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El comisario retirado Epifanio Barreto, magíster en Comunicación, hace un análisis de la actualidad policial.
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00:00Pero volvemos con nuestro invitado, estamos con Epifanio Barreto, ya policía retirado mucho tiempo en el ámbito de la inteligencia,
00:07pero también periodista de estudios, de alguna forma de profesión, porque yo creo que estuvo aplicando todo eso en la policía,
00:15ahora ya que está retirado lo está haciendo también a través de sus redes sociales.
00:19Ustedes saben que el ejercicio del periodismo es libre en todas sus formas, no hay necesidad de tener un medio de comunicación para ser periodista,
00:24pero él tiene el título de magíster, es decir, continúa aprendiendo, eso es muy importante.
00:29Y eso te da un poder analítico, Epifanio, y te preguntaría, este 30 de agosto, ¿cómo le toma la Policía Nacional?
00:37Bueno, Valdo, yo creo que la policía, como parte integrante de la sociedad, que se nutre desde el punto de vista del talento humano de la sociedad,
00:49no escapa tampoco a la problemática que tiene la misma sociedad.
00:54Si fuéramos japoneses, posiblemente todos nuestros policías serían ingenieros en informática o algo por el estilo,
01:01pero hay que administrar realidad, de verdad, nuestro talento humano, la fuerza, la tropa, provienen de la sociedad misma,
01:09y entonces, por una lógica, se tiene que vienen de todo tipo, se insertan en la institución de todo tipo,
01:19la mayoría lo hace con el criterio de tener justamente un servicio a la sociedad.
01:26Otros vienen con una intención de un lucro rápido, una salida laboral rápida,
01:33porque hay que tener en cuenta que si bien son rigurosos o eran rigurosos, no me consta cómo es ahora el tema del ingreso,
01:41uno egresa de la policía y tiene ya prácticamente asegurado su vida desde el punto de vista del salario,
01:52la atención médica, el seguro de vida, todo eso, ¿verdad?
01:56Pero, como yo dije inicialmente, somos un producto también de la sociedad, hay de todo, hay buenos, hay mediocres,
02:04hay gente que posiblemente se equivocó de profesión o interpretó que, o vio muchas películas,
02:12interpretó que de ser policía, te den una pistola o una placa y vos salís a la calle a perseguir delincuentes,
02:19y muchas veces no es así, o algo ahí que estar preparado.
02:23Yo siempre sostuve que los casos que parecen más simples son los que más tenés que tener cuidado.
02:31Bueno, ahí tenemos un caso, hace poco, un caso de violencia doméstica que terminó con dos policías fallecidos
02:39y no sé si el autor ya murió o estaba con muerte cerebral.
02:42Una cosa que aparentemente, de manual, sería sencillo, de controlar, un esposo irascible que estaba nervioso,
02:53y se entrega, inclusive entrega, creo que entregó una escopeta, y bueno, y pasó lo que pasó, ¿verdad?
02:58Eso, normalmente, esa situación puntual no se enseña en ningún, eso te da la calle.
03:09El estar constantemente en movimiento, en participar en procedimientos,
03:14te da cierta apertura mental como profesional para que vos puedas discernir,
03:19tengo que hacer esto, tengo que hacer aquello.
03:21La experiencia empírica, para mí la mejor universidad para la policía es la calle, siempre sostengo eso,
03:30porque ahí se enseñan cosas que no vas a encontrar ni en los libros, ni vas a encontrar en las instituciones de enseñanza.
03:37Entonces, la policía está en un proceso de renovación, tanto técnica como humanamente.
03:43Yo conozco, y por ejemplo, particularmente yo tengo mi criterio de opinión sobre grupos de la policía.
03:53Para mí, pongo en primer lugar, aunque parezca raro, a la gente de la motorizada.
04:00¿Por qué, Ovaldo? Porque yo no encuentro policía más valiente que la gente de la motorizada.
04:04Imagínate la velocidad con que ese patrullero puntea, ¿verdad?
04:11Y el otro le cubre, porque siempre trabajan en equipo, en las calles de Asunción.
04:16Imagínate vos, el peligro, es mucho más peligroso que estar en Irak,
04:20porque vos tenés que tener en cuenta que el paraguayón se cae, el teísa, es por respetar la regla de tránsito.
