- hace 2 semanas
Orlando Avendaño, periodista venezolano, habló sobre la situación actual de Venezuela, controlada por el régimen de Nicolás Maduro, que, según el comunicador, “atraviesa una crisis interna muy profunda”. Destacó que a pesar de la persecución por parte de la policía venezolana, el pueblo salió para apoyar a María Corina Machado, quien salió de la clandestinidad.
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00:00Orlando, me encantaría tener una valoración tuya para empezar a conversar con respecto a lo que estaba previsto que suceda y aparentemente no sucedió.
00:15¿Y qué está pasando en Venezuela en este momento?
00:19Bueno, esta mañana, o en el transcurso del día, hubo fuertes manifestaciones de la oposición convocadas por María Corina Machado.
00:26En ese momento, María Corina salió de la clandestinidad, llevaba una clandestinidad de varios meses, luego de persecuciones y amenazas del régimen.
00:35Y al terminar la concentración, cuando María Corina Machado se estaba retirando, fue secuestrada, interceptada violentamente por el régimen, por funcionarios del régimen, secuestrada y todos entramos como en un estado de incertidumbre.
00:49A los pocos, casi a la hora, el régimen publicó en sus canales de información un supuesto video donde se ve a María Corina Machado diciendo que está bien.
01:01Al momento no se sabe exactamente bajo qué condiciones se hizo ese video o si el video es verídico, pero hay muchas dudas por elementos que hay en el video.
01:10La verdad es que parece que María Corina fue liberada, no se sabe en qué condiciones, no se sabe dónde está exactamente, todavía es prematuro para decirlo, pero fue liberada.
01:21Lo que yo supondría que hablaría de que hubo contraórdenes.
01:25En algún momento se ordenó su secuestro y luego se ordenó su liberación.
01:29Ahora, Orlando, vos sabés que estábamos, obviamente nosotros siguiendo también vía Twitter, vía X o Twitter, la situación y efectivamente habíamos leído hace cuestión de, yo te diría una hora y media,
01:48una comunicación de la cuenta oficial del partido, tengo entendido, del comando de María Corina, confirmando que sí, que está liberada, que ella está, digamos, en la situación y totalmente nada que discutir con respecto al cuadro que acabas de describir.
02:10Pero mi punto, Orlando, es, y si me permitís entrar un poco en la cuestión más general, hoy estaba previsto que caiga el régimen y el régimen no cae, ¿qué hacemos?
02:25Bueno, es que no está previsto, el régimen puede caer en cualquier momento, como funcionan estas cosas, ¿no?
02:31En algún momento un detonante, algún elemento hace que se quiebre el sistema y finalmente caiga.
02:39Esto puede ocurrir, mientras estamos hablando, puede ocurrir mañana, puede ocurrir el lunes, el martes, no sabemos cuándo.
02:46Lo importante es que efectivamente hay una crisis muy profunda dentro del régimen.
02:50Yo creo que lo que ocurrió con María Corina Machado es una muestra de esa crisis.
02:54Yo creo que la presión que está creciendo sobre el régimen no tiene precedentes.
02:58Entonces, para mañana está pautada la toma de posesión, Maduro va a intentar hacerlo ilegalmente.
03:05Lo sabemos, nuevamente, es prematuro.
03:07De aquí a mañana faltan horas, cualquier cosa puede pasar en cualquier momento,
03:13pero lo importante es que María Corina Machado está efectivamente libre en pocas horas.
03:19Espera que pueda explicar un poco qué fue lo que ocurrió y dar indicaciones.
03:23Y que los venezolanos siguen de manera activa confiando en ella.
03:31Dos cositas hablando.
03:33Primero, quiero presentarme en sociedad contigo, si me permitís.
03:37Yo estoy completamente convencido de que ustedes están sufriendo una de las peores dictaduras
03:46que registra nuestro continente y esperaba de todo corazón que el señor Maduro sea derrocado.
03:59Y lo espero aún.
