00:01Efectivamente, ¿verdad? En realidad no había un punto intermedio, Pablo.
00:06Acá lo que ellos realmente pretendían con esta estrategia, entiendo yo que sobrepasaba mucho lo que era mi figura,
00:15sino que está en el marco de un plan. Ellos van por todos y tienen un plan.
00:21A mí me comunican estos dos personas del entorno cartista el 27 de enero.
00:29Un sábado a las 10 de la noche yo recibo una llamada que da lugar a otra donde finalmente me dicen
00:39se decidió tu expulsión. Te avisamos porque tenemos códigos para que veas cómo podés empezar a moverte.
00:50Y era una cuestión bastante... La gente no creía, no creía, Pablo.
00:56Mucha gente decía, no, que yo estaba exagerando, inclusive de manera legítima en esa desconfianza que hay en los políticos
01:05y que está bien que así sea. Muchos decían que esto era como una estrategia individual
01:10para posicionarme de manera... Para posicionarme como figura política relevante dentro del bloque democrático
01:20y que con esto estaba haciendo... No eran ellos los autores de un plan, sino que yo los autores...
01:27La autora de un plan para nuclear, digamos, en torno a mi figura, la atención mediática y ciudadana.
01:34No fue así. Yo creo que ellos diseñaron este plan. El 27 de enero ellos ya tenían clarísima la película
01:41que yo iba a salir, que me iban a expulsar y empezaron a probar una tortura y un sometimiento sistemático
01:49que reveló el modus operandi de un grupo que realmente se comportó en ese momento con verdadera violencia.
02:01Ese estronismo 2.0, las torturas psicológicas, todo el ejército mediático en redes sociales
02:09apuntando a instalar un relato de supuesta corrupción en mi gestión.
02:16Y creo que mucho tuvo que ver... Estoy escribiendo eso ahora, Pablo. Voy a spoilear un poco el libro.
02:22Mucho tiene que ver con el tema de las menciones y la campaña que estaba haciendo
02:29en el receso parlamentario de distintos medios de comunicación
02:33donde se exponía la manera desvergonzada en que habían captado votos de opositores
02:40a través de la entrada o del ingreso de sus hijos sin ningún tipo de mérito
02:44y con salarios varias veces multimillonarios al Congreso.
02:49Ellos literalmente me culparon a mí de ese operativo.
02:52Dijeron que, imagínense, le quitan el mérito al periodismo de investigación,
02:58a la gente que realmente estaba haciendo su trabajo.
03:02Y dicen que yo me pongo de acuerdo con sectores de la prensa
03:06y que me quedo en el receso parlamentario básicamente para pasar información.
03:12Que era yo la artífice de las filtraciones de informaciones que se dan
03:18en torno a los famosos nepo babies, que yo creo que es un término demasiado suave
03:24para los nepochorros, porque en realidad son esos, nepochorros.
03:30Y en algún momento existieron realmente afirmaciones
03:36de que el propio vicepresidente de la República
03:39me culpaba a mí de haberle expuesto a su hija públicamente.
03:45No era luego él el que le expuso a su hija, yo era la que le exponía a su hija.
03:50Y bueno, esa fue un poco parte de la trama, ¿verdad?
03:55De que ellos querían que yo, así como inicié esa campaña,
03:58supuestamente según ellos, hable con los medios de comunicación,
04:02porque parece que ellos creen luego que ustedes me pagan, me financian,
04:05que todo lo que yo digo es parte, digamos, de una editorial.
04:09Y que yo tenía que conseguir básicamente que se bajen los decibeles
04:13en torno a ese tema.
04:14Estoy pensando justamente en lo que estás diciendo,
04:19me parece un esquema similar al de la denuncia que había presentado
04:25Horacio Cartes contra Mario Abdo Benítez y otras autoridades,
04:30que estamos todos complotados en contra de un movimiento.
04:34Y el tema cuando dijiste, o sea, ellos creen que nosotros te pagamos a vos,
04:39te juro que acá estamos haciendo una colecta y ni para cinco empanadas,
04:42no hay, ¿verdad? O sea, no sé cómo te explico, Katia,
04:46pero todo es producto de una paranoia que en el fondo, en realidad,
04:50tiene una raíz dictatorial.
