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Hoy se cumplen 30 años del magnicidio del general Ramón Rosa Rodríguez, quien era ministro de la Senad. Su ayudante, el capitán Juan Emiliano Ruiz Díaz Oxilia, le disparó en la cabeza con una pistola calibre 6.35 milímetros, terminando con su vida. Ruiz Díaz nunca contó por qué mató a su jefe, pese a que cumplió 16 años de su condena de 25 años.
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NoticiasTranscripción
00:00Un hecho histórico, porque pasó a ser uno de los acontecimientos más grandes a nivel policial,
00:07a nivel de hechos de atentado contra la autoridad, un magnicidio.
00:11El del general Ramón Rosa Rodríguez, entonces secretario ejecutivo de la Secretaría Nacional Antidrogas.
00:20Una nueva institución en ese momento, porque la Secretaría Nacional Antidrogas se había creado años antes, nada más,
00:26y se le dio rango de ministerio. Sorprendía la mañana del 10 de octubre de 1994,
00:33cuando primeramente se conocía un atentado contra el ministro antidrogas.
00:38Un atentado del cual salió airoso, pero del cual, lastimosamente, su chofer ya quedó en estado muy grave y días después moriría.
00:47Pero lo que más sorprendía es que había, o que volvió a ocurrir, a cuadras de ese lugar, otro atentado.
00:53Y en ese atentado, sí, moría el entonces AR Antidrogas.
00:59Él era el ya por entonces general de brigada en situación de retiro, Ramón Rosa Rodríguez Maldonado.
01:10Cuando eso, él tenía 56 años de edad.
01:14Esta es una foto que se tomó un mes antes de su fallecimiento.
01:19¿Quién era el general Rodríguez? El general Rosa Rodríguez.
01:23Rosa es su nombre. Ramón Rosa son sus nombres, Rodríguez Maldonado son, o eran sus apellidos.
01:31Él era un oficial egresado de la promoción 1961 del Colegio Militar.
01:38En el año 91 pasó a retiro con el grado de general de brigada.
01:44Su último cargo fue jefe de estado mayor del tercer cuerpo de ejército.
01:50El tercer cuerpo de ejército, cuando eso tenía un comandante que era un general de tres estrellas,
01:55y el general de brigada, es decir, dos estrellas, Ramón Rosa Rodríguez, era el jefe de estado mayor.
02:00Algo así como el segundo, o el subcomandante, para hacer una equivalencia.
02:04Él pasó a retiro y durante su carrera militar se destacó principalmente en el Chaco,
02:12donde él sí prestó servicios en esa región del país y fue clave en la incautación de una gran carga de marihuana.
02:21De hecho, vos me vas a hablar más con detalles sobre eso, pero el caso para el que fue hasta ese momento fue récord.
02:27Cocaína.
02:28Cocaína, fue récord, 343 kilos puede ser de cocaína.
02:32Bueno, él participó en la operación de Parques Cue, de supuestamente una operación encubierta,
02:39de la que nos va a hablar Osvaldo más adelante.
02:42Él pasa a retiro en el 91, cuando era general de dos estrellas.
02:47Coincidentemente, en ese año, se crea la Secretaría Nacional de Antidrogas.
02:52Antes de eso, había una apéndice antidrogas que era la DINAR, que era Dirección Nacional de Narcóticos,
02:58que dependía del Ministerio del Interior.
03:01Hoy probaba y no, Osvaldo.
03:02Hacía muy bien.
03:03Bueno, en el 91 se crea la Secretaría Nacional de Antidrogas, SENAT,
03:08y se le confiere un grado de un rango ministerial incluso.
03:12Y el primer ministro o secretario ejecutivo de la SENAT era un militar en servicio activo todavía,
03:19y el general de brigada en aquel entonces, Marcial David Samaniego Ocaris,
03:24quien era el hijo del famoso general Marcial Samaniego.
03:29El general Samaniego Ocaris era un oficial brillante.
03:34De hecho, si no estoy equivocado y si no es el único, si no es uno de los pocos,
03:39el único oficial que egresó de West Point, que es la Academia Militar de Estados Unidos.
03:45El general Marcial Samaniego pasó a retiro en el año 93.
03:53Lino Viedo le pasó a retiro. Lino Viedo era el comandante del Ejército.
03:57Y después el general Marcial Samaniego asumió el general Mario Rodolfo Escobar Anzuategui.
04:05Fue el segundo ministro de la SENAT en el 93.
04:07¿O imporaba y no, Osvaldo?
04:08Bueno, y ahí aparece el capitán Juan Emiliano Ruiz Díaz Auxilia.
04:15La SENAT ya tenía a su segundo ministro, que era el general Mario Rodolfo Escobar.
04:22Lo que yo le decía a la DINAR, la DINAR no desapareció.
04:25La DINAR pasó a quedar en el organigrama debajo de la SENAT.
04:30O sea, había un ministro, secretario ejecutivo de la SENAT,
04:33y la DINAR era el brazo operativo. Es como ahora CODI y FTC.
04:39Pero seguía siendo dirección.
04:41Claro.
04:41O sea, no era una oficina operativa, era una dirección dependiente...
04:44De inteligencia operativa.
04:45No, era una dirección operativa dependiente de la Secretaría Nacional Antidiroga.
04:48Claro.
04:49Que tenía en ese momento a su cargo a policías en la jefatura.
04:53Aglutinaba, exactamente.
04:54De hecho, en el 93, asume el general Escobar Azoteí y un año después, él también deja el cargo.
05:04Y ahí es que le rescatan del retiro al ya por entonces general retirado Ramón Rosa Rodríguez.
05:12¿Por qué él va a la SENAT?
05:14Aglutinaba por su antecedente que tenía de su intervención en el caso Parque Cuec.
05:20Y aparte, era un oficial relativamente aceptado, era siempre muy correcto.
05:26Entonces, a él le rescatan y él asume en el 94.
05:29¿Cuál fue su primera medida, Osvaldo?
05:32Le convoca al que en ese momento era su ya ex-cuñado.
05:37El general Ramón Rosa Rodríguez tenía una hermana.
05:40Y esa hermana estuvo casada hasta hacía muy poco tiempo con un comisario general ya retirado de la policía,
05:47que era el comisario general Publio Gavino Fretes Fernández.
05:51Hoy brava y no valga.
05:51Sí.
05:52Bueno.
05:53Entonces Ramón Rosa Rodríguez, ojo, hoy ha nombrado ministro de la SENAT,
05:58Jaúra Jaúra Gendiela Jova Yacueve,
06:01que era el comisario general Publio Gavino Fretes Fernández como director de la DINAR.
06:07Ahí es lo que hay que entender.
06:07El general era el ministro de la SENAT y el comisario general era el director de la DINAR,
06:14el brazo operativo de la SENAT.
06:18Pero el segundo al mando en la SENAT, o sea, lo que sería hoy para nosotros el viceministro,
06:25era el general Cirilo Ramón Velásquez Steger.
06:30Entonces, en ese año 94 la SENAT estaba dirigida por los siguientes.
