00:55:42tenemos una noción

00:55:43más o menos

00:55:44de la actualidad

00:55:46de aquel país

00:55:47pero ¿cuáles son

00:55:48los problemas

00:55:48más importantes

00:55:50no solamente

00:55:50a nivel jurídico

00:55:51a nivel judicial

00:55:52sino a nivel político

00:55:53institucional

00:55:53y económico

00:55:54que tiene

00:55:55el Ecuador

00:55:56ahora mismo

00:55:57planteados?

00:55:58Yo creo que nuestro

00:55:58principal reto

00:55:59y desafío

00:56:00seguirá siendo

00:56:00en materia de seguridad

00:56:02Es una noción

00:56:03muy insegura

00:56:04porque nosotros

00:56:05fíjate

00:56:05siempre tenemos

00:56:06Rosa

00:56:06perdona que te interrumpa

00:56:08se nos dice

00:56:09países hispanohamericanos

00:56:10inseguros

00:56:11siempre nos sale

00:56:11bueno

00:56:11tradicionalmente

00:56:12nos salía

00:56:13Colombia

00:56:13y ya hace muchos años

00:56:16que no

00:56:16el que nos sale

00:56:17es México

00:56:18básicamente

00:56:18como un sitio

00:56:19cuidado con ir a México

00:56:21que tal

00:56:21Ecuador

00:56:22no tenemos la noción

00:56:23de que sea un sitio

00:56:24o un lugar especialmente

00:56:25inseguro

00:56:26pero sin embargo

00:56:26si hay problemas

00:56:27si es que lamentablemente

00:56:29la posición de Ecuador

00:56:30geográfica

00:56:31por así decir

00:56:32lo vuelve apetecible

00:56:33también para el crimen

00:56:34organizado

00:56:34y para el narcotráfico

00:56:35Ecuador dejó de ser

00:56:37un país de tránsito

00:56:38a ser un país exportador

00:56:40pero también

00:56:41lo importante es

00:56:42que haya un gobierno

00:56:43que pueda mitigar

00:56:44y que tenga una posición

00:56:46firme en contra

00:56:47del crimen organizado

00:56:48el crimen transnacional

00:56:49el narcotráfico

00:56:51e incluso

00:56:51hasta el terrorismo

00:56:52en este momento

00:56:54tenemos una hoja de ruta

00:56:55la hemos implementado

00:56:56en estos dos años

00:56:57de gobierno

00:56:58que ha tenido

00:56:58el presidente

00:56:58Daniel Novoa

00:56:59desde el parlamento

00:57:00también hemos implementado

00:57:02ciertas herramientas jurídicas

00:57:03para que sirvan

00:57:04a todas las fuerzas

00:57:06del orden

00:57:06y se sientan respaldadas

00:57:08lamentablemente

00:57:09a anteriores gobiernos

00:57:10se les había quitado

00:57:12la dignidad

00:57:13a estas fuerzas

00:57:14del orden

00:57:14¿qué significaba esto?

00:57:16que la policía nacional

00:57:17como

00:57:18las fuerzas armadas

00:57:19los militares

00:57:20les daba miedo

00:57:21literalmente

00:57:22les daba miedo

00:57:23a actuar

00:57:23porque tenemos

00:57:24un exceso

00:57:25de garantías

00:57:26constitucionales

00:57:27entonces

00:57:27¿qué sucedía?

