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00:00Está en línea Diego Rivero, Intendente de CACUPE. Hola Diego, gracias por atendernos.
00:06Como puede decir que es un gusto de saludarte a vos y a toda la gente que está viendo y escuchando la comunicación.
00:11¿Qué tal el balance de la fiesta del 8 de diciembre?
00:17Haciendo una maniquía en general, creo que es bastante positivo lo que fue la organización
00:22y más todavía teniendo las condiciones gimnáticas que creo que fueron en principio bastante favorables.
00:31Se confuso un poco al final, pero en cuanto a cantidad de gente que fue a la ciudad creo que fue muy positivo.
00:38Sí, la verdad que hubo muchísima gente.
00:41Diego, nosotros estuvimos el sábado y yo me quedé sorprendido porque un día antes,
00:4624 horas antes de la misa central, había una cantidad impresionante de gente.
00:52Diego, sin embargo, te estamos llamando por el tema de las habilitaciones.
00:57¿Viste lo que aprobó la Cámara de Diputados?
00:59Sí, he visto, he visto.
01:01Es una ley que más se busca equiparar un poco el costo de las habilitaciones de los vehículos
01:08en los diferentes municipios del país.
01:11¿Estás de acuerdo?
01:13Estoy de acuerdo, estoy de acuerdo.
01:15Me parece que con esto se pone un poco joven en esa cuestión
01:18y va a generar también que cada uno de los municipios tenga el mismo costo
01:24cuando la habitación de los vehículos y ya no se genere esa diferencia
01:29que así es que algunos contribuyentes vayan a otros municipios buscando un mejor precio.
01:35Claro, yo ahí, Diego, tengo que plantearte una cuestión filosófica y después una cuestión práctica.
01:49A mi modo de ver, el artículo 107 de la Constitución rige también para el Estado y el sector público.
01:59Es más, rige sobre todo para el Estado y para el sector público.
02:03Yo sé que el artículo 107 que establece la libertad de concurrencia, la libre competencia
02:11y que prohíbe el alza artificial de los precios
02:16es un artículo que el Estado paraguayo ha pisoteado en forma sistémica desde 1992.
02:23Por ejemplo, tenemos un monopolio que se llama ANDE, que no tiene por qué existir, está prohibido, pero existe.
02:31Y tenemos alza y baja artificial de los precios del propio Estado, que están prohibidas, pero existen.
02:40Tenemos una prohibición de libre concurrencia para estaciones de servicio, que está prohibida, la prohibición, pero existe.
02:49Es decir, el Estado, el sector público pisotea en forma sistémica el artículo 107.
02:56Y no tiene contestación porque nosotros tenemos un empresariado prevendario en una gran parte,
03:05un empresariado que prefiere el favor del Estado a competir y a concurrir.
03:11Pero también pasa con el sector público.
03:14¿Por qué está larga, pero la otra, mi querido Diego?
03:15Porque, perdón con todo respeto, si ustedes tienen un precio más caro que otro municipio,
03:28jódanse, perdón Diego la expresión, pero lo que tienen que revisar es la propia competitividad del municipio
03:38y no hacer una alza artificial de los precios expresamente prohibida por el artículo 107 de la Constitución.
03:47Yo creo que tu conceptualización está errada en este caso.
03:50Te escucho.
03:52Totalmente, Loro.
03:53A ver.
03:54Porque hay una reglamentación, una ordenada que establece, que se tiene que cobrar en todo el país, en todos los municipios.
04:05Y lo que se busca es la guía.
04:07La guía necesita bastante lo que realmente va a empezar con este preciso de ley.
04:13O sea, con esta ley que tiene media sancionaria.
04:15Lo que pasa, Diego, es que hay un instituto en la Constitución, el artículo 137, que se llama Pirámide de Kelsen,
04:27y ningún reglamento está por encima de la Constitución.
04:31Ninguna ordenanza, ninguna ley.
04:33Ningún tratado.
04:36La Constitución es la ley suprema de la República, no un reglamento que hicieron entre cinco tipos.
04:42Pero vos te vas a hacer una cuestión que no es la cuestión que nosotros estamos discutiendo.
04:51¿Estamos discutiendo un alza artificial de los precios?
04:54No, no, no.
04:55Sí, sí, sí.
04:56No hay un alza.
04:56¿De dónde voy a tocar que hay un alza?
04:58Alza artificial de los precios, porque ustedes lo que quieren es que los municipios que cobran más barato
05:03se alineen a ustedes que cobran más caro.
05:05¿En base a qué voy a decir que hay un alza?
05:08¿En base a qué criterio?
05:09¿Al criterio de que hay municipios que son más baratos que ustedes para la habilitación?