06:36General de brigada en situación de retiro, Ramón Rosa Rodríguez Maldonado, ministro.
06:43General de brigada, o no, general de división ya era en situación de retiro,
06:48Cirilo Ramón Velásquez Steger era el viceministro.
06:52Y el comisario general ya retirado, Publio Gavino Fretes Fernández,
06:58era el director de la DINAR, o sea, el brazo operativo.
07:00Ese serían el 1, 2 y 3 respectivamente.
07:03¿Qué es lo que pasó que desencadenó en el magnicidio?
07:10Eso es lo que nunca nadie supo con precisión.
07:15Pero cuentan algunos ex agentes de la SENAT que previamente hubo un quiebre
07:22entre el general Ramón Rosa Rodríguez y la embajada norteamericana que ayudaba,
07:30que colaboraba con la SENAT, porque le pidieron supuestamente a los norteamericanos
07:34la cabeza del comisario general Publio Fretes.
07:38Le dijeron, no queremos que este trabaje contigo porque supuestamente ya pueda coerpea, pea.
07:44Y el general Ramón Rosa Rodríguez se mantuvo firme y dejó en el cargo a su ex cuñado
07:51con lo que supuestamente ocurrió una ruptura con los agentes especiales de la DEA
07:56que trabajaban en ese momento en Paraguay.
07:57Fue al inicio de su gestión, Osvaldo.
08:00Otra versión habla, y hay que contextualizar bien esto, porque la historia marca
08:04hacia donde vos estás señalando, por lo menos esa era una versión que se tenía,
08:08pero hay otra también relacionada a que en realidad el general Ramón Rosa Rodríguez
08:12tenía buenas relaciones con los americanos y mantuvo esas relaciones.
08:18Hay que ir al momento político.
08:20En aquella época Juan Carlos Gamosa y Lino Oviedo no se llevaban.
08:24Había una visión política muy importante en nuestro país.
08:27Y cuando lo sacan a Mario Escobaranzo Ategi, fue interpretada esa jugada,
08:33sobre todo mediáticamente, como una victoria de Lino Oviedo para colocar a sus leales
08:38en la Secretaría Nacional Antidrogas.
08:41Porque Mario Escobaranzo Ategi era hombre de confianza en la Embajada de los Estados Unidos.
08:45La Embajada de los Estados Unidos siempre tuvo una colaboración estrecha en materia de lucha
08:49antidrogas.
08:50Y la Secretaría Nacional Antidrogas entraba en ese campo.
08:53La Secretaría Nacional Antidrogas tenía su dirección de narcóticos siempre a cargo de un policía.
08:59Cuando asume, Ramón Rosa Rodríguez lo lleva al comisario general Pulio Fretes,
09:03que había llegado a ser jefe de investigaciones de la Policía Nacional en su momento,
09:08o jefe de investigación de delitos.
09:10Era un cargo muy importante que llevó a ocupar un hombre...
09:12¿Tú era de la dictadura, verdad?
09:13No, ya después.
09:14Ya después de la dictadura.
09:15Pero era un hombre muy reservado, propio de los policías de la dictadura.
09:19De muy poco hablar.
09:20Y también había un grupo que respondía a las fuerzas especiales.
09:25Eran militares.
09:26Eran militares que formaban parte de la Secretaría Nacional.
09:29Fuerzas de Operaciones, entiendo que se llamaban aquel entonces.
09:34¿Qué sucedió con lo de Pulio Fretes?
09:36Entra Pulio Fretes y se encuentran con policías que una vez intentaron detenerlos.
09:42Pulio Fretes estaba acompañando una comitiva que aparentemente transportaba una carga.
09:47Nunca quedó bien en claro, pero Pulio Fretes explicó que en realidad
09:50él también estaba haciendo un operativo.
09:52Y los agentes antidrogas se fueron y lo detuvieron.
09:53¿Una carga de droga?
09:54Una carga, sí.
09:55Lo detuvieron.
09:56Se entró un vehículo a una gomería y ahí pillaron que había droga adentro.
09:59Y eso generó un escándalo.
10:01Y esos agentes después se encontraron con Pulio Fretes.
10:03Pasaba a ser su jefe.
10:05Pero ¿cuál era la cuestión con esos agentes?
10:07Que esos agentes trabajaban directamente con los representantes de la DEA en Paraguay.
10:12O sea, ¿le mordieron con la DEA, Osvaldo?
10:14No, directamente le iban a sacar a esos agentes porque usaron detenerle a un policía.
10:20Nunca quedó claro si el policía estaba o no implicado.
10:23Por supuesto que no estaba implicado porque siempre estuvo libre.
10:26Pudo haber sido un error de los agentes.
10:28Pudo habernos sido.
10:28Nunca quedó clara la historia.
10:29Sobre todo en esa época era muy difícil entender lo que sucedía.
10:32Pero sucedió ese incidente.
10:34Entonces Pulio Fretes se va y le encuentra lo que le hicieron detener.
10:36Y obviamente lo quiso apartar.
10:40Pero no se llegó a dar esa situación plenamente porque lo rescatan y lo llevan junto al General Rodríguez.
10:48Esos mismos agentes lo llevan junto al General Rodríguez y hacían oficina en el Ministerio de Defensa.
10:54Esos agentes trabajaban directamente y supongo que eso le da una suerte de soporte con los representantes de la DEA en Paraguay.
11:01¿Quiénes eran? Robert Rieller y Carlos Walter.
11:03Y cuando vos te estás refiriendo al caso Parque Cue, tenemos que ir a un siguiente caso.
11:09Porque el caso Parque Cue ya fue muy anterior a esto que estamos mencionando.
11:13Eso sirvió como antecedente en el desempeño del General Rosa Rodríguez en el narcotráfico
11:18y que después le llevaría cuatro años después a ser Ministro de la SENA.
11:21Y un antecedente que marcaba un tipo de operación bastante extraño.
11:25Bastante extraña también.
11:26Las entregas vigiladas.
11:27Las famosas operaciones encubiertas.
11:28Sí. No, eran entregas vigiladas.
11:30Más que encubiertas, eran entregas vigiladas.
11:33¿En qué consistían esas entregas, Iván?
11:35En que las autoridades paraguayas tenían un contacto con los narcos.
11:42Y con esos narcos contactaban, compraban la droga y luego procedían a llevar la parte de esa droga en los Estados Unidos
11:49y hacían caer a grupos en los Estados Unidos.
11:51El interés en todo ese operativo, evidentemente, era para los Estados Unidos, para que caigan allá los grupos que estaban operando en ese país.
12:00O sea, venían y se surtían acá en Paraguay de drogas que echaban allá.
12:04Que sus, claro.
12:04Pero para llevar esa droga allá, tenían que ensuciarse las manos acá.
12:09Claro.
12:11Aparentemente.
12:12Y acá se presentaba como un operativo exitoso.
12:16Pero no como hoy en día vemos en el lugar, con la avioneta, así ahí detenido.
12:21Bueno, hoy en día también muchas veces es dudoso, pero mucho más abierto.
12:25En aquella ocasión no.
12:26Te traían la droga y te decían, esto incautamos.