04:26Y estos punteros cierran la ruta, cortan las calles, porque están acompañando o al presidente o a una autoridad.
04:35También debo mencionar que, para mí, un lugar muy sensible es el del Antimotín.
04:43Y siempre traigo a colación el caso del diputado Acosta, creo que es el apellido,
04:48que tuvo una herida en un episodio.
04:52El Garacosta.
04:52El Garacosta.
04:54Este personal policial que fue acusado y creo que condenado,
04:58estaba ahí con una nota de servicio, con un arma de fuego del Estado paraguayo,
05:05con un cartucho homologado internacionalmente para ser usado en contención de disturio.
05:10¿Y qué hizo él?
05:13Hizo lo que le enseñaron.
05:15Y terminó preso.
05:16¿Pero por qué?
05:17Porque si hubiese sido...
05:19¿Cuántas manifestaciones vos viste, Ovaldo, donde salieron heridos campesinos, estudiantes, maestros?
05:26Y nunca nadie se fue preso por eso.
05:30Sin embargo, como era un político, creo que le metieron casi 20 años, le quisieron condenar,
05:35pero esa conducta que yo siempre lo defino como selectiva.
05:47Por ejemplo, eso es lo que a mí no me gusta.
05:52Cuando ocurre con cierto grupo de personas, todo el peso de la ley pasa al policía.
05:57Pero si ocurre con otro grupo, vamos a llamarle de menor poder político, bueno, queda ahí.
06:03Cuando en realidad debería ser igual para todos, pero también el policía tiene que estar protegido.
06:09Yo creo que en cuanto y en tanto la policía sea protegida en su actuación, vamos a tener mejores resultados.
06:23Un punto de introducción reciente es el caso de Lalo Gómez.
06:28Vos me preguntás a mí, ¿qué le puedo cuestionar a un personal de las Fuerzas Especiales
06:35cuya única misión durante las 24 horas en que se estrena es ingresar, asegurar un local
06:45y una vez asegurado, dejar libre para que los investigadores ingresen y realicen su tarea, que es el allanamiento?
06:54Porque los primeros en ingresar son los de las Fuerzas Especiales.
06:57Ahora, te pregunto yo, yo trabajé con gente de las Fuerzas Especiales en el norte,
07:03conozco cómo se trabajan ellos, respeto muchísimo la labor de ellos.
07:08Yo no encuentro ninguna falla en el accionar de ese personal, más aún creo yo, no sé, seguí de oída.
07:17Creo que hay un personal, un colega suyo que cayó, no sé si por efecto de algún proyectil o se tiró,
07:25pero el uso de las Fuerzas Públicas, que es su abogado, la tiene la policía.
07:35Nosotros, o sea que los policías tienen el uso dentro de unos parámetros, perfecto.
07:41¿Qué puede hacer una persona que fue entrenada, paga, neutralizar cualquier ataque,
07:50si lo primero que recibe al entrar son balas?
07:54O sea que, por lógica, el desenlace iba a ser ese,
07:59si es que no iba a tener otro desenlace que no sea ese,
08:03ya que, según la versión, el diputado Gómez fue el primero en disparar.
08:10Ahora, ¿por qué lo hizo? Yo también tengo ahí mis especulaciones.
08:14Él creo que vive a metros de una comisaría de la zona,
08:18pero yo creo que él pensó que, porque él era una persona conocida socialmente,
08:25fue presidente de La Rural, no sé si su hijo actualmente lo es,
08:30pero yo sé que él también era presidente de La Rural Regional a Mambay.
08:36No sé si habrá dicho, no, no puede ser que la policía me allane,
08:40esto tiene que ser bandido, como le pasó al señor Sánchez,
08:45que tenía un alias que no le gustaba que se le...
08:48Carlos Sánchez, Carlos Rubén Sánchez, el exdiputado.
08:50Sí, él, por ejemplo, le dijeron que eran de la Senat,
08:54él abrió la puerta y fue asesinado.
08:56Yo creo que esa sería la explicación,
08:58pero tampoco justifica el hecho de que él haya disparado primero
09:04y preguntado después, como evidentemente tenía la intención,
09:07porque esa lógica con un grupo de la FOPER siempre va a terminar así.
