- hace 2 días
En piso con el ingeniero Félix Sosa, presidente de la ANDE. "En los últimos tiempos estamos haciendo varias intervenciones por conexiones de la criptominería", expresó. Paraguay es el mayor productor per cápita de energía limpia del mundo pero, debido a muchas causas, el servicio eléctrico no es eficiente en ésta época específica del año, lo que se ve como una contradicción.
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00:00¿Por qué está pasando esto? O sea, a ver, ¿por qué no se pudo prevenir esto?
00:04Vos sabés que hablamos con Esteban Medina el lunes y nos dijo, estamos preparados en ADC Carina.
00:12Y parece mentira, el martes empezamos. Y ayer lo peor en Luque, ¿verdad? Pero siguió también hoy.
00:20Muchísimas gracias por la invitación, Enrique. Realmente para mí es muy importante hablar con la ciudadanía
00:27sobre el tema, algo tan importante para la vida diaria, para la actividad económica de un país.
00:34El tema del suministro de energía eléctrica. Sin energía eléctrica no hay alimento, no hay salud, no hay nada.
00:40Así que por eso es tan importante el suministro de energía eléctrica.
00:44En ese contexto, Enrique, yo traje tres gráficos nada más para poder explicar un poquitito cuál es la situación.
00:51A tu indicación.
00:51Sí, sí. Si puede pasar primeramente el tema del crecimiento de consumo de energía eléctrica
00:56en Paraguay, que es algo muy importante.
00:58A ver, crecimiento del consumo.
01:00Sí, así es. Algo muy importante.
01:02Este es, ¿verdad?
01:03Sí, así mismo es. Históricamente el Paraguay tuvo un crecimiento de 6.5% en forma anual.
01:09En los últimos dos años tuvimos un crecimiento por encima del 12%.
01:15¿12%?
01:1512%. Y para tener una idea ahora, Enrique, en este verano, desde noviembre, desde el 12 de noviembre
01:22específicamente hasta el jueves de esta semana tuvimos un crecimiento de 725 megavatios
01:30de potencia, eso representa 16%, es la equivalente a la potencia nominal de una unidad generadora
01:38de Itaipú, una turina.
01:40Enterita.
01:41Enterita, así es.
01:42O sea, ¿eso fue esta semana?
01:43No, desde noviembre hasta el jueves, el 14, ¿verdad? El último pico registrado, ¿verdad?
01:50Ese es un factor importante, Enrique. ¿Por qué? Porque realmente el crecimiento histórico,
01:55como te decía, es 6.5% de forma anual. Eso no significa...
01:59Perdóname, Clarita, está viendo la gente este gráfico, ¿verdad?
02:03Sí, sí, sí, dale.
02:04Entonces, para tener una idea, ya en el año 1994 el país tenía 706 megavatios de potencia
02:10de consumo. En cuatro meses crecimos esa cantidad de demanda. De hecho, eso es importante por
02:19un lado, porque el país está creciendo por algún lado, pero quiero aprovechar esta oportunidad,
02:24Enrique, a decir lo siguiente. En los últimos tiempos nosotros estamos realizando muchas
02:29intervenciones por conexiones irregulares de la actividad de criptominería.
02:34Sí, pero una cosita ahí, Feli, te interrumpo para...
02:40Yo entiendo, digamos, que ustedes sufren ese tipo de situación de riesgo o de amenaza,
02:48como quieras llamarlo, ¿verdad? La parte que no entiendo, Miguel, Feli, y eso ya lo
02:54hablamos contigo algunas veces, ¿verdad? Pero sinceramente creo que no está bien
02:58explicado por lo menos. ¿Cómo puede ser que una entidad que creo yo que es una de las
03:06pocas en la República del Paraguay que tiene un departamento de inteligencia, de decir,
03:12de prognosis de situación que está...? ¿Cómo puede ser que no hayan visto lo que venía?
03:20Opa, perdón, pero ¿cómo entender? Mi papá me decía algo siempre que voy a repetir acá.
03:26A un arquero le puede sorprender que caiga una heladera. ¡Oh, qué sorpresa! Me cae una heladera.
03:33Pero no le puede sorprender que le venga una pelota.
03:36Pero no fue una sorpresa, Enrique. Déjame terminar esa parte simplemente.