00:57:28venía el criminal

00:57:29el delincuente

00:57:30utilizaba

00:57:31una acción

00:57:32de protección

00:57:32y de repente

00:57:33estaba nuevamente

00:57:34en las calles

00:57:35como tenemos

00:57:35el principio

00:57:36de inocencia

00:57:37y al menos

00:57:38que haya una sentencia

00:57:39nuestra constitución

00:57:41nuestra norma jurídica

00:57:42nos prohíbe

00:57:43ver el pasado judicial

00:57:44entonces

00:57:46y nos prohíbe

00:57:47también

00:57:47tomar en consideración

00:57:48la reincidencia

00:57:49entonces

00:57:49si tenemos

00:57:50un criminal

00:57:50que ha violado

00:57:51me estoy inventando

00:57:52que ha cometido

00:57:53un delito

00:57:5320 veces

00:57:54no podemos

00:57:56ver la reincidencia

00:57:57del sujeto

00:57:58sino

00:57:58hasta que haya

00:57:59una sentencia

00:58:00¿cuál es el propósito

00:58:02en este momento?

00:58:02de hecho

00:58:03usted muy bien

00:58:03lo mencionaba

00:58:04justamente

00:58:05salimos

00:58:06de una consulta

00:58:06popular

00:58:07consultándole

00:58:08a la ciudadanía

00:58:09¿qué futuro

00:58:11quiere para el Ecuador?

