00:00Presidente, ¿cómo pudo esta persona o estas personas pudieron efectivizar un cheque que era intransferible
00:07y que si bien contaban con una autorización especial, no obstante, esa autorización no estaba en los registros públicos?
00:17Bueno, quiero aclarar entonces, estamos hablando de un cobro especial en esta oportunidad
00:23porque era un cheque de la cuenta ANDE con el sello de no transferible
00:32y eso requiere de la aplicación de un protocolo interno también del banco, una debida diligencia
00:38y eso es lo que ahora también estamos en el proceso de análisis que el banco desde el día de ayer,
00:44ni bien tomó conocimiento público, ya el banco también inició una auditoría,
00:51tenemos un equipo de auditores en la sucursal, también tenemos un equipo de la gerencia anticorrupción
00:58que está realizando la investigación del caso.
01:02Entonces, se está revisando la documentación, de hecho, toda esa documentación,
01:09todo el legajo documental que formó parte del pago de dos cheques, son dos cheques por importe de 400 millones de guaraníes
01:18que se pagaron en fechas distintas, todo ese legajo documental más un pendrive con la firmación del circuito cerrado,
01:28nosotros ya hemos proporcionado eso a la fiscala del caso.
01:32Quiero aclarar también eso porque justamente ahora estoy pidiendo de vuelta contactar con la fiscala
01:38porque estuve escuchando por declaraciones de prensa anoche y esta mañana de que todavía no habían recibido
01:46ese requerimiento que nos hicieron y quiero aclarar que el día de ayer a las 8 y 20 de la mañana
01:52hemos hecho entrega de ese legajo.
01:54Entonces, todo forma parte de un proceso, yo no quiero adelantar nada todavía donde se falló
02:00porque nuestra investigación justamente está en eso, revisando la aplicación de la debida diligencia
02:07y para deslindar las responsabilidades del pago de estos cheques.
02:14¿Se abro un sumario a estos funcionarios del Banco Nacional de Repatriación o no?
02:19Sí, totalmente. Ahora estamos en un proceso inicial de investigación.
02:24También quiero comunicar de que los dos funcionarios hasta el momento intervinientes en este proceso
02:33van a ser separados del cargo el día de hoy, mientras dure este proceso investigativo.
02:41¿Ya hubo un allanamiento ahí o no?
02:43No, no.
02:44¿No?
02:44No, no. Nosotros estamos a disposición de la fiscalía.
02:48Todo el requerimiento que solicite la fiscala nosotros estamos para responder.
02:54¿Se entregó a la fiscalía el circuito cerrado donde se observa que estas personas cobraron el dinero en ventanillo o no?
02:59Se entregó, sí, se entregó el circuito.
03:02O sea, se entregó un pendrive con la filmación que normalmente por los casos siempre que tenemos
03:07es en un rango de, en la fecha del cobro de los cheques, en un rango de horas se entrega eso
03:13y eso también forma parte del análisis, tanto a nivel de fiscalía como también a nivel del banco.
03:19Ahora, ¿cómo pudieron cobrar, efectivizar el cheque si era intransferible?
03:22Insisto con la pregunta, y el poder especial no estaba en los registros públicos
03:27y esto debía de analizar la asesoría jurídica del Banco Nacional de Fomento para liberar esos fondos.
03:33Bueno, eso en estos momentos se está analizando justamente que se hayan cumplido esos pasos, ¿verdad?
03:39Ahora, un poder, si era especial, por eso no quiero adelantar nada,
03:44si el poder era especial más la presencia de las personas, eso se puede pagar ahí en ventanilla.
03:51Mabel, ¿quiere hacer una consulta? Voy a ponerle a Mabel.
03:54Sí, Mabel.
03:55¿Qué tal, don César? Muy buenos días.
04:01La fiscal del caso, la señora Salinas...
04:04Buenos días, Mabel.
04:05La señora Norma Salinas esta mañana dijo que no tenía nada todavía.
04:10¿Es posible que no hayan entregado en propias manos todavía
04:14y que hayan preparado la documentación pero no la hayan remitido?
04:18¿No hayan preparado la documentación pero no la hayan remitido?
04:22Sí, justamente, Mabel. Yo, de vuelta, sí, eso me llamó ya la atención de esa noche.
04:28Ahora estoy revisando la nota que hemos presentado ayer en la fiscalía al asistente fiscal.
04:36Entonces, yo estoy pidiendo de vuelta al equipo que contactar con la fiscal para revisar eso
04:42porque ayer hemos dado cumplimiento a ese requerimiento de la fiscalía.
04:47Este es un caso muy grave.
04:49¿Enviaron gente desde Asunción ustedes a repatriación o se están manejando simplemente con los que están allá?