03:43Entonces existe un problema, no estoy disculpando solamente eso, pero un factor muy importante
03:48en los últimos tiempos, lastimosamente, para tener en cuatro intervenciones que nosotros,
03:54en siete intervenciones que realizamos, hemos desconectado 20 megavatios de potencia.
04:00¿Qué significa eso? Es el consumo del 80% de la ciudad de Villarrica, por ejemplo.
04:05¿No es cierto? En siete intervenciones.
04:07O sea, siete empresas de Bitcoin consumían media Villarrica.
04:1380% de Villarrica.
04:1480% o una Villarrica.
04:15Así es. En siete intervenciones. Eso representa 20 megavatios de potencia, como antes decía,
04:22y es un factor demasiado importante.
04:24Hay un chisme que está corriendo, yo supongo que vos sabés.
04:27No sé cuál de ellos.
04:28Bueno, hay muchos, pero el chisme, con respecto a lo que vos estás contando,
04:32que hay algún gerente de la ANDA implicado en los bitcoins.
04:36No, no, no. Yo no tengo conocimiento de eso.
04:38La única cosa que digo, Enrique, es que mañana a las siete y media tenga una reunión
04:42con el Fiscal General del Estado sobre ese tema, porque vamos a trabajar en forma coordinada.
04:47Nosotros veníamos trabajando juntos, pero sí vamos a trabajar con mayor énfasis en la coordinación
04:52de las acciones con relación a las intervenciones que hemos realizado.
04:56Ese es un factor muy importante y no deja de ser importante.
05:00¿Por qué? Porque como en China se está produciendo la mineradora de criptomonedas,
05:05está viniendo mucha gente a Paraguay.
05:07Entonces, la semana pasada hubo una manifestación en la zona de Ganideyu,
05:13específicamente en la zona de Guipitá, donde había corte constante,
05:16y resulta ser que encontramos una mineradora de criptomonedas que estaba utilizando la línea
05:22de 23.000 voltios por encima de lo que nosotros proyectábamos.
05:26Pero están usando en forma...
05:29Irregal, irreal, irregular.
05:32No, están las mineradoras legales, que son aproximadamente siete empresas a nivel de alta extensión
05:37y 45 a nivel de 23.000 voltios.
05:41Ellos no tienen ningún problema porque fueron, digamos, están siendo suministrados
05:45en base a una posibilidad técnica del suministro de energía eléctrica.
05:51Y sacame la ignorancia.
05:52Sí.
05:53Yo admito tu argumento.
05:54Sí.
05:54A ver, y no voy a... no tengo por qué objetar.
05:57Pero ¿qué tiene que ver eso con los cortes nuestros en la área metropolitana?
06:01¿Por qué?
06:01Pero no solamente acá.
06:03Esa cantidad que te dije de siete intervenciones realizadas, varios de ellos fueron acá.
06:08Uno fue en Lambaré, otro fue en Itá.
06:11Es decir, existen lastimosamente en la área metropolitana.
06:16Ese es un factor importante.
06:17El siguiente gráfico, por favor.
06:18Sí.
06:20¿No sabes el nombre?
06:22No, no importa.
06:23No importa, puede ser.
06:23El siguiente gráfico que es de las... de las... de las inversiones.
06:28De la inversión, sí.
06:29De las inversiones.
06:30Siguiente, sí.
06:31Siguiente.
06:32Es muy importante eso, Enrique.
06:33Un poquito de paciencia tenernos, Félix.
06:34Sí, no hay ningún problema.
06:36Estamos...
06:36Este es el inversión.
06:37No, no, no.
06:37Este es el crecimiento del consumo, ¿verdad?
06:41De las inversiones quería simplemente mostrar ahí está, ¿verdad?
06:44Ahí podemos observar, Enrique, de que históricamente hasta el año 2008 las inversiones eran tan
06:51bajas que llegamos a una situación de extrema calidad de servicio, ¿no es cierto?
06:54Posteriormente mejoramos las inversiones del año 2009 hasta el año 2019, mejoramos las inversiones, pero los últimos cuatro años en promedio estamos invirtiendo 300 millones de dólares.
07:09O sea, es decir, Enrique, en los últimos tiempos estamos realizando las inversiones.
07:14O sea, sí se está poniendo las inversiones.
