00:00¿Qué hacemos con Copaco? Seguimos sosteniendo el funcionamiento de una estructura como esta,
00:06porque obviamente tiene varios servicios, pero requiere de una reingeniería financiera.
00:12Está Oscar Stark, justamente aquí como invitado en piso. ¿Cómo te va, Oscar?
00:16Buenas tardes, Javier. Buenas tardes a la audiencia. Muchas gracias por la invitación. Un placer estar acá.
00:21¿Cómo encontraste Copaco?
00:22Muy mal. Realmente Copaco está en una situación crítica. Tiene una deuda muy grande.
00:30Tiene más empleados de los que necesita, un pasivo laboral muy grande, un contrato colectivo que la hace prácticamente inviable en estas condiciones
00:39y problemas para mantener sobre todo los servicios. Entonces Copaco tiene rumbo de colisión, como dije en algunos otros medios.
00:49Si no hacemos un cambio de rumbo importante, si no tomamos medidas drásticas, en meses más Copaco va a entrar en una quiebra técnica.
00:58Ahora actualmente tiene una deuda de 813 mil millones de guaraníes y un pasivo laboral enorme con 2.650 funcionarios,
01:08más o menos, actualmente después de que se desvincularon los cuyos contratos fenecían el 31 de diciembre, que fueron 240.
01:17¿Y estamos hablando de más de 2.000 trabajadores que no pueden ser despedidos?
01:22Sí, tenemos que ver un mecanismo para avanzar hacia la disminución del plantel de Copaco, porque con esta cantidad de empleados no es sostenible.
01:32Hay muchas formas de hacerlo. Estamos trabajando con la Procuraduría General de la República, con el Ministerio de Trabajo,
01:39para ver también de darle alternativas a estos trabajadores, ver un mecanismo de reinserción.
01:44Hablamos con la Viceministra de Industria la semana pasada, tuvimos una reunión sobre este tema específicamente y vamos a tener que avanzar en esa dirección sí o sí.
01:53Consulta, ¿es buena estrategia proceder a la disminución de la estructura de funcionarios o podría ser una opción mejorar la calidad del servicio de Copaco
02:09para que haya más demanda de lo que ofrece esta empresa estatal y en consecuencia este número pueda seguir trabajando o no existe relación una con otra alternativa?
02:21Hay que hacer las dos cosas. O sea, disminuir el personal solamente no es suficiente, porque los ingresos de Copaco caen mes a mes.
02:29El año pasado solamente, y teniendo en cuenta el servicio más importante que más ingresos le genera a Copaco, que es la línea fija,
02:38perdimos 33 mil clientes y en los últimos años, cuatro años, tres, cuatro años, perdimos unos 200 mil clientes en total.
02:46O sea, esa es la realidad de Copaco, de 600 mil clientes que tenía hace cuatro o cinco años, pasó a tener hoy 127 mil clientes de línea fija específicamente,
02:57que es el principal generador de ingresos en este momento.
03:00¿Qué es la famosa línea baja?
03:01La línea baja, sí.
03:02¿Por qué la gente toma como opción ya el celular, el móvil?
03:08Y básicamente porque Copaco no tuvo la capacidad de mantener las líneas en funcionamiento, ¿verdad?
03:16Sufrimos un problema grave que es el tema del robo de los cables.
03:20Se roba muchísimos cables de la red de cobre de Copaco y en los casos en que se robó,
03:26Copaco no fue capaz de restituir el servicio en muchos de esos hogares y sobre todo en empresas, ¿verdad?
03:34Entonces, de hecho, esa red ya está obsoleta, las centrales ya son obsoletas,
03:39ya no hay repuestos para muchas de las centrales, entonces tenemos que migrar hacia otras tecnologías,
03:46por eso ya hablaba de línea fija y no de línea baja, porque hay tecnologías que están funcionando muy bien,
03:51que es la tecnología JIPON, voz sobre IP, inclusive la línea alta, ¿verdad?
03:55Que es también una línea fija donde uno mantiene su número de teléfono actualmente.
04:00Pero en el móvil.
04:01Exactamente.
04:02Mira, acá tenemos justamente una descripción de cómo desde el 2017 al 2023,
04:09en los últimos 2, 4, 6, 7 años, Oscar, 50% de la cantidad de abonados hemos perdido.
04:20Así mismo es, inclusive más, pero sí, así mismo es.
04:23Esa es la situación real de Copaco, ¿verdad?
04:25Copaco está en una muy mala situación en términos de pérdidas de ingresos
04:30y sin embargo los egresos se mantuvieron o las necesidades de ingresos se mantuvieron
04:35o cayeron básicamente porque no se hicieron los gastos que se tenían que hacer para mantener las líneas bajas.
04:41Y lo mismo pasa con otro servicio, ¿verdad?
04:43El servicio de internet, que es el segundo mayor generador de ingresos de Copaco,
04:47también tiene una caída en la cantidad de usuarios y eso es constante mes a mes, ¿verdad?
04:53¿Por qué el servicio técnico no es bueno?
04:55Así mismo, no tenemos capacidad de reponer cuando cae el servicio en muchos casos
05:00y hay que hacer un esfuerzo grande, hay que hacer una reestructura grande en Copaco.
05:05Además de achicar su tamaño, hay que también redireccionar,
05:09hay que reubicar a empleados en los servicios donde haya posibilidad de mantener sostenibilidad
05:15y tener rentabilidad.