12:28El operativo Madrejón fue así.
12:30¿Qué parque fue?
12:31No, no fue parque.
12:32¿Otro rego?
12:34Posterior.
12:34Y fue más exitoso en materia de incautación.
12:37¿750?
12:38756 kilos.
12:39El operativo Madrejón se da.
12:40Hay que ubicarnos.
12:41Ya vamos al 1994, que fue el año del atentado.
12:43Ok, ok.
12:44Por eso es que vamos a relacionar, aunque no tenga una relación directa, conforme digo a lo que pudimos averiguar.
12:49Porque, Iván, finalmente vamos a concluir que hay muchas cosas que tenemos que saber todavía.
12:53Correcto.
12:53Pero esto que estamos diciendo es producto de lo que estuvimos hablando con las personas que en aquel momento estuvieron trabajando
13:00en la Secretaría Nacional Antidrogas.
13:03Septiembre de 1994, Miguel Ángel Berni era una figura clave en la Dirección Nacional de Narcóticos.
13:09Era el líder del grupo de agentes, básicamente.
13:13Era una persona muy resistida por un grupo, otra persona le apoyaba.
13:15Pero, vos sabés que me consta que tenía contacto con la embajada de los Estados Unidos.
13:19No, era policía, él era agente especial.
13:21Era agente especial.
13:22Les convoca a su grupo.
13:25Y su grupo era agentes, tres o cuatro estamos hablando.
13:31¿Primer anillo?
13:32Su primer anillo.
13:33Se suman a ellos militares.
13:35Por eso yo te estaba hablando de la Fuerza de Operaciones.
13:36Ok.
13:36Esos militares, evidentemente, eran de confianza del general Ramón Rosa Rodríguez.
13:41Se suman a ellos los dos representantes de la DEA.
13:44Un Domingo X.
13:46Se van sin saber a dónde.
13:49Viajan horas, horas y horas.
13:51Y llegan hasta la zona de Puerto Olimpo, la zona de Madrejón.
13:54Ya es muy cerca de Bolivia, realmente.
13:57Fortín Madrejón.
13:58Ahí estamos viendo a quienes formaban parte de esa comitiva.
14:02Ahí le estamos viendo entre otros.
14:03Este es el agente, Celso Rojas se llama, el otro se llama Edgar González.
14:08Era parte de ese grupo.
14:09El que está ahí en el medio, Iván, que recién mostramos, es Robert Ridley.
14:12El anterior.
14:13Era el representante de la DEA.
14:15Perrubio.
14:16Es agente de la DEA.
14:17Perrubio.
14:17Sí, ese era Robert Ridley.
14:19¿Y el de la derecha?
14:20El de la derecha.
14:21El que tiene la pistola en su cintura, que está con el palo en la mano.
14:23Ese es Celso Rojas.
14:25Agente especial.
14:25Agente especial de la izquierda, Edgar González.
14:27El que tiene el Kepis negro.
14:28Sí.
14:29Agente especial ahí.
14:30Todos eran agentes especiales.
14:31¿Qué estaban haciendo ellos?
14:33Y estaban esperando que baje una avioneta.
14:36Esa era la información que ellos tenían.
14:38¿Quién le daba la información a ellos?
14:41Y en esa comitiva, pues en la foto vamos a ver, había más gente.
14:43Había militares.
14:44De por medio, todos estaban de particular.
14:46Ahí en pleno monte.
14:47La información que ellos tenían era que iba a bajar una carga de droga.
14:51¿Quién le daba la información?
14:52Miguel Ángel Berni.
14:53Que no está en la foto.
14:54¿Quién era el que iba a oficiar como comprador el que iba a llegar la carga supuestamente a Estados Unidos?
15:03El otro agente de la DEA, Carlos Walter.
15:06Que tampoco le vamos a ver en la foto, porque estos eran los agentes que estaban esperando para llevar la carga.
15:11¿Quién pudo haber sido el contacto?
15:15Y esto yo no te lo voy a confirmar, pero según las fuentes antidrogas con quienes estuvimos hablando,
15:20¿quién pudo haber sido el contacto con los colombianos para traer esa carga?
15:25Juan Domingo Papacho Viveros Cárdenes.
15:27Juan Domingo Viveros Cárdenes.
15:28Porque ellos dijeron que le dieron allí, pero no hablaron con ellos.
15:30El narcopiloto, veterano y ahora.
15:33Que todos sabemos que hacía de doble agente y que trabajaba con la DEA.
15:38Traficaba y a la vez daba información a la DEA.
15:40Domingo se fueron ellos y iban.
15:42Dice que el jueves les avisan a ellos y ellos escuchaban por radio, porque estaban comunicados,
15:50de que ya iba a venir una carga.
15:52O sea, hacía cuatro días que estaban así.
15:53Sí, y escuchan que desde Colombia informaba que estaba saliendo el avión.
15:58Y escuchan con gran decepción después que el avión no iba a salir.
16:01En código iban hablando.
16:03Se repite el mismo escenario el viernes y ahí ya sale el avión.
16:09Cuentan los agentes que cuando llega la avioneta eran como esos aviones tipo charter.
16:14No, era avioneta, era un poco más grande.
16:18Tipo jet.
16:19Tipo jet y que con gran destreza dice que bajan a una pista clandestina.
16:23Y allí le estaba esperando Papacho y Aerocarte.
16:25Dice que ellos se disponen, les advirtieron que estén alertas con sus armas por si había problemas.
16:33Cuando abren la nave bajan, dicen que como 12 personas, toditas armadas, y rodean la nave.
16:40Y empiezan a bajar la carga de cocaína que estamos viendo allí.
16:44Entonces, bajan totalmente la carga y se retiran del lugar.
16:48Hacen la entrega.
16:49Le entregan un maletín a viveros cartes, supuestamente.
16:53Luego, ellos reciben la orden de ir a recoger la carga, de subir a dos camionetas y luego llevarla a entregar, a subir posteriormente, después de un tramo, en una tercera camioneta de esa tipo canter.
17:06Para trasladarla inmediatamente a Asunción.
17:09O sea que estos no es que iban a incautar esa droga.
17:11No.
17:12Ellos iban a recibir para reenviar.
17:14Para reenviar, exactamente.
17:16David Cuacolla raspata la avioneta Pehuano.
17:18Ahí entra la entrega vigilada.
17:19Ah.
17:20Yo le decía, y te hago una pausa, y le decía, pero ¿cómo va a ser legal eso?
17:24Te van a acusar de narcotraficante.
17:26Nos decían, nosotros nos señalaban de que había orden judicial de por medio.
17:30Y le citaban al ministro de justicia, por ejemplo, Ángel Ramón Marchini, que estaba en conocimiento de ese operativo.
17:36Ah, mira.
17:36Que eso ya era tramitado a nivel de gobierno de Paraguay.
17:38O sea, estos eran agentes estatales que estaban esperando que le llegara cocaína.
17:42Sí, sí, pero sin mucha información.
17:44Sí.
17:44Sin mucha información.
17:45Trajeron la cocaína acá.