07:15Se está poniendo.
07:16Pero una cosita, porque vos me habías dicho...
07:18Sí.
07:19No, Esteban me dijo, pero vos certificaste después en otra, en Monumental creo que hablaste después, Esteban nos dijo a nosotros, nosotros necesitamos 10 mil millones.
07:29Vos creo que dijiste 6 mil millones, 7 mil millones.
07:32En 10 años.
07:33A 10 años.
07:33A 10 años, así es.
07:34Bueno, vamos a dividir y da 600 millones por año, estamos en la mitad.
07:38Bueno, de todas maneras también parte de esas inversiones son en generación que hoy en día ya consideramos también generación, ¿verdad?
07:44Hay otro tema.
07:45Lo que quiero decir, Tomás Enrique, de que en inversiones se está, y con todas esas inversiones que se está realizando en los últimos años, en esta época de calor, ¿no es cierto?
07:56Continuo.
07:57Porque normalmente ocurre esta temperatura en época de verano, pero no tan continuo.
08:01Esta vez sí tuvimos una temperatura alta, pero de forma continua.
08:07Sí, hace una semana y media.
08:09Así mismo.
08:09Entonces, se nota claramente que con esta inversión no tenemos todavía la capacidad como para aguantar mucho tiempo ese nivel de temperatura.
08:18¿Por qué?
08:18Porque a nivel, en forma anual, aproximadamente 30 días nosotros tenemos pico de consumo.
08:27Es decir, un mes.
08:27El 80, el 11 meses tenemos un consumo mucho más bajo, entonces vos, no se utiliza el 100%, digamos, la infraestructura, porque no existe demanda.
08:40Y en época de invierno la reducción es el 50%.
08:44Es decir, en invierno nosotros tenemos una demanda del 50% con relación al verano.
08:48Entonces, se nota claramente que en época de mayor consumo, que es verano, y más todavía en días consecutivos, nuestro sistema todavía es muy frágil.
08:59¿No es cierto?
09:00Pero ahí viene la solución, Enrique.
09:03¿Verdad?
09:04Sacame la ignorancia.
09:05Yo te hablo como un usuario que sufre de cuando en cuando cortes y te torturo a vos.
09:12Así que, pero quiero, para mí el punto es el siguiente.
09:15Ustedes que tienen una oficina de planificación, no, no, no, perdón, a lo mejor yo estoy hablando estupideces nomás, Felipe, ¿verdad?
09:25Y vos me decís, no, mira, eso es una estupidez.
09:27Pero a la flauta, no se pueden presentar los muchachos, los técnicos, ¿verdad?
09:31A decir, mira, este circuito es el más débil, este otro es el más fuerte, aquí vamos a sacar un poquito, aquí vamos a poner un poquito.
09:41¿Por qué no se puede hacer ese trabajo?
09:44Yo le estaba diciendo a Esteban, perdón, que use como referencia en entrevista, porque cuando vos tenés la experiencia norteamericana,
09:53y la uso por el tema del blackout de 2003, justamente eso, ¿verdad?
09:58Que no pudieron hacer el switch, digamos, de los flujos de energía.
10:05Y nosotros tampoco, Felipe.
10:07Siguiente, siguiente gráfico.
10:09A ver.
10:09Yo creo que adiviné toda tu pregunta.
10:11¿Ese es para mí?
10:12¿Vos pusiste esta para mí?
10:13Pregúntalo.
10:13No.
10:13¿El mapita ese?
10:15Ahí está.
10:16Ahí está lo que preguntaste.
10:17Es el plan maestro de la ANDE.
10:19La ANDE tiene un plan maestro bien definido, con un horizonte de 10 años.
10:24Tal vez, Enrique, la ANDE es una de las pocas empresas que tiene una planificación bien definida.
10:30La ejecución es otro tema, ¿verdad?
10:31De cómo se va a ir ejecutando.
10:33Y también, siempre se hablaba de que la ANDE no tenía la capacidad de ejecución,
10:38porque siempre nos quedábamos como 200 millones de dólares.
10:40Pero en los últimos tiempos ejecutaron 300 millones de dólares sin ningún problema y tiene capacidad.
10:45O sea que la ANDE tiene capacidad de ejecutar las obras necesarias en el plan maestro.
