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El presidente de la Unión Industrial Paraguaya (UIP), Enrique Duarte, mencionó que el acuerdo entre el Mercosur y la Unión Europea representa “una oportunidad histórica”. Sin embargo, “como pais debemos superar desafíos significativos”, agregó.
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00:00Enrique Duarte, presidente de la Unión Industrial. ¿Cómo te va, Enrique? Gracias por atendernos.
00:05¿Cómo te va, Enrique? Me llamaste la semana pasada, estaba de viaje. Estoy siempre acá a disposición, querido.
00:12No, ya sé. Muchísimas gracias, en serio.
00:15Enrique, acabamos de hablar con Ernesto Fijelero, tema Acuerdo Unión Europea-Mercosur.
00:23Ya no vamos a repetir el tema de que faltan las ratificaciones y compañía,
00:27pero sí quiero, digamos, una valoración del presidente de la Unión Industrial
00:33con respecto a qué ganamos o qué perdemos o qué arriesgamos con el texto como está aprobado.
00:43Bueno, la verdad que, como para dejar bien claro lo que estamos ante la finalización
00:49de las negociaciones del acuerdo de Mercosur, Unión Europea-Mercosur, ¿verdad?
00:55Nosotros estuvimos analizando la siesta con un grupo acá de dirigentes, la UIP, Henry,
01:03y la verdad que consideramos, por un lado, que representa una oportunidad histórica para el Paraguay
01:09con realmente un alto potencial para transformar nuestra economía
01:15y fortalecer nuestro posicionamiento global.
01:19Este final de las negociaciones y la eventual firma del acuerdo
01:26nos abrirá las puertas a un mercado, lo que nosotros consideramos un mercado de valor,
01:32o era de más de 400 millones de consumidores,
01:35y que nos está brindando ventajas como son la eliminación de barreras arancelarias,
01:41la diversificación productiva y el impulso de inversiones extranjeras en el país.
01:48Sin embargo, Henry, para aprovechar esta oportunidad,
01:53como país debemos superar desafíos significativos en términos de infraestructura,
02:00competitividad, institucionalidad y sobre todo de cumplimiento de estándares internacionales.
02:07Yo no sé, pero creo que me preguntabas recién cuáles serían los beneficios
02:14y cuáles serían los desafíos. Así es, Henry.
02:17O sea, ¿qué ganamos y qué perdemos? ¿Cuál es el balance, digamos?
02:21Bueno, yo creo que, ¿qué es lo que ganamos?
02:25Acceso preferencial a un mercado como el europeo, ¿verdad?
02:28El fomento de una diversificación productiva mediante demandas de estándares de calidad más altos.
02:35Aumento probablemente de inversiones locales y extranjeras.
02:41Generación de empleo y transferencia tecnológica.
02:46¿Qué perdemos realmente? Más que perdemos, ¿qué desafíos enfrentamos?
02:55Nosotros tenemos que mejorar nuestra competitividad industrial.
02:58Recordemos que nuestros niveles de productividad industrial están por debajo del promedio de América Latina.
03:06Y para lograrlo tenemos que invertir en la educación desde la educación primaria.
03:12¿Qué jale el otro desafío? Tenemos que cumplir estándares internacionales.
03:16Y sobre todo, en materia de logística, tenemos que mejorar nuestra logística.
03:24Ahora bien, ¿qué perdemos?
03:28Hay, digamos, sectores de la industria que trabajan directamente tranquilos, ¿verdad?
03:38Por el hecho de que un producto que viene de Europa tiene un arancel común dentro de lo que es el arancel vigente dentro del Mercosur.
03:48Bueno, ahora esto implica que hay que competir de igual a igual.
03:53O sea, acá hay que ponerse las pilas porque se pierde ese beneficio así tan sencillo como decirnos,
04:01yo compito contra aquellos que pagan impuestos, ¿verdad?
04:04Por eso es que digo que tenemos que mejorar sobre todo nuestra competitividad
04:09y la mejora de la competitividad no se genera de la noche para la mañana.
04:16O sea, todo hay, todo un proceso de educación al cual tenemos que enfrentarnos a nosotros.
04:22Bueno, vos sabés, Enrique, estoy anotando lo que vos decís porque no quiero olvidarme de mi cadena de razonamiento
04:31porque entonces, digamos, tomo notas y te pido disculpas que me viste viendo para abajo porque estoy haciendo esas notas.
04:38Y aquí voy.