05:14¿En quién, por ejemplo, es más barato que cada cinco por ciento?
05:16No, no tengo en la cabeza nadie en particular, pero no sé.
05:19Entonces, todo a ti.
05:20Entonces, el concepto está errado.
05:21No, no, no.
05:23La pregunta es la siguiente.
05:24El proyecto de ley que se aprobó en la cámara...
05:26Yo te digo, yo considero que mi municipio es el municipio más barato del país.
05:30Y vamos a irnos por ese lado.
05:32¿Quién?
05:34¿Cacupé?
05:36Sí.
05:37Tenemos como parámetros de acupé.
05:38Para mí es más barato del país.
05:41Y entonces ganás vos, Diego.
05:43¿Por qué querés alzar el precio?
05:45Es que yo no hago las leyes en este país.
05:47Para eso está el Congreso.
05:48Pero le estás apoyando a un Congreso que está violando el artículo 107.
05:52¿Por qué yo lo quería apoyando?
05:53¿Vos dijiste que estás apoyando este proyecto?
05:56Yo estoy de acuerdo con el proyecto.
05:59Y entonces estás apoyando, ¿verdad?
06:01Y si no estoy de acuerdo, ¿qué quiere decir?
06:02Es que atreva.
06:03Y no estás de acuerdo.
06:04Entonces le decís a tus diputados del departamento de la cordillera.
06:08Señores, los vamos a sacar a ustedes en la próxima elección.
06:11No, pero vos sabés bien cómo funciona, Enrique.
06:14Eso ya es demasiado rato.
06:15Pero así funciona la democracia.
06:17Votas en contra del pueblo y te vas.
06:19No, vos sabés que eso funciona en nuestro país.
06:23No, yo creo que así tiene que funcionar.
06:25Y trabajo para que así funcione.
06:27Ustedes...
06:27Yo estoy de acuerdo y día a día lucho para que funcione de esa manera.
06:31Pero vos a mí no veas cómo funciona.
06:34¿Y cómo funciona entonces, Diego?
06:37Y tenemos que buscar...
06:38Yo te dije, desde el punto de vista que acupé el municipio de los municipios,
06:42que tiene el mejor precio.
06:44Y entonces ganás vos con eso.
06:46¿Cómo es que se cobraste de la emergencia a este municipio y punto?
06:49Diego, lo que yo te digo es, si vos tenés el mejor precio, que se jodan los otros.
06:56Pero no...
06:56Que se jodan.
06:57Que se vayan a la vez y quieren también.
06:59Y bueno...
06:59Yo te preparo la ley.
07:01Entonces este proyecto está mal, mi querido Diego.
07:06Está mal el proyecto.
07:07Y vos tenés el poder, porque sos intendente de la capital del departamento de Cordillera,
07:12de decirle a los diputados de Cordillera,
07:15los vamos a sacar a patadas en las próximas elecciones.
07:19Es más, en las próximas municipales de 2026 ya no...
07:21Pero vos con toda tu inteligencia y con toda tu experiencia crees que eso va a ocurrir en las años.
07:26Yo sí creo.
07:27En Paraguay ya hubo...
07:29En Paraguay, mi querido Diego, y si querés hacemos la historia de las elecciones,
07:33el voto castigo es la constante.
07:36No hay otra.
07:37Si hay alguna constante en la historia electoral del Paraguay desde que tenemos democracia,
07:42es el voto castigo.
07:44El pueblo paraguayo le castiga a los malos gobernantes.
07:49Sistémicamente.
07:50No hay una sola elección que hayan ganado los que metieron la pata.
07:56Ni dentro del Partido Colorado, ni dentro del Congreso Nacional, ni en ninguna parte.
08:02Y no te hablo de nuestro partido, mi querido Diego,
08:04porque en nuestro partido, digamos que la democracia está en peligro.
08:11Bastante.
08:12Te diré.
08:12Bueno, es una cuestión, como se dice, que creo que no altera mucho para lo que realmente nosotros estamos.
08:27Si te voy a ir a la cuestión de fondos, te diría que hay, para mí, muchos temas más relevantes que esto.
08:34Es una cuestión que no mueve el tablero tampoco presupuestariamente para los municipios.
08:38No es algo que significa un ingreso que va a generar un cambio rotundo en alguna comunidad para nada.
08:44Entonces, yo creo que por ahí no va el cambio que necesita el país para profundizar la descentralización en cada uno de los municipios.
08:53Hay muchas reformas estructurales que se deberían de discutir, que son mucho más profundas y van a traer más beneficios a los municipios del país.
09:03Eso te lo digo como municipalistas.