10:50Y ese es el plan maestro donde podemos observar ahí, Enrique,
10:54de que desde Itaipú, en la línea verde, desde Itaipú hasta Villa Ayes tenemos una línea actualmente,
11:00está en verde de 500 KB, y otra línea que viene desde Yaciretá hasta también la zona de Villa Ayes.
11:07Y ahí te pregunto algo.
11:10Ya sé que esto entramos en el apartado anterior, pero ¿no tenía que haber dos líneas?
11:14Pregunto.
11:15Bueno, y justamente, y bueno, y ahí justamente me diga.
11:18Justamente, ahora mismo, ¿qué ocurrió el lunes?
11:23¿Verdad? ¿Qué ocurrió el lunes?
11:24Como nosotros estamos interconectados con Brasil y Argentina,
11:29y actualmente cuando ocurre algún problema en el lado brasileño,
11:33las máquinas se separan automáticamente en Itaipú, entonces nos afecta a nuestro sistema.
11:38El lado argentino tuvieron muchos problemas, está teniendo muchos problemas de transmisión.
11:45Hoy en día, el lunes tuvimos un problema muy grave, o sea que ellos tuvieron un problema muy grave,
11:50y eso hizo variar la frecuencia en Yaciretá, y como tenemos el esquema automático de separación de las máquinas en Yaciretá,
12:00entonces repercutió en esa línea de 500 KB.
12:03Entonces, esa línea salió fuera de servicio.
12:04Como no tenemos todavía la línea de respaldo, que nosotros llamamos N-1, que significa eso,
12:11cuando sale una línea tiene que responder la otra línea que está, digamos, de respaldo, o está...
12:17Que sería la segunda línea Itaipú.
12:19Que sería la segunda línea Itaipú.
12:20¿Y eso está en construcción o todavía no está?
12:22Y ahora, justamente ahí me iba, Enrique, porque en Valenzuela, ese, digamos, redondito verde que se ve ahí,
12:34ahí que se ve, es la futura subestación Valenzuela, que en este momento está en 80% de ejecución,
12:41y también ya hemos adjudicado la obra desde Iguazú hasta Valenzuela, una línea de 500 KB.
12:49O sea, es decir, desde Itaipú hasta Iguazú ya entró en servicio, son dos líneas,
12:54sería una estructura con doble terna, y ahora empezamos a ejecutar la obra desde Iguazú hasta Valenzuela,
13:01Justamente para tener ese respaldo que hablamos.
13:04Bueno, te admito, bueno, todo bien en la planificación.
13:08Pero te está ejecutando.
13:10No, ahora me voy a una...
13:11A ver, voy, te sentaste y dijiste, bueno, señores, tenemos estos problemas estructurales
13:16que se van a ir desarrollando con este plan maestro, se van a ir minimizando.
13:23Yo, me hago una figuración, y vos me decís si estoy loco o no, ¿verdad?
13:27La figuración es la siguiente.
13:28Señores, el equipo de planificación, vengan acá, estamos en el mes de septiembre,
13:38quiero una proyección del aumento de la demanda, quiero una proyección del aumento de la demanda
13:43sobre línea, y quiero plan A, B y C para ese problema.
13:50¿Te hicieron algo así o no te hicieron algo así?
13:51Sí, definitivamente.
13:52El plan maestro se actualiza cada dos años en base a la proyección de demanda, cada dos años.
14:00O sea que se hace el plan maestro, tenemos una proyección de 10 años, y cada dos años se va actualizando.
14:07Porque eso puede variar, ¿no es cierto?
14:08De acuerdo al crecimiento, así como por ejemplo el Chaco, es el sector de mayor crecimiento hoy en día.
14:13El Chaco todavía tiene una carga muy pequeña con relación a la carga total del país, pero es el de mayor crecimiento.
14:22Tiene un crecimiento exponencial debido al sistema de regadío que hoy en día se está utilizando mucho y que es muy bueno, ¿verdad?
14:29Porque se está desarrollando el Chaco.
14:32Sí, pero en algunos casos llegamos tarde, ¿verdad? En algunos casos llegamos tarde.
14:38¿Por qué?
14:40Porque en este momento, por ejemplo, se está ejecutando ya la línea de Iguazúa-Valenzuela, ¿no es cierto?
14:46Sí.