04:41Yo no tengo todavía el texto del acuerdo y por tanto pido disculpas de antemano a vos y a la gente que nos está viendo
04:51de que voy a hablar sobre lo que se dijo, no sobre lo que yo haya leído, ¿ok?
04:57Bueno.
04:58Estamos en la misma, André.
05:00Por eso, yo no tengo la acuerdo.
05:03André, acá tenemos un problema, a mi modo de ver, muy grosso y tiene, pasa exactamente por donde vos decís
05:10y es la economía paraguaya no es competitiva salvo en el sector agropecuario.
05:16Bueno, me lo dijo a mí acá con todas las letras que yo me quedé con la boca abierta, te voy a confesarte.
05:24Luis Tabela, que vos le conoces perfectamente, el único sector realmente competitivo de la economía nacional
05:32es el complejo agropecuario, que es presidente de las MIPIM, o sea, él admitiendo el problema.
05:41Y esto tiene que ver con lo que estamos hablando porque hay un proceso que está ocurriendo en Europa, Henry,
05:54que es que todo el mundo, o sea, la gente que lee medios económicos y compañías, es el proceso de desindustrialización.
06:03Pero, ¿por qué se da este proceso? Porque un buen día ellos vinieron a decir, no, no, ahora no queremos más industria, queremos pasto.
06:10No, no, no.
06:12Es porque la regulación convirtió a la economía europea en no competitiva.
06:22Entonces, la gente se va.
06:24O sea, el caso más famoso de este año es Volkswagen en Alemania, cerrando fábricas para instalar la fábrica en otra parte.
06:34El dato de esta semana de Alemania es tremendo, 120 mil nuevos desempleados.
06:41O sea, Alemania está en caída libre, pero Francia también, y así toda la economía europea.
06:50¿Por qué te menciono esto? Por lo que vos acabas de señalar.
06:52¿Cómo vamos a arreglar nosotros el problema estructural que tenemos con nuestra competitividad?
06:59Si el acuerdo que acabamos de firmar tiene como letra chica los llamados estándares internacionales, que son los que destruyeron la competitividad de Europa.
07:10¿Cómo? O sea, ¿cómo con lo que causó el problema en Europa vamos a solucionar el problema nuestro?
07:18Perdón, para mí no se... no, no, no, no, no, no, no, no, no cierra.
07:21O sea, a ver, ¿cómo? Si vos, con los estándares internacionales que acabas de mencionar, y que son las letras chicas de este acuerdo,
07:30y letras chicas digo porque nadie habla fuerte del tema, liquidas la competitividad porque estás agregando costos al productor industrial a ustedes.
07:40que tenés que contratar esto, que tenés que contratar aquello, que tenés que certificar esto, que tenés que certificar.
07:46Me estaba contando Luis Tadela, y te lo menciono porque yo sé que son amigos contigo y compañía.
07:52Me estabas contando, Luis, la cantidad de certificaciones que están fuera de número.
08:00Certificaciones que cuestan 300 mil dólares.
08:05¿Quién puede pagar eso?
08:06Bueno, eso es lo que te quería explicar. O sea, mi pregunta concreta.
08:12¿Cómo vamos a arreglar el problema que tenemos, competitividad, con la destrucción de la competitividad que está en la letra chica del acuerdo?
08:22Bueno, en primer lugar voy a aclarar lo que te dije al comienzo.
08:27Lo de la letra chica del acuerdo, por lo menos en función de la información que vemos recabando desde la mañana, es parcial.
08:36No es total, ¿verdad?
08:38Segundo, con relación a la competida de acuerdo a las exigencias del mercado.
08:44Antes, cuando me diste de entrada, yo te hablé de este tema.
08:46O sea, es que es algo que coincidimos.
08:50Ahora bien, nosotros tenemos que buscar mercado de valor.
08:55Yo me acuerdo que más de una vez, estando juntos ahí en tu programa, yo te dije que nosotros hacíamos mercado de valor.
09:02Y yo respetando mucho lo que dijo mi amigo Luis Tabela, yo creo que no solo el sector, vamos a llamarle agroindustrial,
09:11los agroproductores, el competitivo, con todo respeto, ¿verdad?
09:14Son visiones que yo respeto y yo, bueno, yo creo que hay sectores como el farmacéutico, como el sector de cuero, por darte una cosa así,
09:25como el sector forestal mismo, que son sectores con muy buena competitividad.
09:31Cuando yo hablo de productividad país, que hace la competitividad, tomo un número general, no estoy digregando por sectores.
