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  • hace 2 días
Cecilia Pérez, quien en su momento fue asesora de Asuntos de Seguridad del Poder Ejecutivo en la presidencia de Mario Abdo Benítez, opinó sobre la posición de Santiago Peña frente al crimen organizado y especialmente su postura en el caso Erico Galeano. El respecto, Pérez fue enfática en señalar que el presidente incurrió en una violación constitucional al inmiscuirse en un asunto del Poder Judicial.

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Transcripción
00:00Bueno, doctora, yo pensaba justamente, Edgardo hacía referencia al tema de la OEA,
00:09la reunión que tuvimos esta semana, muy importante, donde el tema fue el crimen organizado,
00:14el problema que es el crimen organizado transnacional.
00:17Y el gobierno tuvo un discurso, digamos, en consonancia con eso.
00:23Es una amenaza, dijo Santiago Peña.
00:25Sí, es una amenaza.
00:26El canciller dijo, eso cava nuestra democracia y otras cuestiones.
00:30Sí, pero nosotros que vivimos acá sabemos que algunos de los acusados de vínculos con el crimen organizado
00:39están dentro de las filas del gobierno.
00:41Concretamente hay senadores, hay diputados que están vinculados por la justicia e investigados.
00:48¿Cómo tenemos que entender eso?
00:54¿Y por qué cuando Santiago Peña tuvo que salir a tener un discurso claro, más bien fue ambivo,
01:01o inclusive tratando de decir que un senador como Ericko Galeano, acusado de lavado de dinero y crimen organizado...
01:10Hoy ya acusado.
01:11Hoy ya acusado.
01:12Que en estándares judiciales antes estaba imputado.
01:16Sí.
01:16Entre la imputación y la acusación hay una diferencia.
01:18Lo primero es mera sospecha o indicios, elementos que lleven a la sospecha.
01:24Así es.
01:24En la acusación ya son elementos de prueba para juzgarlo.
01:28Sí, bueno, y a mí me llama la atención el discurso de Santiago Peña.
01:32¿Cómo maneja él esa situación?
01:35Especialmente, ¿se puede creer en la sinceridad y en la voluntad que tiene de combatir al crimen organizado
01:42con esta actitud que está teniendo muchas veces ya?
01:47Es realmente muy preocupante, sobre todo porque él, y yo lo dije antes, no, esto no es nuevo,
01:53se inmiscuyó en el manejo de la causa, siendo presidente de la República.
01:58Estamos hablando de una violación constitucional.
02:02Porque hay independencia, interconexión y recíproco control, dice la Constitución,
02:09con relación a los poderes del Estado.
02:11Hasta que, con posterioridad, ya dijo que era un tema judicial.
02:15Pero esa fue su cuarta o quinta intervención.
02:17No es poca cosa.
02:18Cuando se habló del desafuero, él dijo que la justicia, que ya el tiempo fue suficiente
02:25y que la justicia no logró comprobar nada, cuando que la fecha de acusación todavía no había llegado,
02:33o sea, el Ministerio Público todavía estaba a tiempo, y que entonces había que reponerle los fueros.
02:40Estamos hablando de decisiones políticas, inexistentes en nuestra Constitución,
02:44que fueron inventadas o creadas para dar un manto de impunidad.
02:49Porque no, es una medida judicial de la que estamos hablando.
02:53No es que la Fiscalía le sobreseyó o pidió el sobreseguimiento,
02:57la justicia aceptó y él avaló esa decisión judicial.
03:01Estamos hablando de inmiscuirse en el proceso.
03:04Y no lo hizo una sola vez.
03:06Entonces, ese es un mensaje nefasto desde cualquier punto de vista para un presidente de la República,
03:15sea Santiago Peña, sea Mario Abdo, sea quien fuere,
03:18principalmente por esta norma política que está inserta en la Constitución.
03:24Porque después le escuchamos al fiscal general hablar del Estado de Derecho y bla, bla, bla,
03:29que ese también es otro capítulo, donde nosotros vemos que entre el discurso y la acción
03:35hay obviamente en un discurso, en un órgano multilateral internacional,
03:42difiere y es distinto a lo que se hace en la práctica.