04:01Pero eso, mi querido Orlando, y estaba un poco leyendo también tu propia aproximación, digamos, al trabajo,
04:08de toda la verdad, no puede llevar nuestro entusiasmo particular, digamos,
04:14y nuestro posicionamiento particular, no puede llevarnos a negar algunos hechos, ¿verdad?
04:18Y estos hechos son, a mi modo de ver, los siguientes.
04:21Yo creo que la fuerza de la manifestación de hoy fue muchísimo menor que la última que había convocado a Juan Guaidó.
04:26Incluso que la última que había convocado María Corina Machado.
04:33Y que esto muestra que, aunque el régimen puede estar agotándose, también se está agotando la oposición.
04:41Se está agotando, ¿por qué?
04:42Esta es una interpretación mía y te la planteo justamente para poder controvertir si te parece que vale la pena.
04:47Porque yo creo que, lastimosamente, con la excepción de María Corina y de los mandos medios, digamos,
04:57los líderes de la oposición venezolana han dejado mucho que desear.
05:01Leopoldo López salió corriendo.
05:03Juan Guaidó salió corriendo.
05:05Enrique Capriles salió corriendo.
05:08No sé si me olvido de alguien.
05:09Entonces, Edmundo González Urrutia no se acercó.
05:18Entonces, la composición que yo me estoy haciendo es, claro,
05:22¿cómo vos le vas a pedir a la gente que salga a morir a la calle si vos no pones el pecho también?
05:28Y creo que ese es un hecho que me parece muy evidente con respecto a la falta de fuerza que tuvo hoy la manifestación opositora.
05:40Sí, a ver, no, no estoy de acuerdo.
05:42Hoy no hubo falta de fuerza.
05:45Lo que está ocurriendo es que todo el país viene siendo militarizado desde hace días.
05:52Están revisando carro por carro, buscando a la gente en sus casas, etcétera,
05:57precisamente para evitar que la gente se concentre.
05:59Esta mañana prácticamente todos los puntos donde estaba pautada la concentración de la gente
06:05estaban tomados por la policía.
06:07No obstante, la gente salió.
06:11La gente salió pese a que en los últimos tres meses ha habido la mayor cantidad de presos políticos en la historia de Venezuela.
06:20Más de 2.000 en apenas unos tres meses.
06:23Cantidad de muertos también, torturados, etcétera.
06:27Cantidad de exiliados perseguidos.
06:29La gente aún así salió.
06:32Obviamente esta no es la Venezuela del 2019 donde el nivel de violencia que había en las calles no se veía.
06:38Es cierto lo que tú dices que los venezolanos, cada vez que hemos tenido esperanza, nos hemos decepcionado.
06:44El proceso de Guaidó fue un fracaso, el proceso de Capriles fue un fracaso, el proceso de Leopoldo fue un fracaso.
06:50Además, este proceso está en curso, hay mucha confianza en María Corina Machado y María Corina Machado hoy salió a las calles.
06:58Salió a las calles nuevamente, pese a que sobre ella quieren detenerla, quieren a su madre, la han acosado,
07:05han secuestrado gente de su equipo para tratar de extorsionarlos y torturarlos para tratar de llegar a ella.
07:11Y aún así, ella salió.
07:13No puedes de ninguna manera plantear que el liderazgo no está dando la cara y no está poniendo el pecho.
07:21Junto a ella salió Juan Pablo Guanipa.
07:23El caso del presidente electo es muy diferente.
07:25El presidente electo es un hombre mayor, más de 70 años, que es cierto, asumió una responsabilidad.
07:31Su salida al exilio fue penosa, pero muy lamentable por parte del gobierno español.
07:37Pero la articulación internacional que ha logrado Edmundo González Urrutia es tremenda.
07:43Por lo tanto, de alguna manera, su salida terminó siendo una especie de bendición escondida.
07:48Hoy tenemos un liderazgo dual donde hay alguien en el terreno liderando y poniendo el pecho y el pellejo
07:55y alguien afuera juntando aliados.
