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La Contraloría General de la República publicó un informe técnico de alerta sobre presuntas irregularidades en las que se incurre para la habilitación de estaciones de servicio. El ministro de la Corte, Víctor Ríos, indicó en comunicación con ABC, que se está trabajando en solucionar la cuestión de fondo. Una de las medidas adoptadas es dejar de otorgar medidas cautelares para la habilitación.
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00:00Les decía yo que la Contraloría ha sacado un demoledor informe de 50 páginas,
00:07le llaman alerta, le pusieron el nombre alerta de información técnica, una cosa así,
00:15donde la Contraloría hizo un estudio de qué está pasando con la proliferación de estaciones de servicio,
00:21hizo un análisis del diagnóstico de lo que está pasando, por qué está pasando,
00:28y está avisando. El informe está en poder del presidente de la República,
00:34creo que fue a parar también a la Corte Suprema de Justicia, al Ministerio de Industria y Comercio,
00:40al Ministerio del Ambiente, ha ido a parar también a la ERSAM,
00:45porque es la que maneja la política de agua de la República del Paraguay,
00:50ha ido a parar también al propio Petropar.
00:54Proliferación de estaciones de servicio, dice taxativamente la Contraloría,
01:00y habla de que el origen de este problema estaría también en que hubo medidas cautelares
01:09otorgadas por la Corte Suprema de Justicia,
01:13que han permitido bypasear las leyes que estaban regulando
01:17hasta que se empezaron a meter estas medidas cautelares.
01:22Muy buen día, señor Ministro de la Corte Suprema de Justicia,
01:25doctor Víctor Río. Tanto tiempo, señor.
01:28Buen día, Mabel. Sí, la verdad que sí, tanto tiempo.
01:33Antes que nada, muchas felicidades por el Día Internacional de la Mujer,
01:38a todas las mujeres del mundo, y mi saludo también al equipo y a toda la audiencia.
01:45Muchísimas gracias, ministro.
01:48Bueno, le quería preguntar, sucede que, creo que esto pasa antes de que usted entre a la Corte,
01:55o no sé si usted ya estaba, cuando empresas del sector privado
02:00empiezan a meter medidas cautelares para construir también ellos sus estaciones de servicio,
02:06porque ellos entendían que el mercado estaba copado por algunas marcas
02:12y que también ellos tenían derecho a entrar a la competencia.
02:17El problema es que la medida cautelar que salió abrió las compuertas
02:23a que prácticamente todos hicieran lo que se les antojaba.
02:28Y ya en estos momentos hay un informe de la Contraloría
02:31donde habla de que la Corte Suprema otorgó medidas cautelares
02:37que han suspendido los efectos de disposiciones legales
02:43que reglamentan la instalación y operación de estaciones de servicios,
02:50gasolineras y puestos de consumo propio,
02:53usando como argumento el derecho al trabajo,
02:58sin considerar que también hay otras garantías que debieron haber sido precauteladas.
03:05Entonces, mi pregunta, ministro, es la siguiente.
03:09Creo que la Corte tenía que haberse expedido sobre el fondo de la cuestión.
03:15Y mi pregunta es, ¿cómo quedan estas medidas cautelares
03:22y si tienen un efecto permanente ya hasta el fin de nuestros días?
03:28Porque esas medidas cautelares están permitiendo
03:32vaipasear las otras garantías a las que también tenemos derecho.
03:38Sí, muchas gracias por la pregunta, Mabel.
03:41Y si me extiendo demasiado en la respuesta, cortadme, por favor,
03:45porque claramente es un tema complejo.
03:47En primer lugar, no es cierto que las medidas cautelares...
03:51En primer lugar, tengo que asumir, yo creo que firmé
03:53tres, cuatro medidas cautelares,
03:58pero creo que firmé uno para Capital
04:00y después había tomado, pero por una cuestión de precaución precisamente,
04:07la decisión de no firmar más medidas cautelares
04:09para la instalación de estaciones de servicio en centros urbanos
04:13muy concurridos, entiéndase Capital, Central, Ciudad del Este,
04:21porque yo sé que el problema ambiental es un problema sistémico
04:26y uno no quisiera ser responsable del agravamiento de esa situación.