03:47Entonces, yo creo que el problema principal es el punto de inmiscuirse
03:53al cual ha llegado el presidente de la República dentro de la causa de Ericko Galeano.
03:59Más allá de que lo hemos visto jugar fútbol con él en Buru Villaroga
04:05y ese tipo de experiencias anecdóticas que te pueden decir, bueno, es parte del equipo, etc.
04:11Aquí estamos hablando de que a alguien le pasó, encima le pasó mal la información,
04:15como para que él opine sobre un proceso judicial abierto.
04:19Ahora, doctora, la excusa que dieron algunos parlamentarios, yo le escuchaba a Chinuña y otros,
04:26dijeron, bueno, pero me estoy refiriendo al tema del desafuero.
04:30A mí fue una cosa absolutamente insólita, una figura que no existe,
04:34que a alguien que se le desaforó, se le sacó el fuero a un senador, a un diputado,
04:38se le devuelve el fuero, ¿verdad? Insólito.
04:41Y tanto que tuvieron que volver atrás, pero lo hicieron.
04:44Y una de las excusas que dieron es, no, pero no pasó nada.
04:50No pasó nada porque el juez se plantó.
04:54Pero de hecho, cuando él vuelve a recuperar su fuero,
04:59su abogado pide inmediatamente que la cosa se desestime.
05:02O sea, que pudo haber causado, solamente por el hecho de que el juez se opuso,
05:06con un criterio, yo creo, sensato, acá también hubo una intervención del Senado
05:16de manera indebida, porque prácticamente ni intervenía en el juicio al devolverle el fuero.
05:22Eso también es inconstitucional, doctora.
05:25Claro, por supuesto que sí.
05:27Se crea una figura que no existe y una figura que lleva la intervención
05:31en un proceso abierto en otro poder del Estado.
05:34O sea, doble inconstitucionalidad hablando de esta relación entre los poderes del Estado.
05:40Entonces, yo no creo que no haya pasado nada.
05:44Yo creo que la crisis trepó al punto tal en el cual alguien dijo,
05:50yo no me voy a prestar a esto.
05:51Pero las cosas estaban absolutamente crispadas y el precedente es efectivamente negativo.
05:58Más allá del deterioro absoluto que presenta el funcionamiento del Senado
06:04en decisiones como esta, que le fuerza a tener que levantarse y golpear la mesa a más de uno,
06:14y el riesgo de que estas mayorías coyunturales están llevando a este tipo de decisiones
06:20nefastas para el funcionamiento de una república,
06:23de un sistema de los tres poderes del Estado que tienen que tener una suerte de funcionamiento independiente
06:29y evitar ciertas injerencias.
06:31Y no estamos hablando de la injerencia política propiamente, solamente porque esto,
06:37estamos vinculando a un proceso, hoy acusado por lavado de dinero y asociación criminal,
06:42derivado del narcotráfico, no nos olvidemos de eso, derivado del narcotráfico.
06:48Entonces, pasando un poco a las estructuras y de la presencia de personas cuestionadas
06:55o vinculadas de alguna manera, o como dice el código sospecha cierta ante la acusación,
07:04de mantenerlos y defenderlos, estamos en una hipocresía.
07:09Al dar un discurso de fortalecimiento y mirar para el otro lado y ver este tipo de consonancias
07:17entre el sector mayoritario coyuntural del Senado y el presidente de la República.
07:22De hecho, cuando al presidente le preguntan de Ericko Galeano, la primera pregunta fue acá,
07:29pero después en Uruguay fue la pregunta, una colega de un medio internacional,
07:35o sea, no fue solamente acá ese cuestionamiento de la postura que tuvo Santiago Peña,
07:41y le hacía referencia a que esa postura afecta de alguna manera la inversión en el país,
07:45por una cuestión de imagen.
07:47Ahora, una cuestión que siempre conversamos con varios amigos es el mensaje de impunidad
07:54que se transmite, porque el ciudadano finalmente recibe ese mensaje de que hay impunidad en todos los casos.
08:01Hay corrupción a nivel político, está involucrado el crimen organizado, el narcotráfico.
08:06De hecho, tapa hoy del diario ABC, dice que los narcos siguen operando con total impunidad,
08:11los vínculos que tienen con los políticos.