17:47De hecho, la cocaína ellos terminan presentando acá, como un operativo exitoso.
17:53¿Pero compraron la cocaína?
17:55Es que eso es lo que ellos no saben.
17:57Si se compró, no se compró.
17:59No, claro.
17:59Pero los colombianos iban a traer la tira de gratis acá.
18:02O iban haciendo una especie, pero tenían que tener un contacto.
18:04Iban haciendo una especie de pasamanos para llegar a Colombia.
18:08¿Cuál era el objetivo?
18:09Y allí es difícil conocer, Iván, porque mirando los antecedentes, se decía que el objetivo de esa carga era el cartel de Medellín.
18:17Pero a ellos le dijeron el cartel de Bogotá, por ejemplo.
18:21Pasado un tiempo, les convocó el general Ramón Rosa Rodríguez a los agentes.
18:25Y les felicitó, porque cayó la carga en Estados Unidos y cayeron los narcos que eran objetos.
18:32Sí, no toda la carga, 20 kilos nomás.
18:36Enviaron como una especie de muestra y allí le cayeron a los agentes.
18:38O sea que de esta carga que ellos recibieron aquella vez, el propio Estado paraguayo, se reenvió una parte a Estados Unidos.
18:46Sí.
18:47Para venderse a Guaguaya.
18:49Sí.
18:49Y ahí se configura la entrega vigilada, la operación de cubierta, que el propio Estado paraguayo vendía cocaína a los narcos, pero para que allá les cayeran a los narcos.
19:03Es que ahí la palabra de venta es muy difícil para mí precisar, porque yo no sé en qué contexto utilizarlo.
19:07Ahí hay una pregunta que yo me hago.
19:11¿Por qué le entregaron una valija a Papacho Yeroz Cártel?
19:14No, es que Papacho Yeroz Cártel les pagó a ellos.
19:16Ellos le entregan.
19:18Supuestamente, Iván.
19:18La cocaína y la plata.
19:20A una maleta le entregan.
19:21Él se va con una maleta, de la cual él nunca dio noticias.
19:24Él no hablaba con los agentes.
19:25Los agentes veían nomás lo que estaba ocurriendo.
19:28Pero ni Carlos Walter nunca habló.
19:31Miguel Ángel Bernin ya murió.
19:33Y bueno, el Papacho Yeroz Cártel, no sé si había hablado alguna vez si había que aclarar.
19:36No todo esto.
19:37Pero él apareció a él, decían esos agentes que estaban allí.
19:39Eso era Papacho Yeroz Cártel.
19:41Pues lo conocían, obviamente.
19:43Y él llevó la maleta.
19:45Nos preguntan al reproductor y nos preguntan a la gente qué pasó en la carga.
19:47Y la carga fue presentada posteriormente como un exitoso operativo.
19:50Por eso te decía, nos llevaban allí.
19:52Recuerdo, nos llevaban al patio de la dirección narcótico y nos mostraron.
19:56Esta fue la incautación y pasó.
19:58Si uno ve las estadísticas de aquel entonces, Iván, se veía que este le superaba al operativo
20:02Parque Escuela en cantidad de droga incautada.
20:06¿750 y?
20:076 kilos.
20:08¿Y cuántos kilos cayeron en Estados Unidos?
20:1120, porque era una muestra.
20:12Y con esa muestra le hicieron.
20:14Entonces, ponerle que vinieron 776 kilos.
20:18No, quedaban acá 756 menos 20.
20:21¿Y por eso?
20:23No, no, de esos 756 llevan los 20 kilos.
20:25Ah, o sea, acá se presentaron, entonces, 736 kilos se presentaron.
20:30Sí, exactamente.
20:31Ah, mira.
20:32Y se hacían a quema allí en la chimenea.
20:35Bueno, esto fue un operativo exitoso.
20:38Pero era tener que confiar.
20:40O sea, no es confiar.
20:41Era tener que creer lo que ellos informaban.
20:44Yo creo que como era muy nuevo, no se entendía tanto también el contexto.
20:47Y la droga no era muy usual también.
20:50La cocaína ahora no era muy usual, pero se hablaba de entrega vigilada.
20:54Para el que juez, si vos te vas al contexto, también hay mucho de fábula.
20:56Hay muchas cuestiones ciertas también.
20:59Pero no se conoce exactamente qué ocurrió.
21:01¿Por qué?
21:02Porque esto también fue cuestionado en su momento.
21:05¿Cómo lo que hacían esas entregas vigiladas?
21:07¿Era una compra?
21:08¿No era una compra?
21:09¿Por qué la droga pasaba?
21:10¿Quién era el juez que fiscalizaba que toda la droga?
21:13¿Acaso no se podían robar parte de la droga y enviar otra parte de la droga y otra parte de quemar?
21:17Todas esas expectativas podían ocurrir.
21:19Porque fíjate vos lo que es la imagen.
21:21Por eso estamos mostrando estas fotografías.
21:22Eran agentes que estaban allí en Pernomonte.
21:24Y esta es la droga, esta es la cocaína que vino.
21:26Y esa fotografía, ellos se sacaron y entre ellos sacaban.
21:29No había otra persona, no había personal de la prensa, no había otro grupo.
21:34Era totalmente controlado lo que ellos estaban haciendo por un sector.
21:38Y hay que decir que estaba un agente de la DEA en medio de ellos.
21:41Era una cuestión que ellos nomás se animaban.
21:44Y hay que decir que también que la cocaína venía de Colombia propiamente para venir con esa cantidad.
21:49Y que tenía la nave propia para gozar lo que es 796 kilos de cocaína.
21:53No, de hecho no va a entrar en una avioneta normal, en la Cessna, no va a entrar.
21:57Bueno, eso nada más lo estamos poniendo como antecedente, Iván.
22:00Termina esa historia.
22:02Ah, perdón.
22:03El general Rosa Rodríguez ya era el ministro cuando esto.
22:06Sí, él estaba, según los agentes, él estaba totalmente al tanto.
22:09Y él le felicitó a ellos por el operativo.
22:11Ok, ok.
22:12Segunda parte de la historia.
22:15Aparece una persona de nombre Clovis Catafesta.
22:18Ah, en duda.
22:19Clovis Catafesta va a aparecer otra vez en el tema de Rosa Rodríguez.
22:23Y va a formar parte de toda la confusión que se generó.
22:27Pero, ¿cuál es la historia que cuentan los agentes de aquella época?
22:30Que el general Ramón Rosa Rodríguez les vuelve a convocar.
22:36Y les piden que le vigilen a una persona con esas características.
22:42Y esas características correspondían a Clovis Catafesta, un ciudadano brasileño.
22:48Estaba hospedado en el Hotel Renacimiento.
22:52Entiendo que es Chile, Estrella de Chile estaba ubicada.
22:56Acá en el centro.
22:57Acá en el centro mismo.
22:57Entonces empezaron a montar vigilancia.
23:00Cuando salió del hotel, le siguieron por varias cuadras hasta que le tomaron.
23:05Y le detuvieron.
23:07¿Los de la Senat?