04:31Entonces, y últimamente hemos dejado de firmar medidas cautelares
04:35y estamos trabajando en la resolución de la cuestión de fondo.
04:41Esa es una discusión.
04:42Esa es una muy buena noticia porque trabajar en la resolución ya de fondo
04:49que nos permita, como en cualquier otro país,
04:52tener un marco para mí es una noticia maravillosa.
04:56¿Están trabajando en eso en este momento entonces, ministro?
04:59Sí, porque hay que hacer caso por caso, Mariano.
05:02Entonces, en uno de los casos, yo inclusive personalmente estoy trabajando,
05:07contrastando algunos, tengo, estoy leyendo una investigación
05:12que realizó la Facultad de Ingeniería de la Universidad Nacional de Asunción,
05:17revisando en detalle esa investigación muy interesante,
05:22pero no solo desviando resultados, inclusive analizando con qué paradigma científico trabajó,
05:28qué metodología, qué muestras, hay una serie de factores que hay que revisar.
05:35Y entonces estamos, yo creo que vamos a ver en qué tiempo podemos sacar ya una medida,
05:41una sentencia sobre la cuestión de fondo.
05:44Pero es importante mencionar lo siguiente.
05:47Primero que es una cuestión sumamente compleja.
05:49Tiene una dimensión social, tiene dimensión ambiental,
05:55tiene dimensión institucional, tiene dimensión económica,
05:59porque los que plantean las medidas cautelares dicen,
06:03miren, acá lo que existe son, tenemos monopolio u oligopolio.
06:10La Constitución Nacional garantiza la libre concurrencia
06:13de un sistema capitalista de libre mercado.
06:16Entonces dicen, nosotros necesitamos, tenemos derecho a trabajar también.
06:22Por lo tanto, la Corte en algunos casos entendió,
06:26bueno, acá está en juego también una cuestión constitucional,
06:29la libre competencia, que es muy cara, es muy estratégica,
06:34es esencial para el funcionamiento de nuestro sistema capitalista.
06:38Es lo mismo que vaya alguien a decir, vengo a plantear que alguien prohíba, por ejemplo,
06:47a la periodista Mabel Renfeld, habilitar un nuevo programa,
06:51porque dice, aquí ella va a hacer este programa para empezar a atacar las intimidades de las personas.
06:58Entonces, seguramente la señora Mabel Renfeld va a ir a la Corte y decir,
07:02sí, señores, pido, durante una inconstitucionalidad, pido una medida cautelar,
07:07porque la libertad de prensa está garantizada por la Constitución.
07:11Probablemente la Corte diga, a ver, bueno, es cierto,
07:14es un derecho constitucional sagrado, central, ineludible para el funcionamiento de la democracia.
07:20Entonces, cautelarmente, mientras tanto, que salga al aire el programa
07:27y veamos también cómo se desarrolla la cuestión para finalmente decidir el fondo.
07:31Y, ministro, una consulta.
07:34¿Cuándo en cada caso se presenta una medida cautelar por cada estación de servicio que se quiere construir?
07:42¿Y cuántas estaciones de servicio se han construido con medidas cautelares, si usted tiene la cifra?
07:49Yo no tengo la cifra exacta de toda la historia de la Corte.
07:53Desde que yo asumí, no son más de cinco.
07:56Y últimamente hemos parado.
07:59Yo recuerdo, hemos habilitado, yo por lo menos primero, una medida cautelar.
08:04Creo que era uno para el departamento San Pedro, otro para Alto Paraná, otro para Itapúa, por ahí.
08:11Y después, ahora no estamos emitiendo ninguna medida cautelar,
08:15precisamente para poder empezar a resolver el fondo de la cuestión.
08:20Porque no es cierto que se impida el control ambiental, de ninguna manera.
08:27La gran discusión, por ejemplo, que se da es que hay una, ni siquiera es una ley,
08:32es una resolución que dice que las estaciones de servicio,
08:35algunos por ordenanza, o de que las estaciones de servicio deben estar a mil metros
08:40de una a otra.
08:42Entonces, se dice, bueno, ¿y por qué mil metros?
08:46¿Por qué no 900?
08:48¿Cuál es la base científica de eso?
