Contralor- Jw

Name: Contralor- Jw
Uploaded: 2025-12-10T01:28:15+00:00
Duration: 11 min 45 s
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00:00¿La ordenanza está por encima de la Ley Orgánica Municipal?

00:07Bueno, como bien decías, no podemos hablar en detalle sobre la cuestión hoy planteada todavía,

00:16porque estamos en una etapa muy incipiente de la recepción de la documentación,

00:21y la verificación que efectivamente el municipio haya enviado toda la documentación que esté solicitada,

00:30que esa es la primera etapa, porque si no enviaron toda la documentación,

00:35estamos ya con un primer problema, vamos a tener que resolver qué medidas tomar,

00:41si se vuelve a pedir, si ya directamente no constituimos ante el municipio,

00:45si pedimos una orden jurisdiccional, entonces esa etapa es la que estamos hoy trabajando en eso,

00:53y le estamos dando la prioridad máxima, para que ya en pocos días podamos saber

00:58si tenemos toda la documentación requerida o no.

01:02En el caso de que tengamos toda la documentación, es donde tenemos que evaluar

01:07qué medidas de fiscalización tomar, si es que emitimos un dictamen,

01:12ya directamente con un análisis de la documentación,

01:17o se realiza algún tipo de verificación posterior, como una auditoría financiera o de obra.

01:23Sobre lo que estaba diciendo, la Contraloría ha tenido ya una postura institucional

01:30en cuanto al uso indebido del dinero proveniente de la emisión de bonos.

01:35Eso le quería preguntar, un ratito Contralor, me acaba de confirmar Sara Moreno

01:40que doña Gladys Fernández, que hablaba ya un poquito antes que usted,

01:45confirmaba que la municipalidad no envió toda la documentación requerida.

01:52Como en estos días se ha estado hablando ya de la necesidad de dar participación a la fiscalía

01:59para, a través de un allanamiento, retirar toda la documentación que necesitan.

02:05Visto y considerando que los pedidos burocráticos no están siendo respondidos

02:11y cuando son respondidos son parcialmente respondidos.

02:15¿Qué medidas, hasta dónde puede llegar la Contraloría

02:20para exigir que le entreguen los documentos que piden?

02:23No, no sería necesaria la colaboración de la fiscalía puntualmente

02:30porque en nuestra ley orgánica nosotros tenemos los resueltos suficientes

02:34para exigir que se repita la documentación.

02:37¿Ustedes pueden pedir un allanamiento, por ejemplo, Contralor?

02:40Sí, claro, claro. Pero al Poder Judicial, ¿verdad?

02:43Está dentro de nuestra ley orgánica pedir el auxilio jurisdiccional

02:48si es que es así, si quiere, falta.

02:51Pero esta información que me estás comentando no es oficial.

02:54Es decir, yo no tengo aún la respuesta del equipo auditor

02:58con referencia a si falta o no alguna documentación.

03:03Habla sobre lo que me estaba diciendo.

03:05Si una normativa de rango inferior tiene más fuerza de una de rango superior,

03:10claramente, por la jerarquía de las normas jurídicas

03:14en nuestro sistema de Estado de Derecho, no.

03:19Y ahí, corríjame, Contralor, yo veo que están usando el ejemplo

03:24en la Municipalidad de Villa Ayer, recordando que en el 2020

03:28la Municipalidad de Villa Ayer ya fue advertida, sancionada, amonestada

03:34o lo que sea por la Contraloría, por haber usado dineros de bonos

03:38para gastos corrientes.

03:41Sin embargo, corríjame si me equivoco.

03:44Ustedes, Contraloría, ya habían hecho una auditoría puntual

03:49a la administración de Mario Ferreiro.

03:52Y me parece que ya les habían apercibido

03:56por haber usado dinero de bonos en gastos corrientes.

04:01Hay un antecedente más comparable todavía con la realidad actual.

04:08Recuérdeme, por favor, si ustedes hicieron esa auditoría

04:11y apareció ese dato de que la administración Ferreiro

04:15había usado dinero de préstamo en gastos corrientes.