09:39Ahora, sin ninguna duda, lo que voy a decir es un desafío.
09:42Ahora, nosotros tenemos bien claro de que en Europa existe un proceso de desindustrialización.
09:50Eso es claro.
09:51Ahora, va a depender mucho de nuestra audacia, de nuestra picaría y de nuestra capacidad de querer realmente invertir o arriesgar en esto
10:03para poder conquistar esos mercados.
10:05Porque recordemos que no es que estamos solos, estamos dentro del Mercosur,
10:09pues tenemos que competir también con los otros países del bloque, ¿verdad?
10:14La situación, no decir, ah, se firmó esto, estamos en las ligas grandes.
10:18No, señor.
10:20O sea, esta es una oportunidad, es una ventana que se abre que no la temíamos, ¿verdad?
10:26Y yo tengo entendido, vuelvo a hablar, de la información que tengo, que tiene algunas condiciones excepcionales, por ejemplo,
10:34para como el tema de carne, de carne bovina, carne de cerdo, como para el tema de la azúcar orgánica, entre otros, ¿verdad?
10:42Y para el tema forestal.
10:43Entonces, yo, para tener una opinión clara, a mí me gustaría leer con profundidad todo.
10:52Pero de cualquier manera, recordemos de que este acuerdo, en fin, estaba, o sea,
10:59esta finalización de negociación estaba cerrada por una posición de la República del Paraguay.
11:05De nuestros negociadores, en función de conversaciones que veníamos manejando,
11:11sé qué era lo que nos conviene y qué era lo que no nos convenía.
11:13¿Por qué?
11:14Porque los otros países, miembros del bloque, sin entrar en los detalles,
11:18negociaban beneficios y con nosotros no llegaban esos beneficios.
11:23Sin embargo, acá, ¿cuál era la posición que manteníamos?
11:27Acá hay una asimetría entre los países del bloque.
11:31Entonces, la negociación debería llevar en cuenta esas asimetrías, ¿verdad?
11:38Que, según vuelvo a decir, la información primaria que tengo y que nos han certificado de forma telefónica,
11:46han sido consideradas.
11:48A lo mejor, no todas.
11:49Por eso, cuando nosotros hablamos, decimos que son una negociación, ¿verdad?
11:55Que no son óptimas.
11:56Una negociación se gana y se pierde, se cede y se obtiene, ¿verdad?
12:02Pero lo que vos estás diciendo es correcto.
12:04Esto es un desafío.
12:05Esto no es, señores, gané la lotería, acá mañana estamos en el mercado europeo.
12:11No, esto va a significar lograr entrar en ese mercado, va a significar sangre, sudor y lágrimas.
12:19Dos cositas y te dejamos en paz.
12:21Primero, agradecerte enormemente en forma pública tu predisposición de atendernos un viernes, encima, antes de que acupé, que, bueno, es un problema, ¿verdad?
12:32Así que muchísimas gracias, Enrique, querido.
12:34No, ahora, la segunda cuestión.
12:38Mira, yo creo que acá, y recién más o menos Ernesto lo esbozó de la siguiente, Mike, quiero repetirlo contigo para entender el punto que acabas de señalar.
12:50Yo creo que hubo una, o sea, yo creo que hay una dirección política que fue esbozada por el presidente de la república y por el canciller, que está en la dirección correcta.
13:06En estos elementos que vos decís, señores, las asimetrías tienen que ser satisfechas para nosotros.
13:14Y si no hay esa satisfacción, no hay acuerdo.
13:17Y yo creo que el tanto, o sea, el presidente puso eso.
13:22No hay nada que discutir.
13:23Ahora, la pregunta es si en la implementación de la orden presidencial, los negociadores lograron todos los objetivos requeridos.
13:40¿Y por qué yo tengo dudas?
13:41Y termino con esto, perdón.
13:44¿Por qué yo tengo dudas?
13:45Porque el aparato burocrático paraguayo, primero, es de mala calidad en el sentido de que, lastimosamente, no tiene el sistema de filtros requerido para ir promoviendo gente, todavía no, por lo menos.
14:01Pero lo segundo es que es permeable a influencias, y yo sé que vos nos vas a compartir lo que voy a decir, pero déjame decirlo para explicar el punto.
14:11De, por ejemplo, organizaciones no gubernamentales, pero que trabajan para la Unión Europea.
14:17O sea, la política exterior paraguaya la ejecutan funcionarios cuyo mundo aspiracional es tener un conchado en alguna ONG de la Unión Europea.