08:50Bueno, pero acá, por ejemplo, ministro,
08:53se han construido estaciones de servicio al lado de hospitales,
09:01al lado de escuelas, en medio de barrios residenciales densamente poblados.
09:09Eso nunca autorizamos.
09:10Yo tengo, por principio, cerca de, pues, en proximidad de escuelas,
09:17colegios, hospitales, zonas muy pobladas, ninguna medida cautelar.
09:25Yo, por ejemplo, no sé en su caso, ¿verdad?
09:28Pero hay una estación de servicio en uno de los centros médicos más importantes
09:33del país, que está sobre Artigas, en frente está una.
09:36Y un poquitito más allá está otra.
09:40Entonces, ¿sabe qué nomás a mí me hace mucho barullo?
09:44Es cierto, por un lado, tenemos que garantizar la libertad que tienen
09:48todos los emblemas de competir, los que van llegando,
09:53versus los que ya estaban y que ya colocaron sus estaciones de servicio.
09:57Garantizar también el derecho al trabajo de estas personas
10:01y de los funcionarios que ellos contraten.
10:04Pero una estación de servicio no es un kiosco, no es un almacén,
10:07no es un supermercado.
10:09O sea, conlleva riesgos para la salud de la población en todos los sentidos.
10:16Entonces...
10:17Acá el único punto en el cual la medida cautelar de la corte
10:23incide es en la distancia esa de mil metros.
10:25Después, todos los controles ambientales deben realizar.
10:30Así, de simple y sencillo.
10:32Usted ya tiene, don Víctor, el informe que sacó la Contraloría
10:37porque enviaron a la corte una copia también.
10:39Sí, ya tenemos, aún no pude leer.
10:42Quiero revisar bien porque culpar directamente a las medidas cautelares de la corte...
10:48No, no, no, yo creo que no le culpan a la medida cautelar de la corte.
10:52Hablan de un montón de factores en realidad.
10:54Y creo que la corte, el Ministerio de Industria y Comercio,
11:00que es el máximo organismo regidor del mercado de hidrocarburos en Paraguay,
11:06el Ministerio del Ambiente, ERSAM por el tema del agua.
11:11Usted sabe que muchas de estas estaciones tiran agua en lugares donde manejan combustible
11:18y eso sí o sí penetra la napa freática.
11:23Y todos los que están, entre todos, ponernos las pilas para garantizar el trabajo de la gente
11:30sin arriesgar la salud poblacional.
11:32Absolutamente de acuerdo, pero totalmente de acuerdo.
11:37Sí, a nivel mundial recomiendan ir cambiando la matriz productiva.
11:42O sea, esta matriz productiva de base energética petrolera
11:46está llevando no solamente al Paraguay,
11:49al mundo está llevando a una situación sumamente complicada.
11:52Nos dicen algunos directamente que el planeta no aguanta 100 años más en estas condiciones.
11:58Así que es un problema general.
12:00Y, a ver, si la Corte simplemente va a resolver el fondo de la cuestión caso por caso,
12:11a mí me gustaría, por ejemplo, que veamos cuál es, ojalá alguna entidad técnica científica
12:18nos diga, bueno, la cantidad de estaciones de servicio recomendable
12:23desde el punto de vista ambiental para tratar de reparar los daños ambientales es esta.
12:28Y todos cumplir esa recomendación técnico-científica, pero no tenemos hasta ahora los mil metros.
12:38Bueno, ¿en base a qué?
12:39¿Y qué hacemos ya con esas estaciones de servicios antiguas que están?
12:42Por ejemplo, de un lado de la calle está una y del otro lado la otra estación de servicio.
12:47Es un problema sumamente complejo.
12:49A mí voy a leer bien el informe de la Contraloría porque quiero contrastar eso de que uno de los factores
13:00son las medidas cautelares de la Corte.
13:02Puede ser, puede ser.
13:04Recordemos que se construyó una estación de servicio en la esquina de Buru-Bixaroga contra toda predicción y recomendación, ¿verdad?
13:14Y la Corte dijo que eso no está bien.
13:17Y se construyó igual.
13:18Y la Corte, es más, resolvimos el fondo de la cuestión inclusiva.