04:52Es decir, ¿qué es lo que pasa con los dictadores?
04:54No quiere escuchar voces disidentes, y menos si son verdades.
04:59No, así mismo es.
05:00Entonces ahí hubo todo una, digamos, un relato que ellos mismos se crean,
05:07donde supuestamente estamos confabulados para atacarlos.
05:12Ellos jamás hacen una mirada autocrítica de la manera perversa
05:17en la cual ellos utilizan el Estado.
05:21Y ellos fueron los que expusieron a sus hijos.
05:25De ninguna manera, ni la prensa los expuso,
05:28la prensa lo que hizo fue evidenciar una situación,
05:31y los que criticábamos teníamos una postura.
05:35Es por eso que ellos deciden ir contra el eslabón más débil,
05:39que era el eslabón trabajador.
05:41A mí recuerden que las causales por las que supuestamente pierdo mi investidura
05:48están directamente relacionadas con mis colaboradores.
05:51Entonces ellos me dijeron, mira cómo te vamos a educar a vos y a tus aliados,
05:57y no van a salir nuestros hijos.
05:59Vamos a realmente decirte que vos ni siquiera podés elegir tus colaboradores,
06:05que el Estado nos pertenece, el Estado es nuestro.
06:09Nosotros podemos hacer lo que vos quieras,
06:11pero no podés tener vos a tu alrededor gente que piense,
06:16porque con esto se desalienta la participación de jóvenes formados en la función pública,
06:21porque lo que le han hecho tanto a Sole Blanco como a José Luis,
06:26que es un funcionario que todos pueden tener, digamos, muchos errores,
06:31muchas dificultades, cosas que mejorar,
06:33pero de ninguna manera se puede culpar a un legislador
06:37por eventuales faltas administrativas que cometan sus colaboradores,
06:41porque para eso está la dirección de recursos humanos.
06:44Entonces gente que entró realmente por méritos, por concursos,
06:49que estaba haciendo un trabajo que era perfectamente auditable,
06:54termina pagando los platos rotos y dan un mensaje.
06:58Los nuestros se quedan.
07:01Los nuestros se quedan.
07:03A pesar de que son ignorantes, a pesar de que planillean,
07:06a pesar de que le comisionamos a la municipalidad del papá,
07:10ellos se van a quedar.
07:12Van a salir los tuyos.
07:14Y con esto te vamos a dar un mensaje no solamente a vos,
07:18sino también a tus supuestos aliados.
07:22Esa era parte, digamos, de esos días que justamente estoy contando
07:27en cuatro horas y veintiún minutos,
07:30donde una de las cuestiones que había causado, digamos,
07:34esa reunión del comando era el tema de la exposición
07:40que sufrieron los hijos de grandes popes,
07:43del colaradismo y del libro cartismo y de otros aliados que se presentaron.
07:49Además de eso, señalaron que un tema que realmente incendió al comando
07:57fue lo de Hernán Rivas.
07:59Hernán Rivas había llegado justamente desde esa prepotencia del poder,
08:05nada más y nada menos que al jurado en juiciamiento magistrado,
08:08presidiendo ese órgano con una formación absolutamente mediocre, precaria,
08:15que hacía aguas por todos lados,
08:17que se pone en duda, de hecho, todo lo que significa su formación académica.
08:23Ellos querían demostrar que ellos le podían poner a cualquier mono
08:26enfrente al jurado en juiciamiento magistrado
08:29para poder de esa manera manejar lo que significa el sometimiento
08:34y la independencia del poder judicial,
08:37que es una pata fundamental para instalar un régimen autoritario.
08:41Vos tenés que tenerle a la justicia de tu lado,
08:43que te garantice impunidad,
08:45que te garantice justamente persecución,
08:48porque si vos le tenés a la justicia de tu lado,
08:50no solamente vas a blindarte a vos y a tu grupo,
08:54sino además vas a poder utilizar como hecho que lo hacen.
08:58Soledad Machuca,
09:00que es la que dirige la unidad de delitos económicos y anticorrupción,
09:07como parte de esta estrategia,
09:09abre de oficio con un titular del diario La Nación
09:14una investigación diciendo que supuestamente he cometido hecho de corrupción.
09:20Yo hoy tengo cuatro procesos fiscales que jamás, jamás se debían haber.
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