07:59Y esto es distinto, es muy distinto y muestra de eso que la gente salió pese al miedo y al terror.
08:04Yo solamente tengo admiración, Orlando.
08:11Quiero que quede muy en claro eso porque yo te iba a plantear algunos temas que a mi modo de ver son controvertidos,
08:16porque entiendo que hay un posicionamiento de simpatía hacia el pueblo venezolano.
08:26Yo no tengo más que decir que mi admiración y mi respeto al pueblo venezolano y sobre todo a los que salieron a las calles.
08:32Pero lamentablemente tengo que disentir contigo en lo siguiente.
08:38Acá, Orlando, pasa que el régimen, hasta donde la información está disponible,
08:46logró construir una réplica del régimen cubano.
08:53¿En qué sentido?
08:55En el sentido de que los militares forman parte de la estructura económica del régimen,
09:04pero además con un auxilio estratégico extrarregional que es similar al que en Cuba se produjo con la Unión Soviética.
09:14Y este auxilio estratégico es China.
09:18En consecuencia, la comunidad latinoamericana, como ocurrió con Cuba, no tiene ninguna fuerza, mi querido Orlando.
09:30Tenemos que sentarnos sobre realidades para poder administrar las posibilidades reales de modificar las cosas.
09:37Yo quiero recordarte y termino, quiero recordarte esto y termino.
09:42Una cosita nomás.
09:43A la gente que nos está viendo, yo sé que vos sabes esto.
09:46Amigas, amigos, cuando Fidel tomó el poder y cuando se convirtió eso en una dictadura,
09:54hubo una reunión de la Organización de Estado Americano en Punta del Este.
09:59Y en esa reunión se resolvió la expulsión de Cuba.
10:04Y todos los países de América Latina se alinearon como vela a la petición norteamericana.
10:10Y se expulsó a Cuba de la OEA.
10:12Cambió Cuba, ni un milímetro.
10:15Al contrario, se radicalizó más.
10:17Y yo creo que estamos en una situación lamentablemente muy parecida.
10:20Es cierto que medidas diplomáticas como aislar el régimen o publicar comunicados de condena
10:30no van a ser mucho.
10:33El régimen de Maduro no es exactamente como el cubano en el sentido de que se integró la estructura militar.
10:41Yo creo que es incluso mucho peor.
10:42Porque el régimen de Maduro ha devenido en un cártel del crimen organizado
10:48y se comporta más como pudiera comportarse una organización criminal
10:52como el cártel de Sinaloa o como el cártel de Medellín en su momento.
10:56Funciona así.
10:57La estructura militar ni siquiera es la que sostiene al régimen.
11:01El régimen está sostenido sobre estructuras del narcotráfico,
11:05estructuras del crimen organizado, estructuras de grupos paramilitares, etc.
11:10Eso vuelve excesivamente compleja la situación.
11:13Pero hay un punto que da de alguna manera esperanza
11:17sobre la posibilidad de que Venezuela sea libre.
11:20Y es que la sociedad venezolana está íntegra en su voluntad de ser libre.
11:24Luego de 25 años no ha podido el régimen y la tiranía
11:29aplacar por completo la voluntad de los venezolanos.
11:33Y hay dentro de Venezuela, recorriendo las calles y con un nivel de popularidad impresionante,
11:40un liderazgo que es el de María Corina Machado.
11:42Mientras María Corina Machado esté y mientras los venezolanos tengan la disposición de ser libres,
11:50hay esperanza.
11:50Al final es verdad que el régimen cubano se ha sostenido y ha entrado en un estado como de régimen totalitario
11:59donde tiene el control pleno de la sociedad.
12:02Sí, pero así era el régimen de Al-Assad.
12:07Y al final los regímenes están hasta que dejan de estar.
12:12El punto es ejercer la suficiente presión.
12:15Y yo genuinamente creo que el régimen está en crisis, no solamente por un tema esotérico,
12:21sino porque hechos en los últimos días lo han demostrado.