08:13Yo recuerdo que en 2019, creo que nosotros celebrábamos que teníamos 10 nuevas leyes
08:21dentro del contexto del lavado de dinero.
08:24El paquete gafilat, digamos, obligados a estar en esa misma línea internacional de tener nuevas leyes.
08:33Y que fue uno de los puntos importantes en el momento de la evaluación que nos quitó del riesgo de entrar en la lista gris.
08:40Un programa de lucha contra el crimen organizado ni el lavado de dinero puede funcionar
08:45si no tiene un componente anticorrupción transversal.
08:48Porque nosotros ya sabemos lo que hace el bandido que está enfrente.
08:52El riesgo es que hace el que está al lado nuestro, que está trabajando supuestamente con nosotros.
08:56Doctora, por una cuestión de tiempo simplemente, es muy interesante.
09:00Pero nosotros como país, ¿dónde tenemos que apuntar hoy día dentro de ese plan
09:06de anticiparnos a esta mutación que hace el crimen organizado?
09:12¿Hacia dónde tenemos que focalizar?
09:14Uno de los temas que surgió de la Asamblea de la OEA, que está en la declaración de Asunción,
09:20es el intercambio de información. Eso es clave.
09:22Pero los sistemas de inteligencia, más allá de los protocolos específicos que se tienen que aplicar
09:29y que hacen que uno administre una información certera, otra vez nos vuelve a pedir elementos de confianza.
09:39Y los elementos de confianza se basan en el talento humano.
09:42Nosotros no solamente tenemos que ratificarnos en hacer un intercambio de información certera.
09:48Nosotros tenemos que trabajar en nuestro talento humano, especializándolos,
09:53porque no podemos seguir trabajando de la misma manera que lo hemos hecho hasta ahora.
09:57Las cosas cambiaron, hay que ayornarse.
10:01Tenemos que establecer mecanismos anticorrupción.
10:04Tenemos que establecer grupos de élite para que ese intercambio de información sea efectivo.
10:09Y esas redes tienen que estar establecidas con personas que cumplan estos requisitos,
10:14no con amigos o familiares o operadores políticos,
10:20porque se cae nuestra estructura de trabajo y genera la desconfianza de la cooperación internacional.
10:26Y los otros organismos o los otros estados que cooperan,
10:30ya sean organismos multilaterales o alguna cooperación bilateral,
10:34se percata de eso y nosotros hacemos Paraguay, hace un mal papel.
10:38Yo recuerdo que cuando tuve la entrevista con el prefecto Rizzi,
10:43que era el encargado del ICANN, el ICANN terminó ahora, no sé si va a tener una segunda etapa,
10:48que es una iniciativa de Interpolite Italia en la lucha contra la mafia calabresa,
10:53específicamente la N del ICANN final en Drangueta.
10:57Y ellos me decían, ustedes no nos pueden enviar personas contaminadas
11:01o personas que ustedes no tengan la certeza.
11:04Nosotros le vamos a formar, pero si la persona viene contaminada,
11:08lo primero que hacen ustedes es ponernos en riesgo a nosotros, a nuestra gente.
11:12Y nosotros eso no vamos a permitir.
11:14Entonces cuando uno, en esquemas de cooperación internacional,
11:17le manda al socio, a su amigo, porque ese pues quiere luego viajar,
11:20o demasiado quiere el curso, ese que está pagando de Estados Unidos,
11:24él pues nunca luego se fue.
11:25¿Por qué no le mandas?
11:27Porque eso también hay.
11:28Los otros dicen, no me puedes mandar una persona con este perfil.
11:31Nosotros no podemos trabajar con esta clase de gente.
11:33Y pasamos vergüenza internacional.
11:35También, y mandamos un mal mensaje.
11:37Para nosotros no nos damos cuenta que estamos mandando un mensaje nefasto
11:40de nuestra verdadera voluntad de trabajar en redes.
11:42No somos serios cuando hacemos eso.
11:44Y cuando hacemos eso, estamos perdiendo credibilidad
11:47y estamos perdiendo el apoyo efectivo.
11:50Porque de Estado a Estado no te van a decir, no me mandes más a este.
11:52No le van a incluir nomás más en las cuestiones que importan.
11:57Y perdemos terreno ante el crimen organizado.
11:59Eso es lo peor.
12:00Bueno.
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