Se reportaron dos nuevos casos de agresión de los que fueron víctimas cadetes del 2º curso, por parte de cadetes superiores del 3º y 4º curso. “Es un hecho de lesión corporal, de abuso de autoridad, los golpes en el pie de un cadete y en la mano del otro”, expresó coronel Ernesto Cabrera, fiscal militar
00:00En el curso, después de la conversación que tuvimos, aparecieron parece que dos denuncias más que ya están confirmadas.
00:09¿Es correcta la información?
00:11Es correcta la información, Enrique.
00:16En este momento la juez de institución militar está en la academia militar realizando diligencias para determinar el hecho informado o denunciado.
00:26¿Puedes hacernos una brevísima síntesis de ambos casos, por favor?
00:32Chiquitita nomás, porque yo quiero hablar contigo de la cuestión de fondo, si me permitís.
00:36Pero necesito ese soporte de contexto.
00:42Sí, en realidad es poco lo que conozco, es un hecho de lesión corporal de abuso de autoridad.
00:47Y bueno, los golpes creo que en el pie de un cadete y en la mano de otro.
00:51Eso es nada grave, pero el hecho en sí ocurrió y, consecuentemente, tenemos que investigar y deslindar responsabilidades.
01:02Correcto. Ahora, Ernesto, vayamos un poco al fondo del problema.
01:07Esta recurrencia, de hecho, yo no descartaría que a partir de ahora incluso surjan más.
01:13Indica que lamentablemente la tradición de la violencia no ha sido erradicada.
01:22Esto creo que es una constatación.
01:25La erradicación de usar el principio de autoridad que es necesario en las Fuerzas Armadas
01:31con un componente de violencia que es una tradición, digamos, una descomposición del principio de autoridad.
01:40Lastimosamente eso está, por lo visto, vigente, Ernesto, y la verdad es que no sé si se están tomando las medidas requeridas.
01:49Y bueno, ¿qué te puedo decir? Pienso, coincido con tu comentario.
01:58Se están tomando las medidas, o sea, no puedo hablar de los que me antecedieron en el cargo.
02:04Yo me hice cargo recién el año pasado en la Fiscalía General Militar.
02:13Pero también hay que tener en cuenta que la noticia o el informo, la denuncia de los hechos están saliendo ahora.
02:22Tal vez anteriormente se comentaba en voz baja, pero no llegaba de forma oficial.
02:26De hecho, nosotros estamos tomando intervención apenas tenemos una noticia crímine o una denuncia o una información al respecto.
02:40Se toman las medidas, hay antecedentes de personal militar, no solamente cadente, que han sido condenados y dados de bajas.
02:49No tengo conmigo la lista, pero podemos revisar los archivos de la justicia militar, donde sí obran los...
02:56Ernesto, mirá a dónde yo voy.
03:01Yo creo que las Fuerzas Armadas hicieron un esfuerzo formal muy grande para erradicar esto, y voy a usar la palabra formalmente.
03:16Entonces, hubo modificaciones del currículum, hubo esto que vos estás contando, los castigos, eso es verdad.
03:26Ahora, lastimosamente, vos sabés que hay, y perdón, voy a usar una expresión que a lo mejor no es propia, te pido mil disculpas, pero quiero empezar.
03:37Lo que Carlos Marx llamaba la superestructura, ¿verdad?
03:41Y esto es lo que podemos decir, la actividad, la tradición extracurricular, que está, a mi modo de ver, vigente, lamentablemente, con lo peor de la tradición militar.
03:56Y te está hablando una persona, Ernesto, que es 100% partidaria de unas Fuerzas Armadas poderosas y permanentes, y puedes preguntarle a Oscar, esa es mi posición, y bien equipada y bien pagada.
04:14Pero, el hecho de que nosotros apoyemos a las Fuerzas Armadas, en los términos que te estoy diciendo, no tiene que confundirse con apoyar la tradición autoritaria, que lastimosamente sigue vigente.