12:25Yo no voy a negar que, digamos, el régimen venezolano, el régimen cubano,
12:31nuestro régimen de Alfredo Stroessner, cuando nosotros estábamos bajo la dictadura,
12:37indudablemente, digamos, todo esquema político, Orlando, tiene contradicciones.
12:46Y efectivamente la chance de modificar un determinado régimen deriva principalmente
12:53de si se pueden o no explotar esas contradicciones.
12:56Acá en Paraguay nosotros, te cuento esta pequeña anécdota para que veas por qué yo te estoy
13:01planteando un poco estas cuestiones, ¿verdad?
13:04Acá en Paraguay el régimen no cayó a pesar del descontento social.
13:11El régimen no cayó, estamos hablando ya por suerte hace 40 años, por suerte hace bastante tiempo.
13:18El régimen cayó porque un sector de él mismo logró explotar adecuadamente sus contradicciones.
13:28Y de hecho, la caída de la dictadura paraguaya es el resultado de una lucha interna, ¿verdad?
13:40Que por supuesto que nos dio libertad y todos hacemos fiesta, pero el análisis es como tiene que ser.
13:47¿Por qué te hago este pequeño cuentito?
13:49Bueno, porque yo no sé si en Venezuela o en Cuba se están produciendo este tipo de contradicciones,
13:58aunque no miedo que hay contradicciones, estoy seguro que las hay.
14:02Pero lo que no veo es el tipo de deriva que tienen las fuerzas contradictorias dentro del régimen
14:11que pueden llevar a una caída.
14:13Es lo mismo que en Cuba, que no, que si se va Raúl, que no.
14:18Ahí está el tipo con Díaz Canel, qué sé yo, no pasa nada.
14:21Hace 66 años que están los tipos en el gobierno, ¿verdad?
14:25Esa es mi desesperanza, mi querido Orlando.
14:30Mira, lo que dices es completamente cierto.
14:32La gente en la calle puede ejercer mucha presión,
14:35pero en la medida en que no haya una fuerza para militar o una fuerza de combate bien armada
14:43o una fuerza externa, exterior, que tenga la capacidad de derrocar al régimen,
14:49pues esto está en manos de la posibilidad de que el mismo sistema colapse únicamente, ¿no?
14:54Y hay grietas, tú la dices, hay contradicciones.
14:58Muestra de eso es, por ejemplo, que María Corina Machado reunió más del 80% de las actas
15:04gracias al mundo militar.
15:06Si no, no lo hubiera logrado. Es imposible.
15:09Esas actas están en manos de los militares.
15:12Y los militares fueron los que filtraron las actas para que llegara a la oposición venezolana.
15:18Otra muestra de eso, en los centros electorales donde votaban los militares,
15:24Edmundo González Urrutia ganó con un porcentaje importante.
15:27Ya ha habido importantes conspiraciones en el pasado en Venezuela.
15:32Ya ha habido. El problema es que, claro, es un sistema de delaciones, de presión,
15:38de extorsión muy fuerte, donde tomar la iniciativa cuesta mucho.
15:43Pero si hay esas grietas, si hay presión internacional, si hay un liderazgo,
15:49no se pueden profundizar. Yo creo que sí, porque la fórmula está.
15:54Hay grietas, hay contradicciones, hay un liderazgo adentro firme que está dispuesto a dar la vida,
15:59hay presión internacional. Ahora Donald Trump por fin rompió el silencio frente a Venezuela de otra manera rotunda.
16:06Y en 15 días se asume la nueva administración.
16:10Y es una nueva administración que parece que está dispuesta a presionar bastante.
16:14Entonces, yo creo que la fórmula está, las condiciones están.
16:19Lo que hay es que ejercer presión y aumentar esa presión.
16:26No, te quiero dar vueltas, Orlando.
16:28Yo no tengo tanta fe en lo que se puede hacer desde afuera.