04:20Sí, la Contraloría, por eso decía, ya tiene una postura institucional

04:27en cuanto al uso de los fondos provenientes de la emisión de bonos.

04:32Puntualmente, el que yo recuerdo es la Municipalidad de Asunción

04:35en el gobierno anterior cuando el intendente era Mario Ferreiro.

04:40Habían sido dos observaciones que recuerdo hoy

04:46sobre la emisión de bonos.

04:47Uno era el uso destinado a costos que no eran de factura

04:53en contravención a lo que establece la ley.

04:56Y otro que recuerdo, que es mucho menos grave,

04:58pero que fue también reportado,

05:01fue que el municipio se había endeudado

05:04más o menos un monto similar a este monto que hoy se está analizando.

05:10Y ese dinero había sido depositado en un banco de plaza

05:14y el banco le había otorgado un préstamo corriente

05:17para pagar el salario.

05:19Y recuerdo, desde el punto de vista contable,

05:23eso no necesariamente era un delito o un hecho punible,

05:28porque el dinero estaba depositado, no se estaba usando.

05:32Pero recuerdo que nosotros habíamos advertido

05:34de que había un perjudicio para el municipio

05:37porque al no utilizarse el dinero del emprendimiento

05:41proveniente de los fondos

05:42y quitar los préstamos se estaban pagando dos intereses

05:47por dos préstamos,

05:48siendo que solamente se estaba utilizando uno.

05:50Y esa conducta generaba un perjudicio

05:54para el patrimonio de la comuna.

05:56Esa coyuntura es mucho menos grave

06:00la que sería si se utiliza el dinero directamente

06:03para gastos corrientes, ¿verdad?

06:05Que es lo que se tendría que analizar en este caso

06:08si ocurrió o no.

06:09Si no ocurrió, espectacular.

06:12Si se utilizó eso para el motivo

06:16por el cual se emitieron los bonos,

06:18entonces estaba todo bien.

06:20Y si no, ya que sería difícil

06:22la Contraloría cambie su criterio institucional

06:27sobre un tema que ya se ha expedido anteriormente

06:31en mi administración, ¿verdad?

06:33Claro, y le pregunto otra cosa, Contralor.

06:38Rocío Vallejo hacía una distinción muy interesante.

06:42Yo la escuché decir,

06:44sí, acá tenemos un hecho

06:46que ya en este momento no se puede discutir,

06:50ni siquiera entra en el campo de la discusión.

06:52500 mil millones de guaraníes

06:54no están donde debieran estar.

06:57Acá ya hay un segundo escenario que analizar

07:00si la desaparición o la mala ejecución

07:04de ese dinero

07:06se constituyó en una lesión patrimonial

07:11para la Municipalidad de Asunción.

07:13Entonces le pregunto, Contralor,

07:16¿sería un hecho punible

07:18usar bonos de una administración municipal

07:22para gastos corrientes?

07:26Y deberíamos evaluar

07:28desde el punto de vista del Código Penal.

07:31Eso no sé.

07:32Lo que sí es que nosotros reportamos

07:35al Ministerio Público

07:37en los casos en que los municipios

07:40utilizan el dinero de los bonos para gastos corrientes.

07:44Ahora, si es o no un hecho punible

07:46y amerita una persecución penal

07:48ya está en el acto de la fiscalía.

07:50Hasta hoy,

07:52los reportes hechos por la Contraloría

07:54en este sentido

07:55no han tenido una imputación

07:57ni tienen una acusación.

07:59En el caso de la penal.

08:01Entonces, eso ya escapa de nuestra competencia.

08:04Lo que yo le puedo decir

08:06es que nuestro criterio institucional

08:08es que estamos obligados

08:10a emitir al Ministerio Público

08:12cuando vemos que una comuna

08:15permite bonos

08:15y gasta ese dinero

08:17para gastos corrientes

08:19en vez de haberlo gastado

08:20por la infraestructura

08:21que es el espíritu de la ley

08:24que regula los bonos obliga.

08:26Lo que puedo entender, Contralor,

08:29es que ustedes,

08:31en esta misma municipalidad,

08:33en una administración anterior,

08:35ya se manifestaron

08:37sin lugar a dudas

08:39en que es indebido

08:41el uso de bonos

08:43para gastos corrientes.