05:16Oscar, acá por lo menos en ABC siempre cuestionamos, hay una situación bien particular,
05:24es cierto, se siguen produciendo, registrando casos de robo de cable
05:28y principalmente Copaco es la empresa víctima,
05:32pero también eso aumenta día a día porque en el mercado compran esos cables.
05:40Así es.
05:40Estamos hablando de reducidores que siguen operando impunemente
05:45y ahí entra a tallar la acción de la policía, el Ministerio Público, Oscar.
05:51Es decir, se tiene que frenar este tema de la venta de cables.
05:55Totalmente, de hecho hicimos dos intervenciones ya el viernes de la semana pasada
06:00y hoy también otra intervención con la fiscalía y la policía.
06:05El viernes sí fue exitosa la intervención,
06:07se encontró una cantidad de cables tanto de Copaco como de Anderra,
06:10que era un reducidor donde van los que roban los cables a vender
06:14para que estos después vendan a otras empresas que exportan principalmente
06:17y hoy, sin embargo, se encontró una poca cantidad de cables,
06:21pero aparentemente se filtró la información.
06:25No tengo la cantidad de toneladas.
06:27¿Y el viernes cuánto?
06:28Y tampoco lo tengo las del viernes.
06:30No, no se preocupen.
06:30Pero vi la foto y se ve, las dos fotos, digamos,
06:32la foto del viernes era una cantidad inmensa de cables
06:35y la foto de hoy era apenas un buchito de cables
06:39porque aparentemente se habría filtrado la información
06:41de un trabajo de inteligencia que se está haciendo con la fiscalía
06:44y con la policía.
06:45Pero sí, definitivamente tenemos que seguir en esta tesitura
06:50de ver quiénes son los que están comprando estos cables
06:52y vendiendo a empresas que después venden a otras que están exportando al exterior.
06:58O sea, ¿es para exportación al exterior, no es para reventa en el mercado local?
07:01Se vende en el mercado local, pero principalmente para exportar.
07:05Es que eso genera buenos recursos.
07:08Sí, sí, sí. Tiene un valor muy importante.
07:11Tal es así que en algunos países, y eso también es una posibilidad
07:15que estamos evaluando, las propias empresas de telecomunicaciones,
07:19como es una tecnología que se usa cada vez menos,
07:22sacaron esos cables, vendieron, monetizaron, digamos,
07:26esa cantidad de cables que tenían y que empezaron a migrar
07:30hacia otro tipo de tecnología.
07:32Ahora en Uruguay, una experiencia exitosa, por ejemplo, de ese tipo.
07:35Entonces, capaz que esa también sea una solución,
07:37pero para eso tenemos que estar preparados,
07:39para que todas esas líneas que se van a ver afectadas
07:42por el retiro de ese cableado,
07:45tengan ya la posibilidad inmediata de contar con una nueva tecnología.
07:48Y acá, además, como se presta sobre Internet,
07:51tiene valores agregados, además de la línea de voz, digamos.
07:54Entonces, ¿estamos hablando de conexiones satelitales?
08:00Básicamente a través de fibra óptica, ¿verdad?
08:02Yipón, voz sobre IP, y la línea alta que es utilizando parte
08:06del espectro radioeléctrico.
08:07Pero Yipón y voz sobre IP son las que más se utilizan ahora,
08:12que utilizan la infraestructura de fibra óptica.
08:15Ecopaco tiene una amplísima red de fibra óptica,
08:18unos 12.000 kilómetros, me decían hoy los técnicos.
08:21Es la más grande.
08:24Tengo entendido que es la más grande.
08:25Y la ANDE también tiene una red de fibra óptica muy importante,
08:30que siendo ambas empresas del Estado,
08:32se podría ver la forma de, a través de un convenio,
08:34compartir esa infraestructura,
08:36porque ambas están utilizadas en una muy baja capacidad.
08:39Eso hace que Copaco pueda brindar un Internet de muy buena calidad.
08:43Te planteo dos cuestiones.
08:45Siempre dicen que el Internet de Copaco es el mejor,
08:48solo que su servicio técnico de asistencia es el peor.
08:51Así es.
08:53Las compañías, las empresas privadas que ofrecen el servicio de Internet,
08:58¿están utilizando la fibra óptica de Copaco?
09:01En la mayoría de los casos tienen su propia red de fibra óptica,
09:05pero nosotros también arrendamos capacidad,
09:08no solamente en fibra óptica,
09:09sino también en otro tipo de infraestructura que Copaco tiene.
09:13O sea, Copaco tiene más de 350 inmuebles en todo el país,
09:16Vox tiene otros 120, 130.
09:19Eso nos permite brindar sitios para telefonía celular,
09:23fibra óptica, una serie de otras infraestructuras
09:26que también tenemos que revisar y ver de optimizar
09:30ese arrendamiento a otras empresas de telefonía celular
09:33o empresas de proveedoras de Internet.
09:36Y la utilización de las columnas y demás por parte de las empresas privadas
09:41que son inversión e infraestructura de Copaco,
09:44¿esas pagan también por utilización o no?
09:46Pagan también, sí, pagan también.
09:48Pero más que nada se utilizan columnas de la ANDE,
09:51inclusive nosotros.
09:52¡Gracias!
Comentarios