16:32No tengo tanta fe porque, vuelvo al ejemplo cubano,
16:37yo quiero recordar nomás, solamente a los efectos de contexto para la gente que nos está escuchando,
16:41Orlando, que cuando se produjo el advenimiento de Fidel en Cuba,
16:52Cuba estaba en una situación de dependencia económica de Estados Unidos,
16:56pero del 90%.
16:58Y Estados Unidos tenía el 54% del PIB mundial.
17:04Ahora tiene apenas el 25, 26.
17:06O sea, la situación en aquel momento era muchísimo más complicada para los cubanos.
17:14Y sin embargo, la jugada de llamarle a Khrushchev y decirle,
17:20che loco, acá estoy yo para, si querés, molestarle a los yanquis.
17:25Y todo bien.
17:26Y le salió, pero divina.
17:28¿Por qué te menciono esto?
17:30Porque yo aclaro, para lo que hubiera lugar de derecho,
17:33yo creo que todo el mundo en Paraguay lo sabe,
17:35yo soy trompista de la primera hora a muerte.
17:38O sea, para mí Donald Trump es mi ídolo
17:40y espero que verdaderamente haga cambios fundamentales,
17:45pero dentro de Estados Unidos.
17:47Porque creo, Orlando,
17:50te contaba yo el nivel de potencia y relación,
17:53porque creo que
17:55no creo que haya capacidad operativa
18:01para generar una intervención
18:05del tipo que eventualmente fue Bahía Cochino,
18:08una de esas cosas.
18:10No, no, eso no es lo que está planteado.
18:13Yo creo que eso es excesivamente remoto,
18:14además que no es conveniente.
18:17Además, Donald Trump
18:18entra a la Casa Blanca
18:19con el ánimo contrario,
18:21más bien sacar a Estados Unidos
18:22de cualquier conflicto internacional,
18:24pero al mismo tiempo
18:26recuperar la hegemonía
18:28y el respeto
18:29que debería infundir Estados Unidos
18:30en el mundo.
18:32Y parte de eso lo hemos visto
18:33en los últimos días
18:34con toda esta diatribia
18:35sobre el canal de Panamá,
18:37o el tema con México,
18:39el Golfo, etc.
18:40Y es que yo creo que Trump
18:41aspira un poco a recuperar
18:44eso de la doctrina Monroe,
18:46que es el hemisferio para América,
18:49para Estados Unidos.
18:51Yo no veo una asistencia
18:53al régimen venezolano
18:55de algunas potencias orientales
18:58o lo que sea.
18:59China, los intereses de China
19:00son económicos,
19:03China no se ha involucrado
19:04en términos de inteligencia,
19:05en términos militares
19:06con Venezuela,
19:08si bien prácticamente
19:09son los mayores acreedores
19:10de Venezuela,
19:11yo creo que es cuestión
19:12de negociar algo
19:13que les convenga y punto.
19:15Rusia,
19:15vimos lo que pasó con Siria,
19:17no tienen la capacidad
19:18de acompañar a sus aliados.
19:20No la tienen.
19:21Igual Irán, etc.
19:22Entonces, de hecho,
19:24si hay un momento conveniente
19:26para que caiga el régimen
19:27de Nicolás Maduro,
19:28es este.
19:29Tenemos un Estados Unidos
19:30que quiere volver a infundir
19:33respeto en el hemisferio,
19:36unas potencias,
19:38bien sea la rusa
19:39o la iraní,
19:41menguadas y en crisis
19:43y envueltas en sus propios conflictos,
19:45y tenemos,
19:46nuevamente,
19:46la conjunción
19:47de un liderazgo doméstico
19:49en Venezuela
19:49a la altura.
19:51Yo no compararía,
19:52no compararía el caso
19:53con el cubano.
19:54Fidel Castro
19:54tuvo la capacidad
19:55de acabar por completo
19:58con la disidencia
19:59dentro de Cuba.
20:00Y si bien ha habido
20:01conatos,
20:02de alguna manera,
20:03de expresión en Cuba,
20:05desafortunadamente,
20:06no hay dentro de Cuba
20:06un liderazgo opositor sólido.