04:32Y termino con esto para que vos puedas contestar. Esa tradición autoritaria no conduce a la buena defensa nacional, al contrario, mi querido Ernesto.
04:45Y, entonces, lo que yo creo que hay que ver es, ¿qué comandantes mantienen la tradición extracurricular? Y a ellos procesarles.
05:04La pregunta, básicamente, ¿cuál es?
05:08O sea, entiendo la introducción, ¿verdad? Entiendo la introducción que estás haciendo, ¿cuál sería la consulta en relación a?
05:18La consulta completa es por qué no investigamos, o sea, por qué no abrimos una investigación sobre qué comandantes, comandantes, mantienen esta tradición extracurricular.
05:32Porque, acá en miles es un caso, pero podemos hablar de Fuerza Aérea, podemos hablar de la Marina. Es decir, en cada instituto militar, lastimosamente, hay comandantes que toleran que esto se mantenga.
05:50Y ellos tienen que ser procesados para poder romper el esquema, Ernesto.
05:55Bueno, entiendo la consulta. Lo que puedo decir es que, institucionalmente, no puedo afirmar ni negar, pero no considero que un comandante tolere esto.
06:11Porque es el primer perjudicado, ese comandante, cuando ocurren estas situaciones.
06:16Evidentemente, hace falta una mejor investigación, hace falta un mejor control de los aspirantes, de los estudiantes, pero el primer perjudicado, cuando ocurren estas situaciones, son los comandantes de los institutos de enseñanza.
06:33Ahora, estamos investigando, estamos estirando el hilo, estamos viendo quiénes estuvieron involucrados, estamos viendo quiénes pudieron estar involucrados por omisión o por hacer la vista gorda.
06:50Esa parte estamos investigando.
06:53Ahora, decir o procesar directamente al comandante de la institución, él es el primer perjudicado.
06:59Yo puedo casi con seguridad, casi, casi con seguridad, decir que no, no, no, no, ningún comandante va a tolerar este tipo de acción.
07:14El castigo corporal en los cuarteles está prohibido hace años. Hace años está prohibido.
07:19Yo sé.
07:20Y como vuelvo a repetir, si se salen de la norma, si se salen de la regla, tienen que ser castigados, sea cadete, sea oficial, sea suboficial, pero tienen que ser castigados.
07:32Nosotros desde la justicia militar tomamos intervención cuando tenemos conocimiento.
07:36Muchas veces no tenemos, pero sí tenemos, tener la plena seguridad que va a intervenir el juzgado que está de turno.
07:42Mira, Ernesto, estoy haciendo algunas notaciones con respecto a lo que estamos hablando porque quiero poner ejemplos para la gente que nos está escuchando.
07:50Lo que yo voy a decir ahora, yo sé que vos lo conoces perfectamente, pero va a permitirnos poder discurrir un poquito sobre el asunto.
07:58Por ejemplo, amigas, amigos, este sistema del principio de autoridad ejercido con violencia se puso a prueba una vez en América Latina, a prueba real, y fue en el año 1982, en la llamada Guerra de las Falklands.
08:23Esta cuestión enfrentó a dos filosofías militares completamente distintas.
08:32Una, la argentina, basada en el principio de autoridad ejercido vía violencia, sobre reclutas o sobre inferiores.
08:42Y otra, la inglesa, basada sobre el principio de que la eficacia militar no se logra con la tortura.
08:51Al contrario, el resultado fue, mi querido Ernesto, amigas y amigos que nos están viendo, que entre el 2 de abril de 1982 y el 9 de junio de ese mismo año,
09:07los partidarios del principio de autoridad ejercido con violencia fueron humillados en una derrota sin precedentes,
09:19teniendo el cuádruple, el cuádruple de la dotación militar y equipamiento, pero el doble de equipamiento.
09:30O sea, el ejército argentino tenía 22 mil hombres, más no sé cuántos tanques, no sé cuántos aviones, no sé cuántas.
09:39Y el ejército británico en campaña, o sea, el ejército británico que entró tenía 5 mil hombres.