00:58:12yo creo que

00:58:12en este momento

00:58:13es importante

00:58:14ponernos la camiseta

00:58:16en situaciones

00:58:17difíciles

00:58:17de adversidades

00:58:18cuando más firmes

00:58:19hay que estar

00:58:20más compromiso

00:58:21hay que tener

00:58:21y hay que tener

00:58:22un camino

00:58:23ya determinado

00:58:24lo tenemos

00:58:25estamos trabajando

00:58:26el Ecuador

00:58:28a pesar de ser

00:58:28un país tan chiquito

00:58:29es un país muy aliado

00:58:30también

00:58:31recordemos que

00:58:31por ejemplo

00:58:32es uno de los mayores

00:58:33exportadores

00:58:34para Europa

00:58:34de cacao

00:58:35es uno de los mayores

00:58:37exportadores

00:58:38de camarón

00:58:39para Asia

00:58:40por ejemplo

00:58:40entonces es un país

00:58:42aliado

00:58:42que ahora

00:58:44con este gobierno

00:58:45con este presidente

00:58:46estamos reconstruyendo

00:58:48y restableciendo

00:58:49lazos

00:58:50que lamentablemente

00:58:51en gobiernos anteriores

00:58:53lo que fue

00:58:53es

00:58:54aislar el Ecuador

00:58:55fragmentar el Ecuador

00:58:56que es un tinte muy socialista

00:58:57es lo que tienden a ser

00:58:58realmente

00:59:00los

00:59:00digamos

00:59:01los líderes

00:59:02de la izquierda

00:59:03aquí lo sabemos bien

00:59:04también

00:59:04ah lo sé

00:59:05no quería tomar ese tema sensible

00:59:06pero no sé

00:59:07no se preocupe

00:59:08ya lo tomamos nosotros

00:59:09colaboracionistas

00:59:10además siempre

00:59:11con los malos

00:59:12perdónenme

00:59:13la humorada

00:59:14porque han tenido

00:59:15ustedes gobiernos

00:59:16de izquierdas

00:59:16terribles

00:59:17y debo inferir

00:59:19o debo interpretar

00:59:20de tus palabras

00:59:20Rosa

00:59:21que había excesiva

00:59:22por ser suave

00:59:23permisividad

00:59:24con los malos

00:59:25vuelvo a repetir

00:59:26es terminología

00:59:27muy policial

00:59:28y muy

00:59:28y muy de

00:59:29de abogados

00:59:30con narcotraficantes

00:59:31con terroristas

00:59:32y con elementos

00:59:33que atentaban directamente

00:59:34contra la seguridad pública

00:59:36que es tanto como atentar

00:59:36contra la nación

00:59:37esa fiesta se ha terminado

00:59:39por lo que intuyo

00:59:40de tus palabras

00:59:41porque además

00:59:41hombre

00:59:42hay ejemplos

00:59:43muy cercanos

00:59:44que como dice el chiste

00:59:45cuando se quiere

00:59:46se puede

00:59:47fíjense ustedes

00:59:48si proponemos

00:59:49el ejemplo

00:59:49de Bukele

00:59:50una de las naciones

00:59:51más peligrosas

00:59:52del mundo

00:59:53donde la vida

00:59:53no valía nada

00:59:54y ahora

00:59:55si hay 3-4 naciones

00:59:56seguras en el mundo

00:59:57pero vamos

00:59:58en un plazo

00:59:59de año y medio

00:59:59de dos años

01:00:00es precisamente

01:00:01el salvador

01:00:02es decir

01:00:02que si se quiere

01:00:03se puede

01:00:04por supuesto

01:00:04cuando hay voluntad

01:00:05política

01:00:06se puede cambiar

01:00:06muchas realidades

01:00:07también evidentemente

01:00:09tener el marco jurídico

01:00:11para poder cambiar

01:00:12esas realidades

01:00:12porque tenemos

01:00:13a Bukele

01:00:14y usted lo ha traído

01:00:15muy bien a colación

01:00:16y resulta que Bukele

01:00:17pues lamentablemente

01:00:19y digo lamentable

01:00:21porque ha generado

01:00:21resultados

01:00:21pero ante la opinión

01:00:23exterior

01:00:24es un atropellador

01:00:26de derechos humanos

01:00:27perdóneme

01:00:28lo voy a decir yo

01:00:29un fascista

01:00:29peligroso y malvado

01:00:31que está tentando

01:00:32contra las libertades

01:00:33cuando lo que ha convertido

01:00:34es el salvador

01:00:34en un país

01:00:35al que de nuevo

01:00:36se puede viajar

01:00:36y en el que pueden vivir

01:00:38los que llevaban allí

01:00:3920, 30, 40, 50 años

01:00:41viviendo

01:00:41aterrorizados

01:00:42por el crimen

01:00:43por el delito

01:00:44y por el terrorismo

01:00:44y no solo eso

01:00:45por ejemplo

01:00:46yo represento

01:00:46la segunda provincia

01:00:47más peligrosa

01:00:49o el departamento

01:00:50sería aquí en España

01:00:51del Ecuador

01:00:52donde por cada

01:00:53100 mil habitantes

01:00:54hay más de 60

01:00:55muertes violentas

01:00:56pero eso que hace

01:00:58hace que no hablemos

01:00:59del privilegio

01:00:59sino que hablemos

01:01:00desde el sentir

01:01:01desde la realidad

01:01:02desde el ecuatoriano

01:01:04que siente miedo

01:01:05que siente impotencia

01:01:07también

01:01:08en este momento

01:01:09estamos nosotros

01:01:10realmente comprometidos

01:01:12y hemos tratado

01:01:13de demostrar

01:01:14a la ciudadanía

01:01:15a través de acciones

01:01:16como el presidente

01:01:18desde el gobierno

01:01:19nacional

01:01:19está devolviendo

01:01:21este equilibrio

01:01:23y esta seguridad

01:01:23política

01:01:24económica

01:01:25y bueno

01:01:25y también combatiendo

01:01:26los niveles de inseguridad

01:01:27y el problema real

01:01:29es cuando se institucionaliza

01:01:31el crimen organizado

01:01:31porque

01:01:32¿qué es lo que pasa?

01:01:33¿cuál es el key?

01:01:34¿cuál es la llave

01:01:34del asunto

01:01:35para el crimen

01:01:36para el criminal

01:01:36para el narcotraficante?

01:01:38es tomarse la justicia

01:01:39entonces resulta

01:01:41en Ecuador

01:01:41se le llaman

01:01:41los jueces de bolsillo

01:01:43que toman a jueces de bolsillo

01:01:44donde tienen un rubro

01:01:45les pagan

01:01:46y pues tienen sentencias

01:01:47favorables

01:01:48a los narcotraficantes

01:01:50¿no?