14:33Entonces vos no te podés ir a... o sea, ¿cómo se implementa la orden del presidente?
14:36Te voy a poner un ejemplo y termino, te juro, te juro, ahora sí termino.
14:39Bueno, Lula, cuando terminó su primera presidencia y arrancó la segunda, después de ser reelegido, hizo un discurso que fue muy famoso.
14:48Pero fue famoso por algo parecido a lo que estoy diciendo y dijo lo siguiente.
14:53Señores, yo en esta primera presidencia aprendí que las órdenes que doy no se implementan.
14:59Y lo que voy a traer aquí ahora, fue la segunda reelección de Lula, es que voy a ser mucho más vigilante sobre cómo se implementan las órdenes que yo doy.
15:15¿Por qué? Porque en esta primera presidencia aprendí que yo doy una orden, pero la orden no se concre.
15:22Bueno, eso está pasando con Santiago Peña y con el canciller Rubén Ramírez.
15:28Y no solamente, o sea, no solamente en la cancillería, en todo el aparato del Estado, creo yo, ¿verdad?
15:33Es una interpretación.
15:34Por eso es que no estoy tan seguro de que se haya satisfecho el tema de las asimetrías.
15:42Yo no es que no estoy tan seguro.
15:45Yo estoy seguro que en una negociación no se satisfacen todos y todos los requerimientos y sobre todo que hemos puesto como para ahí.
15:54Y sin conocer el contenido, te estoy diciendo esto.
15:57Estoy seguro, es una negociación y recordemos que estaba muy antagónica a las posiciones, sobre todo de Paraguay, con Uruguay y con Brasil mismo, ¿verdad?
16:09Lo que vos decís respecto a esa burocracia, es real.
16:14Un ejemplo, tenemos grado de inversión, tenemos un crecimiento, te voy a hablar del crecimiento industrial, este año en el orden del 4%.
16:23Eso es lo que yo llamo un crecimiento acomodado o cómodo.
16:28No es el crecimiento que nosotros queremos.
16:31Y si nosotros analizamos el por qué no tenemos ese crecimiento, por qué no aprovechamos las condiciones que tenemos.
16:39Y hay dos razones básicas, voy a reducir en dos títulos.
16:44Un problema de educación que se convierte en productividad y un problema de institucionalidad.
16:50Con tres ejemplos, ¿verdad?
16:53Que todavía falta disminuir la burocracia estatal, la corrupción y la seguridad jurídica.
17:00Esas son las realidades que he querido.
17:03Y ahora, yo trato de buscarle un poquito el lado positivo también a esto, ¿verdad?
17:10Y yo creo que esta negociación, después de haber conocido la posición de los negociadores de algunos verdes, quiero recordarte que yo estuve este año sentado con el comisionado, qué sé yo, del medio ambiente, con el comisionado para América Latina.
17:28Pero yo creo que este cierre, que no nos garantiza que este cierre de negociación va a significar un acuerdo al final, ¿verdad?
17:37Pero nos deja también un mensaje político, ¿verdad?
17:43De una visión, yo creo que, de desarrollo más integral, cooperando y compitiendo en igualdad de condiciones, ¿verdad?
17:52Porque al final nosotros vamos a tener que ir a competir y ellos van a ir a competir en igualdad de condiciones.
17:57Lo cual considero en forma filosófica que es la base importante y fundamental del progreso con objetivos compartidos, sobre todo en valores, en modelos y en ideales.
18:13A lo mejor soy un poco lírico, pero uno tiene que tratar a veces de buscarle el lado positivo a las cosas.
18:20No, yo no digo, y te dejamos en paz aquí, Henry. No, hay que tener siempre esperanza y yo creo que siempre hay que trabajar con optimismo, ¿verdad?
18:30Pero con realismo. Eso no más.
18:32Sin ninguna duda. Yo creo que vos acompañás la posición de la UIP.
18:40Nosotros, si bien hay veces, hay batallas que preferimos no librarlas, las que las libramos, las libramos con objetividad,
18:48pero siempre en el marco de la crítica, pero la crítica con respeto.
18:53A veces la crítica con respeto es más dura y más dolorosa que esa crítica chavacana que muchos sectores utilizan, sobre todo muchos políticos.
19:05Totalmente de acuerdo. Un gran abrazo, Henry. Feliz fin de semana. Muchas gracias.
19:09Y para vos y un fuerte abrazo, Henry.
19:11Dale.
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