04:56¿O se están manejando simplemente con los que están allá?
05:00No, Mabel. Tenemos un equipo ya de auditoría que está trabajando en el campo, en in situ.
05:07No solamente auditoría, también tenemos un equipo de anticorrupción porque ese es el protocolo.
05:11Cuando tenemos eventos de esta naturaleza, inmediatamente el equipo de auditoría ya va, se constituye en la sucursal,
05:19también va el equipo de anticorrupción y esa es la, digamos, la investigación preliminar.
05:24Después, en base a los informes que cada una de esas gerencias va a realizar,
05:30eso después va a nivel de directorio y normalmente después ya recae en un sumario administrativo.
05:36Y reitero también de que el día de hoy los funcionarios implicados van a ser separados de sus funciones,
05:44mientras dure el proceso investigativo.
05:46¿Cuántas personas van a ser separadas de sus funciones, don César?
05:53Y hasta el momento dos personas, la cajera interviniente y el gerente de la sucursal.
06:00Cuando un cajero recibe un cheque que tiene un sello gigante y dice no transferible,
06:08este cajero sí o sí tiene que tener la anuencia de un superior,
06:13por lo menos el que está sentado ahí detrás,
06:16o va y entra a la oficina de alguien más importante para pedir autorización.
06:22¿Ustedes creen que acá fueron solamente dos personas?
06:25¿Ustedes creen que acá fueron solamente dos personas?
06:31Es así, o sea, es así como estás diciendo,
06:34o sea, el cajero de por sí, ni aunque no tuviese ese sello no transferible,
06:41ese monto ya el cajero solo no puede pagar, no le permite su nivel.
06:45Necesariamente la operación va a un nivel de autorización,
06:50en este caso recae en el gerente.
06:52En este caso en particular, o en el sello de transferible,
06:57también la gestión de debida diligencia ya se tuvo que haber hecho al nivel del supervisor.
07:03Y eso es lo que ahora estamos,
07:05el equipo de auditoría va a corroborar los pasos que se ejecutaron
07:11o que debieron de ejecutarse para deslindar las responsabilidades.
07:15¿Cuándo se cobró el cheque y a qué hora, don César?
07:23Uno de los cheques se cobró en fecha 11 de septiembre y el otro en fecha 26 de septiembre.
07:29La hora no tengo a mano.
07:32O sea que probaron primero el 11 de septiembre y como les fue bien con el primer golpe,
07:4115 días después apuntaron al segundo golpe.
07:45¿Cómo les pasó desapercibido el primer golpe?
07:52Y bueno, Mabel, vamos, eso justamente estamos en el proceso investigativo.
07:57Todo eso ahora se va a analizar si se aplicó la debida diligencia,
08:04si ya hubo falla en el primer pago.
08:07Todo eso forma parte ahora de este proceso.
08:12Quiero también aclarar que por el monto, sí es un monto importante,
08:15pero es un monto que en nuestras sucursales está previsto realizar ese tipo de montos
08:21por el nivel, va a nivel autorizador y se tiene ese dinero y se paga.
08:29De acuerdo a lo que ustedes han visto en estos cheques,
08:33¿la firma de quién está autorizando su cobro?
08:36Porque tiene que firmar alguien.
08:38Nos pasa a todos los que vamos a firmar.
08:41Alguien le da su media firma y dice que cobre.
08:45¿Quién autorizó el cobro de estos dos cheques en repatriación?
08:50Eso está justamente en la evidencia, que es la fotocopia del cheque,
08:56que es lo que le proporcionamos a la fiscal.
08:58Ahí está registrada la firma, el número de cédula, los intervinientes.
09:04Toda esa información le proporciona...
09:06¿Quién es el que firmó?
09:08¿Quién es el que firmó, el que autorizó que se pague?
09:13Mabel, quiero que me disculpe, pero todavía por el secreto bancario,
09:18desde el banco no podemos decir.
09:20Toda esa información ya le proporcionamos a la fiscal.
09:23¿Cuántas firmas tienen los cheques que se cobraron?
09:26¿Cuántas autorizaciones?
09:28¿Cuántas personas firmaron?
09:30¿Cuántas autorizaciones?
09:32¿Cuántas personas firmaron?
09:34Los que figuran en el poder y también el beneficiario.
09:38Sí, ya sé.
09:39¿Cuántas personas del Banco Nacional de Fomento dieron su media firma autorizando el cobro?
09:46En esta operación, dos en particular.
09:52O sea, este fue el nivel gerente ya el que autorizó.
09:55O sea, cajero, por supuesto, que es el que sella y paga y él con la autorización del gerente.
10:01¿Pagaron en efectivo o depositaron en una cuenta bancaria de alguien, don César?
10:08No, se pagó en efectivo.