23:08Los agentes de la Senat, pero que trabajaban directamente con el general Rodríguez.
23:13Ok.
23:14Y le llevaron directamente a la base de la Dinar.
23:17Y ahí, por eso yo te decía antes del programa, había una interna con los policías.
23:21La orden era que ni siquiera se le explique a Pulio Fretes de lo que pasaba.
23:25Imagínate vos, al director no le tenían que explicar.
23:27Es lo que estaba ocurriendo.
23:28¿Por qué se sentían fortalecidos esos agentes?
23:31Porque el general le dijo que era un pedido de los Estados Unidos porque había una orden de extradición de Clovis Catafesta por un juicio que le enfrentaba.
23:40Observando otra vez los artículos de aquella época, Iván, entendíamos que Clovis Catafesta trabajaba directamente con el cartel de Cali.
23:49Y eso publicaban medios de Colombia.
23:53¿Qué fue lo que sucedió en plena detención de Clovis Catafesta?
23:56Que nadie nos enteramos.
23:58Pues te digo, los que cubrieron a policías ni idea teníamos de que él estaba detenido.
24:01De que él le llama a uno de los agentes y le dice de que él tenía la capacidad de ir trayendo de a cinco kilos de cocaína de Colombia hasta juntar los cinco mil kilos.
24:16Todo eso él podía hacer a cambio de que no lo extradite en Estados Unidos.
24:20No quería ir a Estados Unidos.
24:22Entonces, el agente pasa la información y se vienen a entrevistar otros agentes de la Secretaría Nacional y así como también aparentemente vinieron los agentes de la DEA a hablar con él.
24:35Entonces, esa información se le hace llegar al general Ramón Rosario Rodríguez y constituía nuevamente, Iván, una posibilidad de hacer otra entrega vigilada.
24:45Por eso era muy importante para ellos lo que él podía revelar.
24:50Pero, ¿qué pasó, Iván?
24:51En medio de todo eso ocurre el atentado.
24:56O sea, Clovis Catafesta estaba preso.
24:58Estaba preso en la sede de la DINAR en ese momento.
25:02En medio de todo eso ocurre el atentado.
25:05Que tuvo una previa bastante llamativa y hasta poco creíble para lo que eran las hipótesis del asesinato.
25:13Pero que finalmente se tomaba en cuenta también en la sentencia.
25:17Sábado 8 de octubre, cuentan los que estaban en la Secretaría Nacional de Antidrogas de que se generó un tumulto en ese lugar.
25:24De repente cayó un escribano, se escuchaban gritos.
25:27Al general se le escuchaba muy disgustado y se escuchaba que le increpaba al capitán Juan Emiliano Rodríguez.
25:34¿Cuándo fue eso, Eduardo?
25:35Sábado 8 de octubre.
25:36Sábado 8, dos días antes del atentado.
25:37Dos días antes del atentado.
25:38Ok.
25:39Era un día inusual para ellos porque para los agentes era trabajar hasta las 10 de la mañana nomás.
25:43Después ya se iba al general y ellos ya se iban a disfrutar del fin de semana.
25:47Porque estaba de guardia, estaba de guardia.
25:48El resto ya estaba libre.
25:49Pero ese día se alargó y había mucho movimiento, mucho nerviosismo en ese sitio.
25:56¿Qué aparentemente ocurrió?
25:58De que el general detectó que tocaba en la caja chica de su oficina, de la Secretaría Nacional de Antidrogas.
26:03Y le culpó directamente al capitán Juan Emiliano Rodríguez.
26:08¿Quién era su ayudante en ese momento?
26:09En ese momento era su ayudante y debería haber sido su hombre de confianza.
26:12Le convocó a un escribano para dejar sentado eso por acta notarial lo sucedido.
26:20Y aparentemente le llegó a decir que el lunes le iba a comunicar al presidente de la república lo sucedido.
26:26El 9 de octubre aparentemente, aparentemente, Juan Emiliano Lucía estuvo haciendo un fuerte lobby con gente que era muy allegada.
26:36Con el general Ramón Rosa Drogóvides.
26:38Y esa misma gente después cuenta eso, que durante la noche previa al atentado,
26:42él estuvo llamando a esa persona para que hable con el general y le convenza de que no le denuncie.
26:49Esa es la versión que tenemos.
26:51Y ahí tenemos que llegar ya al 10 de octubre.
26:53A este portavoz, ese domingo, 9 de octubre a la mañana,
26:57el capitán Juan Emiliano Ruiz Díaz auxilia, 24 horas después del incidente,
27:02dice que el general Ramón Rosa Rodríguez le acusó de robo de la caja chica.
27:08El capitán se fue a la casa del general, en Nuestra Señora y Cuarta, acá en el barrio Obrero.
27:13Y se fue ahí para llevarle, o el diario, al general.
27:21Que leía en esa época ABC y se fue a llevarle.
27:24Y ahí salió la esposa del general, Doña Clotilde Gulliari,
27:29que también conocía como Doña Clota.
27:33Y dice que le arrestó y le echó de su casa al capitán.
27:39Le dijo, no, que sea la última vez que vengas a mi casa.
27:43Judas, le trató de Judas.
27:46Y después de hecho, y eso entreparecemente, ya tras la muerte del general,
27:50la familia publicó un aviso en exequias, un aviso fúnero,
27:53en el que precisamente le acusaban al capitán Luis Díaz de Judas
27:57de haber traicionado al general.
28:00Ese es un aporte muy importante.
28:02Sí.
28:02Porque mostraba la situación tensa que se estaba generando.
28:06Así mismo.
28:07Entonces, Iván, Madrejón, la detención de Clovis Catafesta,
28:10eran momentos de tensión que había adentro por la magnitud del trabajo que debían realizar.
28:15Y yo te diría, un poco también por la legalidad de lo que estaba sucediendo,
28:19porque ¿quién sabía lo que estaba sucediendo?
28:20Tengo una duda sobre Clovis Catafesta.
28:23Ahí en una publicación de ABC de la época decía
28:25que él era el informante del general Rosa Rodríguez.
28:29No.
28:30¿Y en qué contexto lo que él entra?
28:31O sea, él...
28:32Él le detiene.
28:33Le detiene.
28:35Él estaba detenido y su detención se conoce
28:38porque tanto escándalo se generó con la muerte del general Ramón Rosa Rodríguez
28:41que alguien desde la DINAR informó,
28:44acá le tenemos detenido a un gracia.
28:45Ahí recién se supo lo de Clovis Catafesta.
28:47Acá le detenimos detenido a un brasileño.
28:49Y ahí me adelanto nomás a los hechos de lo que vamos a decir antes de ir a la pausa.
28:53Porque después vamos a hablar plenamente del atentado.
28:56Y ahí ya no sabían cómo explicar qué hacía él.
28:59Nadie podía explicar.
29:00¿Qué hicieron?
29:01Se llamaron a silencio, Iván.
29:02Mientras Francisco de Vargas,
29:03que era de la Comisión de Derecho Humano del Parlamento,
29:05armaba un escándalo.
29:05Pancho de Vargas.
29:06Pancho de Vargas.