13:25Dijimos que no, que no está bien.
13:28Pero, ¿y qué pasó?
13:30Ahí en ese caso ya, yo recuerdo que conversé, creo que contigo,
13:34era la municipalidad la que tiene que tomar la decisión que corresponda.
13:39No tomó, no sé por qué.
13:41Pero la Corte en ese caso fue clara, contundente y categórica.
13:46Entonces, no vamos a revivir este debate.
13:49Vamos a incorporar como un insumo para el análisis, para la reflexión,
13:54esto que presentó la Contraloría.
13:56Tenemos adelante ya también que yo tengo, por ejemplo,
13:59acceso a una investigación que hizo la Facultad de Ingeniería
14:02y otros y otros elementos tendremos en cuenta para ir resolviendo el fondo de la cuestión caso por caso.
14:09Pero, repito, este es un debate que tiene una dimensión ambiental,
14:13lo cual implica que compromete nuestra vida, nuestro nivel, nuestra calidad de vida.
14:18Tiene una dimensión sociológica, tiene una dimensión institucional
14:22y tiene una dimensión claramente económica.
14:26Totalmente.
14:27Lo que yo sí creo es que no se puede sacrificar con miras a la parte lucrativa o rentable,
14:36sacrificar la seguridad o la salud del ser humano.
14:40Le leo algo.
14:42Nos están escribiendo desde Villeta, desde Cumbarut.
14:46Dice que hay un tanque, un servicio centro aparentemente,
14:51frente al tanque agua que distribuye agua a la comunidad.
14:54Y parece que días pasados se filtró algo de combustible.
14:58Y cuentan los pobladores, hace más de un mes que no podemos tomar agua.
15:02Cuando yo hablo y cuento que las estaciones de servicio tienen tanques de combustibles subterráneos,
15:12porque ahí es donde se guardan los productos que se venden.
15:16Claro, hay estaciones que hacen unas construcciones de primer mundo, ¿verdad?
15:21Y se les nota, de hecho, cuáles son las que hacen de primer mundo
15:26y tomando todas las garantías de gente que sabe cómo manejar el peligro, los riesgos,
15:32que sabe cómo reaccionar ante un derrame de combustible.
15:36Veíamos hace poco, creo que iniciaba un fuego en una estación de servicio
15:40y cómo rápidamente la gente de ahí, los operarios pudieron manejar.
15:46Pero también vemos algunos que levantan pecha-pecha ante
15:51y esos tanques pueden filtrar la napa freática,
15:58que es donde está moviéndose el agua que tomamos.
16:02Totalmente de acuerdo, absolutamente de acuerdo.
16:05Con la aclaración pertinente que las medidas cautelares de la Corte
16:09no autorizan a construir pecha-pecha ante.
16:13El pecha-pecha ante, y situaciones como este de Cumbaripú,
16:19que es una compañía de billeta que conozco bien,
16:22que tiene que controlar el MADES, industria y comercio, municipalidad.
16:27O sea, ninguna medida cautelar de la Corte va a autorizar una cosa así.
16:31Ahora, sí es importante, un problema que ahora tiene esta trascendencia,
16:37sobre todo a partir de este informe de la Contraloría,
16:38yo insisto en los días, y también otra cuestión que hay que aclarar.
16:43O sea, no se puede presumir que todas las estaciones de servicio
16:49construidas con alguna medida cautelar de la Corte
16:53son las que tienen en mal estado sus tanques subterráneos, por ejemplo.
16:57Sí, no, no, las generalizaciones son odiosas.
17:00Pero sí se va a tener que hacer, y va a tener que encabezar probablemente
17:05el Ministerio de Industria y Comercio, que es el órgano regulador,
17:09o por lo menos creo que es el responsable del mercado de hidrocarburos
17:13en la República del Paraguay y de sus políticas.
17:16Van a tener que hacer una revisión y ayudar a mejorar
17:20a aquellos que no cumplen todas las decisiones
17:22y a partir de ahora hacer bien los deberes.
17:25Porque no podemos, en pos del dinero, sacrificar la seguridad del bienestar humano.
17:32Absolutamente de acuerdo, absolutamente de acuerdo.