01:01:51aquí conocemos

01:01:51alguno también

01:01:52bueno

01:01:53la verdad que

01:01:53le puedo decir algo

01:01:54y lo que me he dado cuenta

01:01:55es que España y Ecuador

01:01:56comparten muchas problemáticas

01:01:57la verdad es que sí

01:01:58más de las que creemos

01:01:59sin embargo pues

01:02:01ustedes han tenido la suerte

01:02:02hace unos meses ya

01:02:02de tener un presidente

01:02:03como Novoa

01:02:04que va a plantar cara

01:02:05contra todas estas cuestiones

01:02:06y muchas más

01:02:07aquí estamos

01:02:08a cinco minutos

01:02:09a cinco minutos

01:02:10de empujar al que tenemos

01:02:11para que España vuelva a funcionar

01:02:13y vuelva a ser un país

01:02:14próspero y seguro

01:02:15Rosa

01:02:15bueno yo creo que lo importante

01:02:17es no perder la meta

01:02:18a veces cambiamos el plan

01:02:19pero la meta tiene que estar

01:02:20definitivamente

01:02:21ahí fija

01:02:23nosotros estamos

01:02:24definitivamente

01:02:25o sea con un desafío

01:02:26un reto

01:02:26a mí me dicen

01:02:27a mí me amenaza

01:02:28todos los días

01:02:29definitivamente me amenaza

01:02:30pero

01:02:31no podemos claudicar

01:02:32ahí estamos

01:02:33emprendimos un reto

01:02:35emprendimos este desafío

01:02:37y no podemos claudicar

01:02:38es darle bienestar

01:02:39esperanza a los ecuatorianos

01:02:41pero sobre todo

01:02:41por restablecer

01:02:42estas relaciones

01:02:43que tenemos

01:02:43tanto con España

01:02:44con Estados Unidos

01:02:46y con otros países

01:02:46ahora te voy a hacer un comentario

01:02:48de carácter personal

01:02:48me lo vas a permitir

01:02:49como una mujer tan joven

01:02:50como tú

01:02:51que podrías ganarte

01:02:51muy bien la vida

01:02:52seguramente

01:02:53trabajando en un bufete

01:02:54o dando clase

01:02:54en la universidad

01:02:55te metes

01:02:56lo digo porque

01:02:57decir la edad

01:02:59de una mujer

01:02:59siempre es un pecado

01:03:00salvo en el caso

01:03:01de nuestra invitada

01:03:02que no ha traspasado

01:03:03todavía la barrera

01:03:04de los 30

01:03:05quiero decir

01:03:05con las posibilidades vitales

01:03:07que tendría una persona

01:03:08como tú

01:03:09como te metes

01:03:10en un mundo tan

01:03:11proceloso

01:03:11tan complejo

01:03:13y a la vez tan peligroso

01:03:15porque estás amenazada

01:03:16como todos los políticos

01:03:17en tu país

01:03:18y en muchos otros

01:03:19de muerte

01:03:20en este laberinto

01:03:21no definitivamente

01:03:22la vocación

01:03:23y la pasión

01:03:24mi abuelo fue diputado

01:03:25mi papá fue vicealcalde

01:03:27y pues soy la política

01:03:28de la familia

01:03:29yo creo que

01:03:29en la política

01:03:30hay que tener vocación

01:03:31pero sobre todo

01:03:32saber que

01:03:33nuestro espacio

01:03:35y nuestro trabajo

01:03:36puede ayudar a mejorar

01:03:37la vida

01:03:37de muchos ecuatorianos

01:03:39esa es la mejor motivación

01:03:40y en efecto

01:03:41soy una joven

01:03:43yo creo que el presidente

01:03:43al ser un presidente

01:03:44tan joven

01:03:45se ha rodeado también

01:03:46de un equipo joven

01:03:48que tiene este ímpetu

01:03:50y que tiene estas ganas

01:03:51de poder cambiar

01:03:52y transformar el país