09:47Estos 5 mil le derrotaron a estos 22 mil. ¿Por qué?
09:52Porque estos 22 mil estaban sometidos al principio de autoridad con violencia.
09:57Y estos, no. Estos eran militares, pobreza, en serio.
10:02O sea, gente forjada en la dureza del combate, pero nunca sometida a una tortura o a un vejamen.
10:11Entonces, Ernesto, querido, perdón por esta larga perorata, pero esto es lo que muestra a dónde nos lleva esta estupidez
10:20de que el superior le tiene que cagar a patada al inferior para mostrar que manda.
10:25Lastimosamente, el subteniente, el teniente, el capitán, el mayor, el teniente coronel, el coronel,
10:35estamos todos mamando esa tradición, mi querido Ernesto.
10:41Perdón, yo tengo que decírtelo, ¿verdad?
10:49Totalmente de acuerdo, Enrique.
10:52Totalmente de acuerdo con lo que decís.
10:53No sé qué puedo agregar, relación, o ampliar lo que estás diciendo.
10:59No, no.
11:01Tienes razón.
11:02Nadie entra a la Fuerza Armada para ser castigado.
11:04Entra para ser militar.
11:06Exacto.
11:07Para dar la vida, si necesario, se entrena en ese sentido y se forma en ese sentido.
11:13El aspirante a oficial o el aspirante a su oficial que ingresa desde el primer día recibe la instrucción
11:20y saben lo que está bien y saben lo que está mal.
11:23El cadente complicado, sabía que hacía mal.
11:26Sabía que hacía mal.
11:28Él no puede alegar de conocimiento.
11:31Él desobedeció las instrucciones de su superior.
11:35Porque el castigo corporal está prohibido hace años en las Fuerzas Armadas.
11:40Si sigue habiendo, bueno, creo que llegó la hora de apretar las clavijas.
11:45Desde el más alto nivel se dijo y se está diciendo constantemente que esto no va a quedar impugno.
11:53Es tolerancia cero al castigo corporal.
11:55Como así también a las drogas.
11:58Todo eso es sorprendente.
11:59No, claro.
12:00Eso yo entiendo.
12:01Pero eso es una cuestión de pura lógica de eficacia, digamos.
12:05No es una cuestión ni de moral siquiera.
12:07Chico, no puede irte drogado al combate.
12:10O sea, perdón.
12:11O sea, así es simple.
12:13O sea, pero, Ernesto, no te voy a hinchar más.
12:16Solamente decirte...
12:16El disenso que tenemos hoy yo es muy pequeño, pero es importante.
12:22Y yo creo que hay que investigar un poco a los mandos que toleran la situación.
12:30Y yo no estoy hablando solamente...
12:32Aténdeme, Ernesto, porque quiero hacer una precisión muy...
12:35Yo no estoy hablando acá solamente del comandante de ACA de Mil.
12:38No, no, no.
12:39No, no, no.
12:40Te estoy diciendo todos los que están dotados del principio de autoridad en el escalafón militar.
12:47Tenemos que chequearlo.
12:48Porque hay una concepción cultural que está equivocada.
12:55Está equivocada.
12:56Nosotros tenemos que tener combatientes duros, pero no torturados.
13:04Es tan simple como eso.
13:05De hecho, de hecho, bueno, puede ser una pequeña diferencia, como decís, pero estamos investigando.
13:19Si hay responsables, y creo, en forma muy particular, que habría, por omisión, vamos a llegar a...
13:28Vamos a llegar.
13:31También los cadetes, hoy, con todo lo que está ocurriendo, también se abrieron un poco más.
13:37Y van informando.
13:41No puedo adelantar más al respecto, pero creo yo, creo, no puedo poner la mano en el fuego, porque también...
13:47También, si procesamos a alguien, ese procesado tiene derechos.
13:51Claro, totalmente.
13:52Entonces, creo, creo que podríamos llegar a cierta gente en la investigación, creo.
14:07Más por omisión, más por omisión que por acción.
14:10Más por omisión, más por omisión, más por omisión.
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