17:36Y si es por eso, insisto en que hay una recomendación a nivel mundial
17:41cada vez mejor sustentada científicamente,
17:44y la realidad también demuestra que es así,
17:49que en lo posible hay que cambiar la matriz energética.
17:52En Paraguay, por ejemplo, lo ideal sería que todos los autos sean eléctricos.
17:59Es un problema tremendo, un problema sistémico,
18:03pero no es fácil desmontar toda la matriz energética y pasar a lo otro.
18:08Entonces, también, por eso es que nosotros últimamente en la Corte
18:12hemos decidido ya no otorgar ninguna medida cautelar,
18:15un tema muy delicado,
18:17e ir resolviendo ya el fondo de la cuestión y que termine esta discusión.
18:21¿Se resolvería el fondo de la cuestión para cuándo, más o menos, ministro?
18:26No creo que pase mucho tiempo,
18:28pero como son varios casos,
18:31y hay que hacer sentencias en cada caso,
18:34no puedo decir exactamente cuándo termine.
18:36¿Pero este año?
18:38Sí, sí, sí, obviamente, claro, obviamente.
18:41¿Cuánto antes?
18:42Porque esto empieza a ser un problema de salud pública.
18:45Sí, pero convengamos.
18:48A ver, la contaminación o el mal estado de los tanques subterráneos
18:53y la contaminación subsecuente,
18:57te puedo hoy, sin revisar los informes técnicos,
19:00pero te pongo la firma,
19:02eso de ninguna manera es imputable solamente a las medidas cautelares de la Corte.
19:07Entonces, ¿qué pasa con los controles municipales?
19:12¿Qué pasa con MADES?
19:14¿Qué pasa con Industria y Comercio?
19:15¿Qué pasa con ERSAN?
19:17Etcétera, etcétera, etcétera.
19:18Totalmente, pero eso es lo que dice justamente la Contraloría.
19:22De ahí la riqueza de este material de la Contraloría
19:27que nos sirve como un informe técnico de base
19:30para corregir lo que está muy torcido.
19:33Así que creo que de ahí viene, y hay que tomarlo así, ¿verdad?
19:38Yo discrepo con mi compañero, discrepé hoy con Enrique,
19:43respeto su posición, pero mi posición es exactamente contraria.
19:48La Contraloría General tiene la obligación
19:52de garantizar el patrimonio del Estado paraguayo.
19:56El patrimonio no es solamente lo tangible de un arca estatal,
20:00sino el patrimonio ambiental,
20:02el patrimonio que muchas veces la Contraloría ha entrado a investigar,
20:06tema de la basura y otras cosas más.
20:09Y en este caso nos tiene que servir para rectificar rumbo.
20:15Es muy interesante, más allá de la discusión,
20:17es competencia, no la Contraloría.
20:20No podemos dejar de tener en cuenta que yo me imagino
20:24que la Contraloría tendrá un área muy bien fortalecida
20:27al punto de vista científico, técnico.
20:30Entiendo que habrá explicado bien su marco teórico,
20:33su metodología, su paradigma, el paradigma científico,
20:36del cual parte para hacer esa evaluación.
20:39Tengo entendido que va a tener gente especialista
20:41en cuestiones ambientales, gente especialista en la contaminación.
20:44Tienen.
20:45Y le cuento que el que dirigió este trabajo es un niño genio.
20:49Y entonces estará bien fundamentado el trabajo.
20:51El que dirigió este trabajo es el cerebro de la Contraloría en estos temas.
20:58Así que, de verdad, una persona muy valiosa.
21:00Dentro de un rato le vamos a llamar.
21:02Así que, por ahí le hago llegar el audio a lo que explica este señor.
21:06Ministro, le agradezco muchísimo por este tiempo
21:09y nos quedamos atentos a la resolución del fondo de esta historia
21:14que una vez que se ponga bien, digamos, supongo yo,
21:19que va a garantizar el trabajo de unos y la salud de todos.
21:23Así será.
21:24Así será.
21:24Y vamos a ser muy claros con las resoluciones.
21:27Es listo.
21:28Este es un insumo más que vamos a considerar
21:31para tomar las decisiones lo más justas posibles.
21:34Muchísimas gracias, señor.
21:37Gracias por atendernos.
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