20:09Es lo contrario,
20:09están en el exilio
20:11y sabemos,
20:12es bastante heterogéneo,
20:13es bastante diverso.
20:15Eso no es el caso
20:16de Venezuela,
20:17es lo absoluto.
20:20Tengo que hacer
20:20un pequeño paréntesis
20:22ahí,
20:23mi querido Orlando,
20:24porque metiste un tema
20:24que a mí me apasiona
20:26y tengo que meternos.
20:28Mira,
20:30hago una objeción
20:31sobre la apreciación
20:32que acabas de hacer
20:33sobre Siria
20:33y después vamos
20:37a relacionarlo
20:38con el tema
20:38de Venezuela,
20:39porque no es,
20:42Rusia no se fue
20:44de Siria.
20:45El problema está
20:46en que Siria,
20:48o sea,
20:49la caída del régimen
20:50sirio fue negociada
20:52entre Recep Tayyip Erdogan,
20:55presidente de Turquía
20:56y Vladimir Putin.
20:59Y la razón
20:59por la que Putin
21:01no hizo ninguna resistencia
21:02es porque Erdogan
21:03le garantizó
21:04la continuidad
21:04de las bases
21:05y no se tocó
21:06ni una base.
21:08Y a Yolani,
21:09el terrorista
21:11que ahora es
21:12el líder en Siria,
21:13este señor
21:14está respetando
21:16a rajatabla
21:17la instrucción
21:18que tiene Erdogan,
21:19que es
21:19a Rusia
21:20no se le toca.
21:21Es más,
21:22en la última declaración
21:23que hizo,
21:24después de esa
21:25lamentable entrevista
21:27que tuvo
21:27con la ministra
21:28alemana de Exteriores,
21:29dijo,
21:30nosotros queremos
21:31que Rusia
21:32esté acá,
21:32no queremos
21:33que se vayan
21:34porque ellos
21:34controlan
21:35el arsenal,
21:37el arsenal
21:38del ejército sirio.
21:41En consecuencia,
21:42quería nomás
21:42señalar ese pequeño
21:43disenso
21:44y ahora vuelvo
21:45al tema
21:46venezolano
21:46porque Rusia
21:48no es
21:49un aliado
21:51que no está
21:52en capacidad
21:53de hacer las cosas.
21:54Todo lo contrario,
21:55mi querido Orlando,
21:57Rusia está ganando
21:58la guerra
21:58en Ucrania
21:59pero
22:00de un modo
22:01decisivo
22:02y además
22:03lo está
22:05haciendo
22:05con una destrucción
22:07absoluta
22:07del aparato
22:08económico
22:08de la Unión
22:09Europea
22:09y en consecuencia
22:11el teléfono
22:13de Putin
22:14yo te aseguro
22:15que es todavía
22:15muy,
22:16muy importante.
22:18Sí,
22:20no,
22:21creo que está
22:21sobreestimando
22:22a Rusia,
22:23Bayar Al-Assad
22:24que era un aliado
22:24fundamental
22:26del régimen
22:27ruso,
22:29lo más que pudo
22:30hacer Rusia
22:30fue simplemente
22:31ofrecerle
22:32el asilo
22:33y el acuerdo
22:34era,
22:35obviamente
22:35tuvo que haber
22:36un acuerdo
22:36y el acuerdo
22:37pasaba inevitablemente
22:38porque Rusia
22:38no tenía
22:39la capacidad
22:39de realmente
22:41involucrarse.
22:43El tema
22:43de que,
22:44sí,
22:44efectivamente,
22:45esta es una guerra
22:45que probablemente
22:46no va a poder
22:46ganar Ucrania
22:47pero tampoco es una guerra
22:48que ha significado
22:49un avance cómodo
22:51para el régimen
22:52ruso,
22:52lo contrario,
22:53ha sido un costo
22:54tremendo,
22:55costo tremendo
22:56en todo
22:57punto de vista.
22:59No es,
23:00no es cierto
23:01que el régimen
23:02ruso está sólido
23:03y robusto,
23:04no está.