14:48Y el año pasado ya se aprobó el préstamo para la segunda línea desde Itaipú a Villas-Alles, ¿verdad?
14:58Que sería nuevamente que tienen que entrar aproximadamente de aquí a tres años, ¿no es cierto?
15:03Entonces, por eso yo te decía inicialmente que está bien planificado, pero todavía no llegamos a tener el ritmo de ejecución en base a esa planificación.
15:13Yo estoy seguro que yo, Felipe, vos, en los briefings que recibís de esa situación, sabes bien lo que decimos los paraguayos.
15:22Y lo que decimos los paraguayos es simple.
15:25Voy a hacer groserito, ¿sí?
15:26Me piden, porque iba a hablar como en la calle, ¿verdad?
15:29La gran puta carajo.
15:31Tenemos Itaipú, tenemos Yacileta, tenemos Acarabú y tenemos que tener más corte de luz que Cuba.
15:38Y eso, Felipe, requiere una respuesta, ¿entendés?
15:43Porque todo eso que vos decís es cierto.
15:46Yo no estoy discutiendo eso, ¿verdad?
15:47Lo que pasa es que vos no le podés pedir a un paraguayo del año 2024, que es el propietario de dos las mayores hidroeléctricas del mundo, y de una tercera que funciona muy bien, decirle, che, loco, aguantate, estamos igual que en Cuba.
16:02Pero yo no creo que sea tanto así de hecho.
16:06En este verano, sí.
16:08Eso es el categorio que tuvimos muchísimos problemas, Enrique.
16:11Eso hay que asumir primeramente para tomar decisiones, porque si uno no lo acepta, no sé dónde está.
16:16Y estoy muy de acuerdo contigo, Enrique, que no podemos nosotros tener grandes generaciones como Itaipú, Yacineta, y que de repente no tengamos el servicio acorde a esas grandes generaciones.
16:27Pero por eso te mostré la ejecución histórica.
16:31Pero nosotros, en este momento, Enrique, tenemos por 800 millones de dólares de inversión que se va a ir ejecutando, que cuando termine esta obra que te estoy diciendo.
16:43A ver, todo lo que vos me mostraste, yo acepto.
16:47Pero yo quiero, y me van a retar, a mucha gente me va a retar por lo que voy a decir, los que desinvirtieron, que son los culpables de esta situación, me encantaría que los mandes a la cárcel.
16:59Pero no va a pasar nada.
17:01Todo eso es presidente de Andes, que en la marquita azul que me mostraste, no en este gráfico, en el primero, que pasaron 10 años de desinversión a la cárcel, señores.
17:14¿Verdad?
17:15Porque vos no hay ningún derecho a que el paraguayo que es dueño de Itaipú y de Inocerita tenga que pasarse 6 horas sin luz.
17:22Ayer en Luque, y te comenté fuera de aire algunos amigos que estaban, ayer estuvieron 15 horas sin luz, o 13, no sé cuánto, por ahí.
17:30Y entonces voy a decir...
17:34Yo estoy de acuerdo contigo en ese aspecto de que no es admisible eso, pero lo que te quiero decir también, Enrique, es importante también decir a la ciudadanía que con todas estas inversiones que estamos realizando en los últimos 4 años,
17:47y también lo previsto para este año que tenemos ya presupuestado, vamos a llegar a los 350 millones de dólares de inversión este año.
17:55Preguntita clave, preguntita clave.
17:57Sí.
17:57¿La inversión acompaña al crecimiento de la demanda o se queda otra vez atrás?
18:03O sea, acompaña.
18:04Esto todavía no es el nivel de inversión que lo ideal tenemos que tener.
18:10Pero sí, con este nivel de inversión que estamos realizando, y de hecho siempre nosotros estamos hablando mucho a nivel de equipo con el ministro de Economía,
18:20con el ministro de Industria y Comercio, también con la jefa de Gabinete, LEA, lógicamente siempre el presidente de la República, Santiago Peña,
18:27nos están insistiendo mucho que nosotros tenemos que trabajar juntos para poder mejorar el nivel de inversión,
18:33para poder tener las condiciones adecuadas en el suministro de energía alérgica para que los inversionistas lleguen a Paraguay
18:40y que no tengan inconvenientes en el suministro de energía alérgica.
18:42Pero el ministro de Cambio.
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