10:11Los dos cheques pagaron en efectivo.
10:14¿800 millones de guaraníes?
10:17Los dos cheques, sí.
10:18Le pregunto algo.
10:22El banco tiene una especie de póliza de seguro para, en casos como este, responder ante lo que es, a todas vistas, una negligencia de sus funcionarios.
10:36Por no decir algo peor, porque si se comprueban las acusaciones, no estamos hablando de negligencia, sino algo mucho más grave.
10:44¿El banco tiene cómo reponer este dinero que se pagó en forma absolutamente irregular a quien no debía cobrar?
10:58Sí, el banco, nosotros tenemos una póliza integral bancaria, ¿verdad?
11:03Entonces, tenemos en función también a las investigaciones, ¿verdad?
11:08Todo eso se deslinda de las responsabilidades y tenemos la póliza de seguro.
11:16O sea que ustedes eventualmente podrían responder para que estas familias cobren el dinero que les correspondía cobrar a ellos y que cobraron terceros.
11:27¿Podrían cobrar a ellos y que cobraron terceros?
11:30Y, eventualmente, sí, Mabel, de acuerdo al trámite y al resultado de las investigaciones, el banco debería responder.
11:42Hay una sucursal, ¿verdad? Hay una agencia central del BNF en Caguazú.
11:47¿Verdad? ¿Hay una agencia central del BNF en Caguazú?
11:51Sí, en la ciudad de Caguazú está la sucursal Caguazú propiamente.
11:55Esta sucursal es un centro de atención al cliente que está en la ciudad de repatriación, pero que depende de la sucursal Caguazú.
12:04Y este centro, esta sucursal de repatriación, o sea, en lugar de irse a la central, se fueron a una agencia que yo supongo debe ser mucho más pequeña con mucho menos funcionarios.
12:19O sea, que fue deliberada la elección de este lugar, ¿verdad?
12:23Bueno, ya, digamos, no quiero hacer ese juzgamiento porque nosotros tenemos sucursales, tenemos 80 sucursales, Mabel, en todo el territorio.
12:40Y un cheque, independientemente de que sea de una sucursal en particular, puede ser cobrado en cualquiera de nuestras sucursales.
12:47Eso es de libre opción del portador.
12:51Le consulto algo.
12:53En caso de que el seguro se vea obligado a pagar a esta familia los 800 millones de guaraníes que se esfumaron,
13:03¿el seguro no se va a quedar cruzado de brazos para cubrir lo que suponemos acá fue una estafa, un robo, una apropiación indebida?
13:18Lo que suponemos que acá fue una violación de la ley.
13:21¿Eso le forzará al banco a ir ustedes dentro del caso como denunciantes también?
13:28Y eventualmente sí, o sea, el banco tiene que tomar, tiene que aplicar la debida diligencia y agotar instancias eventuales de recupero.
13:43O sea, eso es así.
13:44Pregunto algo, don César.
13:48¿Al banco no le saltó el cobro indebido del 11 de septiembre?
13:53O sea, si la pobre señora esta no salía en un medio de comunicación de Caguazú a contar a Isin Yaranga que de los 400 millones le pagaron solamente 30.
14:07¿Al banco no le saltó la operación?
14:10Bueno, reitero, Mabel, si se aplicó toda la debida diligencia, no, porque en ese momento en que se hizo la primera presentación,
14:24si se cumplió los pasos, la debida diligencia, la consulta pertinente, si el poder cumplía toda la formalidad requerida,
14:33si teníamos la presencia de los beneficiarios allí, bueno, es un pago normal por decir así.
14:39Pero no estaban los beneficiarios ahí, se fue a cobrar una señora que nada que ver.
14:45Hay que recordar, suponete, Mabel, que vamos a hacer el camino feliz, que se haya hecho correctamente, o sea, todo estaba correcto,
14:52se le pagaba, se le pagaba ahí al beneficiario porque era no transferible y eso sale, salen después, salen del banco
15:01y bueno, ya no sabemos después qué arreglo puede haber detrás, ¿verdad?
15:05O sea, nosotros nos encargamos de que lo que queremos acá es deslindar de que el proceso dentro del local del banco
15:12sí fue cumplido debidamente conforme lo establecen nuestros reglamentos.
15:17Bueno, me llama nomás la atención que el primer cheque se cobró el 11 y el segundo el 26, quiere decir que le probaron al banco y al sistema.
15:29Se fueron, le salió bien el primer golpe de cobrar un cheque no transferible, esperaron 15 días y fueron por más.
15:38Es grave, por donde se lo mire, don César.
15:45Y todo eso está, eso está, yo te puedo asegurar que está dentro del proceso de investigación de nuestros auditores que ya están en el campo trabajando.
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