09:06Hay cuestiones que creo yo son mucho más sensibles que se deberían destacar,
09:11que van a traer una reforma general y beneficios para los municipios y por ende también para los municipios en todo el territorio nacional.
09:22Bueno, ¿sabes lo que pasa, Diego?
09:25Yo a lo mejor es una injusticia que en esta conversación vos tengas que tomar la bandera que a lo mejor no está sobre tus hombros, ¿verdad?
09:34Y yo te pido disculpas porque la idea no es, o sea, la idea es plantear la discusión sobre el tema.
09:41No, vos sabes, Diego, yo tengo que disentir únicamente con lo que acabas de decir porque en nuestro país hay tres millones de automovilistas.
09:49autos más motos, tres millones.
09:54Y los automovilistas del Paraguay son pisoteados todos los días porque las rutas no tienen...
10:03En esa línea no más, Enrique.
10:04Hay tres millones de automóviles en este país.
10:09Y a vos me parece que en cada municipio se le debe cobrar de manera distinta.
10:13Sí, totalmente. ¿Por qué?
10:16¿En base a qué criterio?
10:17Al criterio de la competencia del artículo 107.
10:21Entonces, el municipio que ofrece mejor servicio y más competitivo porque su precio es más barato, porque sus servicios cuestan menos,
10:30ese municipio tiene derecho a ganar.
10:32Y el municipio, voy a ponerte el municipio de Asunción, que es un paquidermo con 9.000 parásitos sociales, que está en quiebra y que lo único que hace es aplastarle a la gente que vive en Asunción,
10:46pues se tiene que ir a la mierda, mi querido Diego.
10:49Pero ahora ustedes le tiran el salvavidas a Nenecho y a todos los otros intendentes inútiles que tienen unas intendencias llenas de parásitos sociales, operadores políticos.
11:02Ese es el problema.
11:03¿A costa de quién?
11:04De tres millones de automovilistas.
11:06Porque el automovilista tiene que...
11:07Yo no lo estoy tirando en el salvavidas a nada.
11:10Vamos a partir de esta...
11:12Esta ley es un salvavidas para ellos.
11:14Como dijiste al comienzo, no me vayas a tirar el paro de algo que yo no tengo, arte en par.
11:20Segundo, que genera una...
11:21Lo que vos estás queriendo comparar es lo mismo que pasa en el país con el tema de las APP, de la Ruta de Leche, por ejemplo.
11:27¿Verdad?
11:28Que en la privatización de la ruta te cobra un peaje de 15.000 cuando hay un peaje del gobierno o del Ministerio de Obras Públicas que te cobra 5.000.
11:38Entonces, en teoría, uno te da un mejor servicio y te cobra 15.000, y otro te cobra 5.000 porque te da un mejor servicio.
11:44Lo que está haciendo de esa línea.
11:47En esta cuestión, yo te digo esto, o sea, vos me estás llamando, me estás tirando con la carga, porque yo no tengo arte ni parte.
11:56Diego, a ver.
11:58Yo te voy a apoyar a vos mil por ciento si vos me decís, está bien, estoy en contra de tal ley, pero dijiste que estabas a favor.
12:04Por eso nomás te estoy planteando el tema.
12:07Es que yo en mi municipio considero que se cobra bastante bien y está acorde a lo que se refiere.
12:11Y entonces, ¿para qué tenés que acompañarle a los municipios inútiles?
12:16¿Por qué tenés que acompañarle?
12:17Esa no es mi función.
12:18O sea, yo ejerzo mi rol de intendente en el distrito.
12:22O sea, yo no tengo injerencia en lo que es el Congreso Nacional.
12:25Sí tenés, porque vos sos el principal intendente del departamento de Cordillera que tiene una delegación importantísima en la Cámara de Diputados.
12:33¿Tú tenemos dos diputados nomás por el Partido Liberal?
12:39No, pero vos sos el intendente de CACUPES.
12:41Todos los diputados de Cordillera deberían poder escucharte.
12:45Vos sos el intendente de la capital del departamento.
12:50Mi punto, Diego, yo no quiero, escúchame, no quiero entrar en una controversia que nos va a llevar a un punto muerto.
12:58Mi punto es el siguiente acá.
12:59¿Sabes qué es mi tema?
13:01Mi tema nomás es lo que yo te quiero decir nomás es algo.
13:04Esta cuestión, allá en el último, cuando vos analices bien, no mueve el tablero en absolutamente nada.
13:10O sea, para mí, lo que deberían de hacer en el Congreso es tratar temas mucho más estructurales
13:15y temas que verdaderamente van a cambiar la calidad de vida de cada uno de los paraguayos
13:19y de cada uno que tiene ya su pena, sucio, que no es un conjunto del país.