08:45¿Es así?

08:47Es así.

08:48Si es que se constata

08:50con datos oficiales

08:52que el dinero

08:53proveniente

08:54de la emisión de bonos

08:55fue utilizado

08:56para gastos corrientes

08:57en contra de lo que dispone

08:59la ley municipal,

09:01entonces claramente

09:02nosotros

09:03observamos

09:05esa irregularidad.

09:07Luego,

09:08hay otras actividades

09:09de control

09:10posteriores

09:11que se pueden hacer,

09:12como ver

09:13la fiscalización

09:15de la obra

09:15una a una.

09:17Solo que,

09:18a nuestro criterio,

09:19hoy

09:19es importante

09:21decidir

09:21si es que

09:22este dinero

09:23fue utilizado

09:24o no

09:24para lo que se dispuso.

09:26Eso es lo prioritario.

09:28De forma

09:29que no podamos tampoco

09:30dilastar

09:30esta fiscalización

09:31por muchísimo tiempo.

09:34O sea,

09:34hoy

09:35lo que estamos abocados

09:36es a ver

09:36si el dinero

09:38que el municipio

09:39se endeudó

09:40a través de la emisión

09:41de bonos

09:41fue utilizado o no

09:42para el propósito

09:43de la endeudación.

09:45Eso es específicamente

09:46lo que estamos

09:46hoy verificando.

09:48Mañana veremos

09:49si amerita

09:49realizar otro tipo

09:51de fiscalización.

09:53Ya por de pronto,

09:55entonces,

09:55usted dice

09:57que todavía

09:57no le recibió

09:58la información

09:59del equipo

10:00ya formalmente.

10:02Doña Gladys

10:03ya le reportaba

10:05a los compañeros

10:06de la primera mañana

10:07que no está completa

10:08la documentación.

10:10No,

10:10no,

10:11yo no creo

10:11que haya dicho eso.

10:12Y cuando,

10:12y si,

10:13bueno,

10:14cuando le informen

10:15contra el or,

10:16ustedes tienen que decidir

10:18si vuelven a enviar

10:19una atenta carta,

10:21acá no falta,

10:22más documentación,

10:24podrían enviarnos,

10:25por favorcito,

10:26cuando puedan,

10:27cuando quieran,

10:29o tienen alguna disposición

10:31ustedes en su carta orgánica

10:33que les permite ya

10:34ser más firmes

10:36en la postura

10:36de requerir documentación

10:38pública

10:38en un caso tan grave

10:40como este.

10:40no,

10:42en el caso

10:42que la documentación

10:44de liquida

10:45haya sido incompleta,

10:46vamos a ver

10:46qué decisión

10:47tomar

10:47la meta.

10:48Tenemos

10:48todas las razones,

10:50ya sea

10:51usando tu propio ejemplo,

10:54ya sea emitiendo

10:55una atenta nota

10:56nuevamente,

10:57o ya sea

10:58constituirnos

10:59en el lugar

11:00o pedir una

11:01acción

11:01jurisdiccional.

11:03Esas medidas

11:03vamos a tomar

11:04dependiendo

11:05de qué tipo

11:06de documentación

11:07es lo que falta.

11:09Si lo que falta

11:10es algo

11:10que no tiene

11:11mucha relevancia,

11:13podría ser

11:13simplemente

11:14una nota.

11:15O sea,

11:15si lo que falta

11:16es el meollo

11:17de la cuestión,

11:18claramente

11:19vamos a tener

11:19que tomar

11:20una medida

11:20más rigurosa.

11:21Bueno,

11:23por de pronto

11:24ya hay

11:24antecedentes

11:26en la misma

11:26municipalidad,

11:28en otra

11:28administración

11:29anterior,

11:30y la administración

11:31actual de la

11:31Contraloría

11:32ya tuvo

11:33una postura

11:33en aquel entonces.

11:36Así de mal.

11:37Gracias Contralor,

11:38que tenga

11:39un buen resto

11:39de jornadas.

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