23:06Yo,
23:07bueno,
23:08está bien,
23:08no creo que
23:10lleguemos a un acuerdo
23:11sobre eso
23:11porque yo creo
23:12que es una perspectiva,
23:14yo creo que sí está
23:15y yo creo que
23:16lo vamos a ver
23:16muy pronto.
23:17Entre paréntesis
23:18lo vamos a ver,
23:19este es un paréntesis
23:20estimado amigo,
23:21estamos hablando
23:21de Venezuela
23:22pero vale la pena
23:22porque estos son
23:24los apoyos
23:24del régimen
23:25venezolano.
23:26¿Sabes lo que pasa
23:26Orlando?
23:28En 15 días
23:30Donald Trump
23:31va a ser presidente
23:31de Estados Unidos
23:32y el eje articulador
23:35de la propuesta
23:36norteamericana
23:37es dar a Rusia
23:39lo que quiere
23:39y es
23:40el Donbass,
23:42el este de Ucrania
23:44que es ruso parlante
23:45y así va a terminar
23:48la guerra
23:48con un triunfo
23:50sin atenuantes
23:52de Rusia
23:52pero no porque
23:53Donald Trump
23:54quiera
23:54sino porque
23:55esa es la situación
23:56militar
23:56y no hay vuelta
23:59que darle
23:59es la situación
24:00militar
24:00Ucrania está
24:02agotada
24:04no tiene más recursos
24:05fíjate vos
24:06que hoy
24:06hoy que vos
24:07y yo estamos
24:07hablando acá
24:08se tuvo que
24:10llegar
24:11a la cifra
24:12extraordinaria
24:14de 65 mil
24:16millones de dólares
24:17de préstamos
24:18norteamericanos
24:19a ese país
24:19en ruina
24:20porque hoy
24:21Biden firmó
24:22los últimos
24:22500 millones
24:23de dólares
24:23en consecuencia
24:26yo tengo
24:27un diagnóstico
24:28muy distinto
24:28pero bueno
24:29a donde quiero llegar
24:30es que
24:31y termino
24:32con esto
24:32tenemos
24:34estos soportes
24:36externos
24:36del régimen
24:37venezolano
24:39que yo
24:41vuelvo a decir
24:42yo no estoy negando
24:43las contradicciones
24:43y ojalá que se caiga
24:45pero
24:46yo no lo veo
24:48tan a corto plazo
24:49mi querido Orlando
24:49y sobre todo
24:50después de lo que pasó hoy
24:51¿qué pasó hoy?
24:55pasó hoy que
24:56no hay
24:57eclosión social
24:58¿cómo que no?
25:00¿la gente salió?
25:01sí
25:02pero
25:02pero
25:04a ver
25:04no tenemos
25:05eclosión
25:07ahí
25:07sí salió la gente
25:08salió
25:09hemos visto
25:09los videos
25:11las fotos
25:11es cierto eso
25:12nadie discute eso
25:14lo vemos con simpatía
25:15pero
25:16eclosión no hubo
25:17no hubo
25:18yo sé
25:18yo sé que vos
25:19recordarás mucho mejor
25:20que nosotros
25:21aquella vez
25:22de la base militar
25:23en Caracas
25:24que no me acuerdo
25:24ahora el nombre
25:25te pido disculpas
25:26no me acuerdo
25:26el nombre
25:26de la base militar
25:27que está ahí
25:27en el centro de Caracas
25:29la Carlota
25:30la Carlota
25:31esa vez
25:32hubo una eclosión
25:34hoy no
25:36pero te refieres
25:38a la explosión militar
25:39o social
25:40social
25:41y
25:41social
25:42y que
25:43encienda la mecha
25:44militar
25:45hoy no hubo
25:46mira
25:47la explosión
25:47social
25:48no sé exactamente
25:49a qué te refieres
25:50me refiero
25:51me refiero
25:52a que
25:52a que
25:53el estado
25:54de la manifestación
25:55produce
25:56tanto
25:57descontento
25:58que
25:59el
26:00el compañero
26:01del nene
26:03militar
26:04que tiene un nene
26:05en la manifestación