01:03:52aquí teníamos una frase

01:03:54hace algunos años

01:03:54os acordáis

01:03:55joven

01:03:55aunque sobradamente preparados

01:03:57y preparadas

01:03:58como es el caso

01:03:59de Rosa Torres

01:04:00espero que nos visites

01:04:02las veces que sean necesarias

01:04:04que estaremos encantados

01:04:05ya sabes que siempre

01:04:06España es vuestra casa

01:04:07y me gustaría

01:04:08o esperamos ver algún día

01:04:09pronto

01:04:10al presidente Novoa

01:04:11también por aquí

01:04:12por España

01:04:13aunque para eso

01:04:13quizás sea necesario

01:04:15porque si no

01:04:15como estemos esperando

01:04:16a que el figura de la Moncloa

01:04:18le invite

01:04:18pues la llevamos clara

01:04:20a empujar

01:04:21a empujar democráticamente

01:04:22al que tenemos

01:04:23al que tenemos aquí

01:04:24por supuesto

01:04:25¿qué opinión tiene

01:04:26y ya no te robo más tiempo

01:04:27el presidente Novoa de España?

01:04:29Bueno, el presidente Novoa

01:04:30tiene gran aprecio

01:04:32a esta nación

01:04:33tiene gran aprecio

01:04:34a este país

01:04:34tanto es así que

01:04:35estuvo como yo le decía

01:04:37Isabel Ayuso

01:04:39Antes he tirado las gafas

01:04:41porque ha citado a Ayuso

01:04:42la primera vez

01:04:43me he puesto nervioso

01:04:44ya me conocéis

01:04:44y se me han caído las gafas

01:04:46¿estuvo Ayuso?

01:04:47Sí, estuvo de hecho

01:04:48en los dos

01:04:49en los dos

01:04:50en Quito y en Guayaquil

01:04:51en los dos

01:04:52digamos en la capital

01:04:54que es Quito

01:04:55y también en Guayaquil

01:04:57que son como los

01:04:58distritos más peligrosos

01:05:00tú eres de Guayaquil

01:05:01Sí, de la costa

01:05:02soy costeña

01:05:03sí

01:05:03pero

01:05:04y

01:05:04de Ecuador

01:05:06la verdad recibió

01:05:07con los brazos abiertos

01:05:07Ayuso

01:05:08nosotros tenemos

01:05:09un gran cariño

01:05:10a este país

01:05:11que también ha recibido

01:05:12a los ecuatorianos

01:05:13una de las mayores

01:05:13bolas migratorias

01:05:14que tuvo el Ecuador

01:05:15justamente fue hacia

01:05:16este país

01:05:17aquí en Madrid

01:05:17es donde hay

01:05:19muchísimos ecuatorianos

01:05:20así que la idea

01:05:21para nosotros

01:05:22es tener siempre

01:05:23y conservar siempre

01:05:24estas relaciones

01:05:24armoniosas con España

01:05:26Os tenemos mucho cariño

01:05:28Rosa Torres

01:05:29muchísimas gracias

01:05:30responsable y presidenta

01:05:31de la Comisión de Justicia

01:05:33de la Asamblea Nacional

01:05:34Ecuatoriana

01:05:35gracias digo

01:05:36por haber venido

01:05:37y esperamos verte más

01:05:38con Juango

01:05:39y sin Juango

01:05:40cuando quieras

01:05:41esta es tu casa

01:05:42gracias también a todos vosotros

01:05:43bueno

01:05:44hoy hemos tenido un poco de todo

01:05:45muy variado

01:05:45pero espero que os haya gustado

01:05:47esta tarde

01:05:48hoy que es martes

01:05:49hoy tenéis a Endongo

01:05:50por la tarde

01:05:51y mañana por la tarde

01:05:52también a Josué

01:05:53ya sabéis son las 8

01:05:54y no he cenado

01:05:55y mañana en la retaguardia

01:05:57Eduardo García Serrano

01:05:58hasta mañana

01:06:23gracias

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