29:07Alguien le llamó,
29:08le culparon los agentes que estaban enfrentados con los policías,
29:11le culparon a Pablo Flete.
29:11Dije, Pablo Flete fue el que contó
29:13porque nosotros no le dábamos datos a él sobre Clovis Catafesta.
29:16Esa fue.
29:17Pero eso nunca tampoco se confirmó.
29:19Y ahí el último dato antes de pasar a la pausa y hablar del atentado.
29:24Ese domingo,
29:26Miguel Ángel Berni,
29:28quien era el agente especial de la Senat,
29:29en ese momento estaba medio en el freezer,
29:32él se fue a la oficina de la DINAR.
29:35La DINAR,
29:36que es el brazo operativo,
29:37funcionaba donde ahora sigue siendo la Senat.
29:39Sobre Fernando Lamoria y de la Victoria.
29:41Pero la oficina del ministro
29:42y del viceministro
29:44funcionaban en el edificio del Ministerio de Defensa,
29:47Caso de Marijal López.
29:48Sí, así mismo.
29:48Y hoy nos contaron,
29:50ex agentes de la Senat de esa época,
29:51que ese domingo,
29:53nueve,
29:54se fue llegando a la base de la DINAR
29:57el agente especial Miguel Ángel Berni.
29:59Y que le dijo ahí,
30:01de manera hasta medio informal,
30:03a sus compañeros todavía en ese momento,
30:07Peña Tendé,
30:07que es la que,
30:08me han de novedad ponata luna y cuera,
30:10luna y llena en novedad ponata.
30:13Y eso se le informó al comisario general Publio Fretes.
30:18Por eso es que después,
30:20terminaría detenido Miguel Ángel Berni,
30:22como sospechoso,
30:23porque supuestamente,
30:24un día antes del atentado,
30:25se fue a avisar,
30:26algunos compañeros ahí,
30:28que iba a haber una novedad muy importante,
30:29al día siguiente,
30:31en el caso que vos no vas a hablar después.
30:32No vamos a mezclar nomás las cosas.
30:34No, no, claro,
30:35eso te decía,
30:35no va para aportar.
30:36No quiero terminar lo de Clovis Catafesta,
30:37nomás encerramos ahí,
30:38porque son dos momentos,
30:39Madrejón Catafesta.
30:40Y ahí,
30:41perdón,
30:41perdón,
30:41perdón,
30:42y ahí,
30:42ahí me conectaste.
30:45¿Qué es lo que pensaron en ese momento,
30:47dicen los agentes especiales,
30:48cuando Miguel Ángel Berni se va y le dice,
30:50ni han de novedad,
30:50¿qué le iban a rescatar,
30:52o le iban a matar a Clovis Catafesta,
30:54que estaba en el calabozo?
30:55¿Vos sabés, Clovis Catafesta estuvo tan oculto,
30:57pero se supo,
30:59de que un día acá nos llama nuestro compañero Ulises González,
31:02nuestro compañero secretario de redacción,
31:04ya jubilado,
31:04recientemente jubilado,
31:06sí,
31:06el abrazo.
31:06Él vivía cerquita de la Secretaría Nacional,
31:08de la DINAR,
31:10y llama,
31:11y me atiende y me dice,
31:12¿vos sabés que está por llevarle a este tipo que está detenido?
31:15Para mí que le están por llevar porque bajó un helicóptero.
31:17Y entonces,
31:18llaman los contactos,
31:19y efectivamente me confirman,
31:20ya vinieron a buscarle.
31:22Lanzaron el helicóptero,
31:23le llevaron al aeropuerto,
31:23y de ahí a Estados Unidos.
31:24Nunca se explicó nada,
31:26nunca se supo más nada de Clovis Catafesta,
31:29pero efectivamente le llevaron a Estados Unidos.
31:31No es como ahora,
31:32por ejemplo,
31:33que vemos la fotografía,
31:34que tal fue,
31:34que hacen los trámites directo.
31:37Recuerdo que nuestro fotógrafo llegó a sacar una imagen,
31:41allí desde el aeropuerto,
31:42en medio del ventanal,
31:43hasta ahí pudo acceder,
31:44pero siempre fue secreta esa situación de Clovis Catafesta.
31:48Oye,
31:48estuviste ya hablando de eso,
31:50pero vamos a recordar porque estamos hablando de un tema que a lo mejor no le parece
31:53motivante,
31:54y cada uno tiene su percepción.
31:55A mí me apasiona,
31:56no sé,
31:56respetamos,
31:57pero para nosotros es muy importante,
31:58todos son libres de la opción.
31:59Porque es parte de otra historia,
32:00es parte de otra generación.
32:02Hoy,
32:02por ejemplo,
32:03me decía nuestro productor Blas López,
32:04que él estaba todavía en la facultad,
32:05yo le pregunté,
32:05¿vos cubriste eso?
32:06No,
32:07yo estaba todavía en la facultad,
32:08vos todavía está en la escuela.
32:09Yo sí cubrí,
32:09pero estaban los primeros años de periodismo.
32:11O sea,
32:11delante tuya.
32:12Sí,
32:12eso es indudable.
32:13Bueno,
32:13yo iba a tomar mi teledarco y dísela,
32:15porque me encanta escuchar a una persona que estuvo ahí.
32:17Pero vamos al relato,
32:19porque con eso nos complementamos muy bien,
32:20porque vos estuviste mirando los archivos,
32:22yo recuerdo lo que era en aquella época,
32:23y tenemos que llegar al 10 de octubre,
32:25Iván.
32:2610 de octubre de 1994,
32:28temprano nos desayunamos,
32:29esta noticia tan temprano que a mí me tomaba por el camino también.
32:32Lunes.
32:32Día lunes.
32:33Sí.
32:34¿Qué fue lo que sucedió?
32:35Vos estabas viniendo a trabajar.
32:36Estabas viniendo a trabajar.
32:37Ya debía el camino directo,
32:38tuve que ir hasta la curva de San Miguel,
32:40pero había sido,
32:41antes ya hubo otro episodio.
32:44Aquella mañana,
32:45el general Ramón Rosa Rodríguez salió de su casa de Nuestra Señora y Cuarta,
32:49a bordo de su camioneta Mitsubishi Montero,
32:52en la que transportaba a su hija,
32:54que en ese momento tenía 13 años,
32:56y también se iba al lado su chofer,
32:58Pedro Abundio Fleitas,
33:00quien tenía 30 años.
33:01El chofer era civil,
33:04era un señor,
33:05un muchacho que el general le trajo de casa,
33:08y él era civil,
33:10él no era militar ni policía,
33:11era su chofer,
33:12pero también el general tenía una particularidad de que él acostumbraba a manejar su camioneta.
33:18Ese día salieron de la casa
33:19y el general transportaba efectivamente un maletín.