09:15¿Ustedes cómo le perciben a la ciudadanía?
09:17¿Qué sienten acerca de lo que dice la ciudadanía?
09:19Nosotros acá en los medios de comunicación tenemos comentarios diversos hacia ustedes.
09:22En muchos casos le defienden, nos cuestionan cuando nosotros les cuestionamos a ustedes esto,
09:28vemos los mensajes, pero en otros casos le dan con el caño diciendo que están metidos,
09:32son parte del esquema de corrupción.
09:34¿Ustedes cómo lo perciben desde adentro?
09:36Hace poquito nada más, yo te aclaro, le aclaro a la audiencia,
09:38hace poquito nada más Epifanio Barreto salió a la policía,
09:41por eso él puede hablar con mucha propiedad.
09:42Bueno, yo te digo que hay situaciones, yo soy un nacido seguidor del programa,
09:52usted te consta porque siempre estoy opinando, ¿verdad?
09:55Y a mí me llena de satisfacción cuando veo que la policía cumple con su rol.
10:01Lógicamente no puedo sostener el mismo nivel de alegría cuando veo a un colega o ex colega
10:08que ha caído en un hecho de sicariato o ha caído en un caso de robo,
10:14y más todavía cuando son oficiales o suboficiales que recién egresan, ¿verdad?
10:20Eso te demuestra que hay una falta de mejor control en cuanto a quiénes son los que ingresan.
10:24La opinión pública, nosotros, todavía sí nosotros poniéndome en la función de un policía,
10:31el policía intercede entre dos grupos,
10:34un denunciante eventualmente y un denunciado,
10:39o un allanamiento en el cual un mandante y el allanamiento.
10:43Siempre está en el medio de un conflicto,
10:45siempre va a haber alguien que se va a enojar,
10:46es imposible que en una intervención policial todo el mundo salga contento.
10:50¿Por qué? Porque la esencia del policía es utilizar la fuerza
10:54para dar cumplimiento a una orden judicial,
10:56es decir, es que la persona no se entrega o ocurre como el caso de lo que ocurrió,
11:04si es repelido a tiro o si se dan incidentes.
11:07Lo mismo ocurre en el estadio, en las canchas,
11:10contra lo que llamaba Barra Brava, que para mí son simples criminales,
11:15porque ellos actúan y se comportan.
11:17Yo no sé qué tiene que ver, por ejemplo, cortar la ruta.
11:22A mí me ha pasado, yo estando con mi familia,
11:24te cierran, imagínate, me cierran a mí dos motos sin chapa,
11:28con cuatro tipos a bordo.
11:30¿Qué puedo pensar yo, Baldo?
11:31Y yo, por lo menos yo sé, yo sabía que ese día había un partido de fútbol,
11:39bueno, ese día supuse que eran ellos, entonces me tranquilicé,
11:42pero el ciudadano de a pie que de repente tiene un arma puede terminar mal,
11:46porque, como te digo, todos los policías debemos tener en cuenta
11:54que sí o sí vamos a estar siempre bajo la lupa.
11:58En primer lugar, porque tenemos un pasado, una mochila muy pesada,
12:02nosotros, eso hay que ser sincero también, provenimos,
12:08al menos yo fui parte de la policía de la capital,
12:11que después pasó a convertirse en la policía nacional con la constitución del 92,
12:17y se incorporó a la gente de lo que eran las policías departamentales
12:23de entonces, lo que eran alcaldes.
12:25Después ya todos éramos miembros de una misma policía,
12:29que es como dice la constitución, habrá una policía.
12:33No dice ahí que habrá fuerzas paralelas,
12:37pero algunos interpretan que puede haber una policía por cada poder del Estado,
12:43pero volviendo a tu pregunta principal,
12:47yo creo que hay más cosas positivas que negativas que rescatar.
12:51Yo veo, por ejemplo, el tema del cibercrimen,
12:56la gente que maneja eso, para mí son muy buenos,
13:02están haciendo un buen trabajo.
13:04También la gente de antisecuestro, el comisario Cardoso,
13:07el comisario Vallejos,
13:09tienen una alta tasa de resolución de casos,
13:12lo mismo con homicidios, por ejemplo.