13:22¿Qué te lo mueve el tablero?
13:23Allá en el último te digo eso.
13:24Diego, yo una cosa nomás te quiero recordar.
13:29No a vos, porque yo sé que vos sabés, a la gente que nos está escuchando.
13:33Asunción, el 1 de enero de 1991, por ponerte una fecha arbitraria,
13:42tenía aproximadamente el 80% del parque automotor nacional.
13:46Hoy tiene el 5%.
13:50¿Y sabés por qué?
13:53Porque Asunción tiene una intendencia ladrona
13:56que tiene que succionar enormes recursos para pagar a una clientela política prebendaria
14:03que tiene ahí 9.000 ñatos.
14:04En consecuencia, ahora se va a hacer lobby en la Cámara de Diputados
14:09y pide que el costo de este fracaso gigantesco sea prorrateado por todas las intendencias
14:19y ustedes la aceptan.
14:20En vez de decirle, pero andate a la puta, me han hecho quebra solo, carajo.
14:23No, no, no, no, ahí te repito, te repito de vuelta ahí porque está, es como si dice,
14:29nos está siguiendo la línea como tiene que ser.
14:32No somos nosotros, yo nos propuse, desde ningún municipio de Corriguera
14:37por curso este proyecto de ley.
14:39Tienes que ver el origen, de dónde nace el proyecto de ley y seguir.
14:42Por eso te digo, opónganse.
14:45La mente que acupere, no tenemos arte ni parte en esta mochila.
14:47No se carguen ustedes con esta mochila, que la carguen en el hecho solo
14:51y que se vaya a hundir al río.
14:52Y tiene que cargar, él pone el Congreso Nacional.
14:56Pero ustedes tendrían que decirle a los diputados de Corriguera,
15:00¿qué te pasa al loco para votar esto?
15:03Pero no le dijeron.
15:06¿Y cuándo nos llamaron a nosotros para poder ver este tema?
15:11Entonces lo apoye la ley.
15:13Entonces, yo lo único que digo, Miguel y yo, Diego,
15:16júntense todos los intendentes colorados liberales
15:18y digan, señores, ustedes están locos.
15:21¿Dónde están?
15:22Ustedes están locos.
15:24Eso no me hagan.
15:27Está bien, pero te digo algo, y con total sinceridad.
15:31Esto no va a cambiar la vida de ningún municipio.
15:35Y por ahí, a los números.
15:37Cambia la vida de la gente, Diego.
15:40Acordate de la gente, no del municipio.
15:42Tres millones de paraguayos tienen...
15:44Cuando yo me refiero al municipio, me refiero a la gente.
15:47Yo te digo a la gente.
15:48Yo te cuento que la gente que tiene que pagar 500 mil
15:52o a la habilitación de Asunción, o el esquema,
15:57le golpea el 500 mil.
15:59Le golpea.
16:00No, es que no le golpea.
16:01Sí le golpea.
16:02Y ahora resulta que tenemos que prorratear el gasto de estos ladrones
16:05para que ellos se queden tranquilos
16:07y para que no haya éxodo.
16:09Pero, por favor, lo único que falta.
16:11Perdón, Diego.
16:12O sea, yo creo que hay que revertir la situación.
16:14No, está bien, está bien.
16:15Escribiendo tu línea de razonamiento
16:20y viendo un poco lo que te está diciendo,
16:23analizando esto,
16:24es lo mismo comparar Asunción
16:26con un municipio que está a 300, 400 kilómetros
16:29y no recibiendo lo mismo.
16:31Su estructuración es totalmente distinta.
16:33Por eso te digo.
16:34Que se hunda Asunción.
16:35Pero que estoy diciendo esto,
16:37sin haber leído siquiera una sola vez,
16:39yo no sé qué parámetro va a tener
16:40que comparar Asunción con Yacecañí,
16:44Yacecañí con Cagacupé mismo,
16:46ni acá con Cagacupé con primero de marzo,
16:49que no es lo mismo.
16:51O sea, hay cuestiones que ni siquiera leí
16:53una sola vez aún.
16:55Trabajemos para que el Senado
16:59rechace este disparate.
17:00Eso nomás.
17:01Diego, te tengo que dejar
17:02porque se nos fue el tiempo,
17:02pero muchísimas gracias
17:03por tus consideraciones
17:04y gracias por tu gentileza también.
17:06No, un gusto.
17:07Yo siempre lo abro.
17:08Un abrazo.
17:10Diego Rivero, intendente de Cagacupé.
17:14Gracias.
17:15Gracias.
17:16Gracias.
17:17Gracias.
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