26:06esos compañeros
26:08hacen una línea
26:09de conexión
26:10que
26:11en aquel momento
26:12de la Carlota
26:13estaba como que
26:14a punto de producirse
26:15y hoy no sé ni
26:16pero es que ni remotamente
26:17es que son cosas
26:18diferentes
26:19es decir
26:20una cosa no necesariamente
26:21produce la otra
26:23luego del 28 de julio
26:25el 29
26:25hubo una
26:26explosión espontánea
26:28como le llamas
26:29de gente
26:30en las calles
26:31que incluso llegó
26:32primera vez
26:33en la historia
26:33de Venezuela
26:34que los manifestantes
26:35opositores
26:35llegan al palacio
26:36de Miraflores
26:38tumbaron estatus
26:39de Chávez
26:39etcétera
26:40eso provocó
26:41que
26:41no provocó
26:42que los militares
26:43salieran en ese momento
26:44y hubo
26:44explosión social
26:45provocó
26:46fue un saldo
26:47tremendo
26:48de asesinados
26:49y detenidos
26:50son
26:51son procesos
26:53paralelos
26:54lo de la Carlota
26:55no ocurrió
26:56porque la gente
26:56salió
26:57la gente
26:58salió
26:58porque había
26:59ocurrido
26:59lo de la Carlota
27:01los militares
27:02se expresan
27:03cuando lo
27:03consideren
27:05y crean
27:05que es conveniente
27:06si es que lo van a hacer
27:07no tiene que ver
27:08una cosa con la otra
27:10hoy la gente
27:10el punto era
27:11manifestarse
27:12que María Corina
27:13pudiera salir
27:14demostrar
27:16que la gente
27:17había vencido
27:17al miedo
27:18hoy
27:18que podía hacer
27:19la gente
27:20salir a
27:20tumbar estatuas
27:22a estos
27:22es decir
27:23el punto
27:24cuál hubiera sido
27:25el tema
27:27de manifestarse
27:27en las calles
27:28y quedarse
27:29en las calles
27:30eso se ha intentado
27:31yo creo que lo que está
27:31ahorita sobre la mesa
27:32es una estrategia
27:33de presión
27:34inteligente
27:35evitando costos
27:37es de gratis
27:38salir
27:39y enfrentarse
27:40al régimen
27:40cuando claramente
27:41lo que va a ocurrir
27:42es que te van a matar
27:43de eso no se trata
27:45yo sí creo que
27:47están ocurriendo
27:48cosas que no necesariamente
27:49tienen que ver
27:49con la gente
27:50en la calle
27:50y si tú me dices a mí
27:52bueno lo que ocurrió
27:53hoy
27:53que ocurrió
27:53hoy
27:53que a María Corina
27:54la secuestraron
27:55y luego la soltaron
27:57eso es una muestra
27:59evidente
28:01de explosión
28:02como tú le dices
28:03es una muestra
28:04evidente
28:05de que hay facciones
28:06en el chavismo
28:07encontradas
28:08el sobrino
28:09de Diosdado Cabello
28:09decía
28:10ahorita
28:11la detuvimos
28:12porque nos dio la gana
28:13y Diosdado Cabello
28:14decía al mismo tiempo
28:14no eso fue un autosecuestro
28:17no saben qué hacer
28:18ahora les toca
28:19inventar la narrativa
28:20de que fue un autosecuestro
28:22cuando hay un herido
28:23cuando la gente
28:24hubo testigos
28:25y lo vio
28:25para tratar de
28:27ocultar la verdad
28:29¿cuál es la verdad?
28:30que hay facciones
28:31del chavismo
28:32que se encontraron hoy
28:33y que están en pugna
28:35que se encontraron hoy
28:36en el chavismo
28:37o
28:37que se encontraron hoy
28:39en el chavismo
28:40Gracias por ver el video.
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