13:13O sea que, si tomamos la policía y lo digregamos en las diferentes dependencias,
13:21sobre todo en la parte investigativa,
13:23lo único que yo tengo es un concepto.
13:26Si entra el investigador, ya falló la prevención.
13:31Y el triunfo está en la prevención.
13:33Ese era el punto que le iba a tocar.
13:35Yo creo que coincidimos, Epifanio, con ustedes,
13:37y yo con ustedes a nivel policial,
13:39y vos tuviste la inteligencia, también trabajaste en ese ámbito.
13:42La policía en lo que se refiere a investigación es muy buena en nuestro país.
13:46Esclarece los casos.
13:47Solo que tiene que esclarecer muchos casos porque falla la prevención.
13:50Y a veces esa prevención toca al ciudadano común.
13:53Por ejemplo, el que es asaltado en las calles,
13:56el que está esperando un bus,
13:57o el que va en un bus y la asaltan.
13:59Ese es un factor que le cuestiona mucho a la policía.
14:02Yo creo que cuando la ciudadanía habla acá de inseguridad,
14:04se refiere a eso, se refiere a los robos domiciliarios,
14:08y después a los grandes casos, como los sicariatos, por ejemplo.
14:11Yo no creo que exista ni un policía en el mundo
14:14que pueda prever un caso de sicariato.
14:16Vos conocés cómo opinan los sicarios en la zona fronteriza.
14:20Es imposible prever,
14:22porque si el crimen organizado dispone que seas eliminado por A o B motivo,
14:30eso se va a cumplir.
14:33Ahora, el tema de los delitos comunes,
14:35de los hechos punibles que ocurren en ciertas horas específicas,
14:41como por ejemplo cuando la persona va o viene a su trabajo,
14:45o el alumno va o regresa a la escuela,
14:48eso sí golpea mucho más que,
14:52desde el punto de vista de la sociedad misma,
14:55que un asalto a ProSegur, por ejemplo,
14:57porque a la postre el dinero no es de la población normal,
15:01y el dinero normalmente está asegurado.
15:03Lo que no está asegurado es el celular de esa pobre gente,
15:06o el dinero que tenía, o su salario,
15:09que son despojados por parte de estos que comúnmente se le denomina motochorro.
15:15Que son personas que...
15:17Aquí yo creo que hay que buscar la causa
15:20que origina ese tipo de hechos punibles.
15:23Y principalmente es la droga, ¿verdad?
15:26Yo soy amigo, vos lo sabes, Jovaldo,
15:33de mucha gente que trabaja en el tema de la lucha contra el narcotráfico,
15:40y el problema son los dos extremos.
15:43También el envío de...
15:46El que nuestro país se usa como un puente
15:48para el envío de droga, ¿verdad?
15:50Pero el que mayor efecto, mayormente golpea a la sociedad
15:54es el que se llama comúnmente el chespi.
15:57El que ya robó, le robó a toda su familia,
15:59y ahora ya empieza a robar en casa ajena, vecinos,
16:02y llega un momento en que la sociedad se cansa,
16:04y hace poco ocurrió un caso que le molieron las golpes a uno,
16:08¿verdad?
16:09Ya cansa...
16:10Pero yo lo que no entiendo, Jovaldo,
16:14a lo mejor vos me podés ayudar,
16:16es cómo una persona que tiene siete antecedentes, por ejemplo, está libre.
16:21Vos mirás su antecedente y dices,
16:23robo agravado, hurto agravado, lesión corporal,
16:27qué sé yo,
16:29y el tipo está en la calle.
16:32Justamente ayer, antes de ayer, fue y me saltó,
16:34porque en Facebook te salta...
16:36Hace un año yo estuve en una entrevista en otro medio,
16:40y se estaba hablando de la famosa tovillera.
16:42Hace un año, que supuestamente el mes de diciembre se iba a incorporar.
16:47Creo que no se incorporó nunca, ¿verdad?
16:49Hasta ahora al menos yo creo que no está eso incorporado.
16:51Está aprobado, pero no se puso en vigencia.
16:53Pero ahí, por ejemplo,
16:55la policía está sobrepasada en cuanto a su capacidad.
16:58Por eso se está prohibiendo la incorporación
17:01de 5.000 efectivos más para fin de año,
17:04para tratar de suplir esa falencia.