33:24Llegaron al Colegio Internacional,
33:26se estacionaron sobre la calle José Berges,
33:28el general se bajó y le ayudó a entrar a su hija al colegio,
33:33Pedro Abundio Fleitas,
33:34el chofer también se bajó,
33:36y luego cuando ambos iban a subir al vehículo,
33:39para enfilar ya hacia la oficina del general,
33:42que era en el Ministerio de Defensa,
33:43a casa de Mariján López,
33:44apareció una Toyota Land Cruiser Blanca,
33:47el que iba como acompañante,
33:49bajó la ventanilla,
33:50tenía supuestamente un pasamontañas,
33:51sacó una escopeta y disparó tres veces,
33:55matando o hiriendo gravemente primero,
33:57pero luego fallecería Pedro Abundio Fleitas,
34:00el conductor,
34:01el general Ramón Rosa Rodríguez Maldonado,
34:03se salvó,
34:04sobrevivió a aquel atentado,
34:05¿sabes qué hizo?
34:06dice,
34:06ya estaba adentro del vehículo,
34:08ocurrió los disparos,
34:09su chofer salió herido,
34:10él se agachó,
34:12salió de adentro del vehículo,
34:15puso el vehículo en punto muerto,
34:16y como era una especie de tipo arribadita,
34:18el vehículo retrocedió unos metros,
34:21y los sicarios pensaron que ya le había matado a todo,
34:24entonces huyeron del lugar,
34:26el general después salió,
34:27tomó la radio,
34:28y Erra tomó la radio,
34:31y Central,
34:33Sierra 1 por esta,
34:35Sierra 1,
34:35era la característica de radio asignada al general,
34:38Central,
34:39Sierra 1 por esta,
34:40Sierra 1 por esta,
34:41acaba de recibir un atentado acá frente al Colegio Internacional,
34:45comunique eso,
34:46pida refuerzo Central,
34:48entra un operador que estaba en la CEDAT,
34:50acá,
34:51Sierra 1,
34:52Sierra tanto,
34:53no voy a arreglar el código,
34:55pero nos dijo,
34:56Sierra tanto por esta general,
34:58en camino,
34:59le dijeron,
35:01y cuando llegaron,
35:03los primeros refuerzos,
35:04¿sabes qué estaba haciendo el general?
35:06Estaba tomando mate,
35:07hice con otro general retirado,
35:09que coincidente,
35:10estaba en el lugar,
35:10llevándole a su hija también,
35:12y vio lo que pasó,
35:13vino el auxilio,
35:13vos sos el general,
35:14sí,
35:14vos también,
35:15y se quedaron tomando mate,
35:17cuando llegaron los refuerzos,
35:18dice que el general estaba muy inflado,
35:21¿en qué sentido?
35:21en que estaba con una,
35:24con un semblante triunfalista,
35:26porque acababa de sobrevivir a un atentado,
35:28así mismo,
35:29pero,
35:30su chofer Pedro Agundo y Fleita,
35:31se estaba agonizando en ese momento,
35:34pero ya estaba llegando la policía,
35:35para auxiliar,
35:35así mismo,
35:36la policía le termina llevando,
35:38¿qué sucede en la oficina de la Senada?
35:40y voy a citarle a mi fuente,
35:43porque le pedí autorización,
35:45en su momento,
35:46porque ya perdí contacto también,
35:48con esa persona,
35:49así como también hablé en su momento,
35:50con el,
35:51ahora teniendo con el Lugo,
35:52brevemente,
35:53pero me servía ahí uniendo,
35:54para ir uniendo los cabos,
35:56también lo que decían los colegas periodistas,
35:58que estuvieron allí,
35:58¿verdad?
35:59Esta fuente se llama Edgar González,
36:01era agente.
36:02El que veíamos en la foto.
36:03Sí,
36:03enseguida la vamos a estar escribiendo,
36:04a todos los que están allí.
36:05Sí.
36:06Él llega a la oficina de la Senada,
36:08y le dice,
36:09el encargado de comunicaciones,
36:11era de apellido Antunes,
36:12ya no me recuerdo su nombre,
36:13un coste que hablaba mucho con él.
36:15Estaba en la fotografía que mostraste al inicio,
36:16al lado del general Rosa Rodríguez,
36:19le dice,
36:20vamos,
36:20el general sufrió un atentado,
36:22¿qué le dijo?
36:22No le creyó,
36:23vamos,
36:24sufrió,
36:24es cierto.
36:25Estaba un pastor también en la Senada,
36:26le dijo,
36:26es cierto,
36:27y salieron toditos,
36:28se dirigieron hasta el Colegio Internacional,
36:30que era cerquita del ministerio,
36:32que está hasta ahora cerquita del ministerio de defensa.
36:35Cuando llegan,
36:36la encuentran en la situación que vos mencionaste,
36:38con aire triunfalista,
36:39¿qué es lo primero que le dice a los agentes?
36:40Quiero un cigarrillo.
36:42Y le consiguen el cigarrillo.
36:43Fumaba mucho.
36:44Y empezó a fumar,
36:45empezó a fumar.
36:47Y allí se da un momento,
36:49y le preguntan,
36:50¿qué fue lo que pasó?
36:51Se me puso una camioneta al lado,
36:54bajó el vidrio,
36:56en parte,
36:58y nos disparó.
36:59Desde una escopeta semi-automática,
37:03es la explicación que dio el general.
37:06Desde una escopeta,
37:07bajo el vidrio nos disparó,
37:08de una escopeta semi-automática.
37:10¿Qué pasaba?
37:11El general era el que tenía que estar al mando del vehículo,
37:14porque él acostumbraba a llevar a su hija al Colegio Internacional,
37:18él manejaba,
37:19y a su lado solía ir el chofer.
37:21Su hija Judith,
37:22que cuatro días después cumpliría 14 años de edad.
37:25Después de eso,
37:26pero esa vez fue lo contrario.
37:29El general fue al lado.
37:30Y como vos estabas mencionando,
37:32él, lo vamos a ver enseguida en fotografía,
37:34él se llenó de sangre,
37:36pero porque se agachó,
37:37y la sangre que tiene por la camisa es de su chofer.
37:40Camisa y la pierna.
37:42No era de él.
37:43Bueno,
37:44él estaba allí,
37:45y diez minutos después de que llegaban los agentes que trabajan allí en el Ministerio de Defensa,
37:50junto con los funcionarios del Ministerio de Defensa,
37:52llega el capitán Juan Emilio Ruiz Díaz.
37:56Y ahí se produce un momento de tensión.
37:58Y hay dos versiones de lo que sucedió en ese momento,
38:02porque lo menciona Vladimir Jara,
38:04nuestro colega,
38:04en su libro Clave RR,
38:06pero producto también de lo que señaló el periodista Vicente Benítez,
38:11que era del diario Noticias,
38:12que fue el primero en llegar al lugar.
38:14Ahí está la famosa frase.
38:15¿Qué es lo que le dijo supuestamente?
38:17Y esto a mí me contó un ex agente de la Senada que estaba en ese momento
38:22y que le dijo,
38:23o falla la pendecapanga capitán,
38:26le dijo,
38:26porque se fue y le saludó.
38:27El capitán Ruiz Díaz llegó,
38:29y no es que se le cuadraba un metro,
38:32como dice el reglamento,
38:33sino unos tres metros al día,
38:35más o menos va y va a ir,
38:36más o menos va a ir,
38:36y ahí el general ya empezó el reclamo.