17:07Que eso es una cuestión numérica,
17:09una cuestión aritmética.
17:11Debería haber tanta cantidad,
17:13X cantidad de policía por X cantidad de población.
17:18Nosotros creo que no llegamos ni a cubrir
17:20ni el 50% de lo que se debería tener.
17:24Pero, ¿qué pasa si a la par de que la policía crece
17:28y le adjudican funciones
17:29que técnicamente yo,
17:32vos o abogado,
17:34¿cuál es el que está detenido?
17:37Es un ciudadano, pero es un reo.
17:40¿Es así o valoro?
17:41Sí.
17:41Y el reo está a cargo de qué?
17:44Está a cargo del Poder Judicial,
17:46que es el que lo tiene bajo ese concepto,
17:50bajo en una condena,
17:51o está detenido,
17:53pero ya en el marco penal.
17:55¿Por qué la policía se va a encargar de controlar
17:58si está o no está en su casa
18:00y va a...
18:02Vamos a hacer el análisis en la comisaría.
18:04Tiene que enviar una patrullera
18:06cuando el tipo sale del margen
18:08que se le otorga, no sé,
18:1020 metros o algo así,
18:12y mientras eso ocurren casos realmente graves
18:14u otro tipo de hechos punibles
18:16que se podían haber evitado.
18:18O sea que creamos mayor cantidad de policía,
18:20pero le adjudicamos más responsabilidades.
18:22Cuando yo entiendo que esa no es una responsabilidad
18:25de la policía,
18:26eso ya recae en poner el Poder Judicial,
18:28que tendría que ver también
18:30si es un mecanismo viable,
18:33si es realmente un mecanismo
18:34que va a poder ser aplicado,
18:36y no hacerlo así antojadizamente
18:39o con la intención de que,
18:41como decía un amigo mío,
18:42o son apurados.
18:44Para mí no es así.
18:46Aquí se tienen que implementar políticas de seguridad
18:48que tengan resultados a corto, mediano y largo plazo.
18:52Las estrategias,
18:54yo creo que a lo que aprendí en la maestría,
18:59el concepto de estrategia,
19:01no se hace ya cuando pasó.
19:03Vos no podés hacer una estrategia
19:05para prevenir el ataque de aviones
19:07contra la Torre Gemela
19:08porque ya cayeron en la Torre Gemela.
19:11Vos tendrías que haber tenido ya prevista
19:13esa posibilidad
19:14o potencialmente esa posibilidad.
19:17Y es lo mismo ahora.
19:19Se pretende instalarle a la policía
19:23o entregarle a la policía
19:24la responsabilidad de custodiar a reos.
19:29Porque esa es la calificación.
19:30Son reos.
19:31Son personas bajo proceso penal
19:33que están ahí por una orden judicial.
19:35Y no existe acaso
19:37un jugado de...
19:38¿Cómo se llama?
19:39De ejecución.
19:40De ejecución.
19:41El jugado de ejecución
19:42es el que debería tener
19:43los elementos para verificar
19:45si esa persona
19:46cumple su arresto domiciliario
19:48o incumple
19:49o viola alguna.
19:51Pero la policía,
19:52con todo el andamiaje de problemas,
19:56con toda la gama de delitos,
20:00crímenes que ocurren,
20:03para mí es un sinsentido.
20:05O sea que yo, policía,
20:06me tengo que ir a ver
20:06si...
20:07Porque normalmente
20:08son enviados en sus casas.
20:13Por lo tanto,
20:14a veces son los propios policías
20:15que le detuvieron
20:16los que tendrán que ir a verificar
20:17si el tipo está
20:18o no está en su casa.
20:20Me parece un...
20:21No sé.
20:22Me cursa sentido.
20:23Yo sé que todo recae
20:26otra vez en una problemática
20:28que...
20:29Es muy amplia y compleja.
20:31Pero tengo otras preguntas
20:31porque estuviste hablando
20:32por ejemplo de formación.
20:34Estuviste hablando
20:34de cuántos policías
20:35tienen que ingresar
20:36o tienen previsto que ingresen.
20:37Bueno,
20:38esa es una cuestión
20:38que me parece también
20:39para debatir.
20:40de qué.
20:43Gracias por ver el video.
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