38:41Le dijo algo así como que tienen de vuelos.
38:43Y ahí le dijo,
38:46o falla la...
38:47¿Qué hace usted acá, capitán?
38:48¿Usted el menos indicado para estar acá?
38:49Le dijo,
38:49o falla la pende...
38:51O falla la decapanga cuera capitán,
38:54supuestamente le dijo.
38:56Esa versión yo también la escuché.
38:58Y de parte de Vicente R. Benítez,
38:59un periodista.
39:00También lo había hablado con Vladimir,
39:02que era periodista policial.
39:03Vladimir era nuestro compañero acá en ABC,
39:04Vicente R. Benítez era de Noticias.
39:07Pero hablando también con el agente,
39:10me decía,
39:10yo no escuché eso.
39:11¿Qué me decía el agente?
39:11Eso yo no escuché,
39:13para mí no es cierto,
39:13pero bueno,
39:14esas son versiones.
39:16Se acerca Ruidías
39:17y le dice,
39:19retírese de ahí usted.
39:21Ruidías,
39:21usted el menos indicado
39:23de estar por acá.
39:23¿Por qué le dijo eso?
39:24Porque le saludó
39:25y se puso a mirar la camioneta
39:27a la que fue tiroteada.
39:29Y allí le grita,
39:30retírese usted, Ruidías.
39:32Usted el menos indicado
39:33para estar acá de lejos.
39:37Y después,
39:39poco después,
39:39ordenó su detención,
39:41pero sin que nadie se percatara.
39:42Había sido.
39:43Ahí está el error.
39:44Nadie se percatara,
39:45nadie dice que sabía que se...
39:46Acérquese Ruidías.
39:51Entiendo que,
39:52ahora teniendo con el lugo,
39:53le dice que le entregue la radio.
39:55Muchos interpretaron que era el arma.
39:57Él no entregó ningún arma en ese momento.
39:58Nadie vio un arma.
39:59Era la radio.
40:00¿Por qué?
40:01Porque creían que él estaba desarmado.
40:02Desarmado.
40:03Tampoco le catearon.
40:05Después le dice,
40:06Sanabria,
40:07que era Walter Sanabria,
40:08tome el volante.
40:10Diga Sanabria.
40:11Lugo,
40:12que era capitán Luis Carlos Lugo
40:13en ese momento.
40:14Súbase usted,
40:15su oficial general Mendes,
40:16venga también usted.
40:17Se sienta él adelante,
40:19al lado del pilón.
40:20¿Cófer?
40:21El general,
40:22en el medio el capitán,
40:24Lugo y el otro.
40:26Y se van.
40:27¿Qué es lo que escuchan después
40:28los agentes allí frente al INTE?
40:30Porque se fueron nomás.
40:31Ellos ni sabían dónde se iban.
40:33Escuchan que el capitán Lugo decía,
40:34y eso a lo mejor nos va a corroborar
40:36él o no en su momento.
40:37Él le dice por radio,
40:38el capitán está loco,
40:40el capitán está loco.
40:41Le mató al general.
40:42Le mató al general Rodríguez.
40:43Y ahí se percatan que algo ocurrió
40:45y se van toditos.
40:46Y tenemos este escenario
40:47que recién estamos viendo.
40:48Si podemos mostrar,
40:49señor productor.
40:50Este fue el escenario
40:51con que se encontraron.
40:52Porque todo esto ocurre
40:54en el momento
40:55en que ellos estaban llegando.
40:56Ya había ocurrido el atentado.
40:57Acá le tenemos
40:58al general Ramón Rosa Rodríguez.
41:00¿Adentro todavía?
41:01Estaba adentro.
41:02Sí, el de Blanco.
41:03¿Quién le está tomando?
41:04Este es Carlos Walter Sanabria.
41:07Sanabria era la peña,
41:08yo no recuerdo bien.
41:09Pero él era el chofer.
41:11Este es el capitán Luis Carlos Lugo,
41:16el que recién nos escribió.
41:17Él estaba acá.
41:18Este era Sanabria,
41:19el que estaba al mando del vehículo.
41:21Este era el capitán Hugo Vera,
41:22después fue el ministro de la ciudad.
41:23Este era el capitán Hugo Vera,
41:24que fue el ministro.
41:25Este es Edgar González.
41:26Este es el censo roja.
41:28Este es otro agente.
41:31Y esta es la camioneta del capitán.
41:34Esta es la camioneta del capitán Hugo Vera.
41:36Acá está,
41:36eso estábamos mirando ayer.
41:38Acá está el capitán Juan Emiliano.
41:39Ahí ya le tiraron al capitán
41:40a la carrocería de la camioneta.
41:42¿Y quién es este?
41:43Este es Méndez.
41:45El chofer.
41:46No, el custodio.
41:47Al custodio.
41:48¿Por qué?
41:48Porque el atentado ocurre de la siguiente forma.
41:51Se iba atrás el capitán Juan Emiliano Ruizías
41:53y en un descuido
41:54saca un arma que tenía acá.
41:57En su media.
41:58Que era una pistola.
41:586.35.
42:00Y le dispara.
42:01Cuando se iban a dar cuenta,
42:02Méndez,
42:03que iba arriba,
42:04a su costado,
42:04iba parado,
42:05le mete un culatazo.
42:08Cuando ya se percató,
42:08le mete un culatazo.
42:10Él se quiso suicidar
42:11y recibió la culata
42:13y recibió un manotazo
42:14de Carlos Lugo.
42:15Por eso no se suicida.
42:17O el tiro sale desviado.
42:18El tiro sale desviado.
42:18La barraca.
42:19Porque te vinieron.
42:20Y esto que te estoy diciendo,
42:21yo lo hablé con Méndez y con Lugo.
42:23Porque así me graficaban
42:24lo que sucedió
42:24en aquel momento.
42:26Eso fue el atentado
42:27y de allí
42:27lo llevaron de inmediato
42:29ambos al hospital militar
42:30que es ahora el hospital del trauma.
42:31Ahí muere
42:32el general Rodríguez Ruizías
42:35El general Rosa Rodríguez.
42:37El general Rosa Rodríguez, perdón.
42:38Y sobrevivió a Rodríguez Ruizías.
42:40Obviamente porque no fue grave
42:41lo acontecido.
42:43El capitán fue condenado
42:44a 25 años.
42:45Cumplió 16 años
42:46de penitenciaría.
42:47Toda esta historia
42:48podría ser corroborada
42:49por quién?
42:50Por Juan Emiliano Rodríguez.
42:52Quisimos hablar,
42:53de hecho hablamos con él
42:53y gentilmente nos dijo
42:55que no va a hablar
42:55hasta que la Corte Interamericana
42:57de Derechos Humanos
42:58resuelva la demanda
42:59que él promovió
43:00contra el Estado paraguayo.
43:02Yo digo bien,
43:03por la condena
43:04en este caso
43:05del general Ramón Rosa Rodríguez.
43:08Vamos a cumplir con la pausa.
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