- hace 1 día
En el marco de la cumbre climática COP28, en Dubái, el presidente Santiago Peña pidió que la lucha contra el cambio climático tenga en cuenta las “capacidades y condiciones particulares” de los países en vía de desarrollo como Paraguay y no traiga consigo “exigencias unilaterales que rayan la arbitrariedad”. Los Gremios respaldan las declaraciones de Santiago Peña.
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00Esteban, empiezo contigo porque a mí me llamó poderosamente la atención
00:08de la posición de la ARP con respecto a los créditos de carbono.
00:14Pues no quiero hablar de créditos de carbono todavía, pero sí quiero pedirte
00:17¿qué te pareció la actuación de la delegación paraguaya del presidente en particular en COP28?
00:24La verdad que sorprendió gratamente.
00:27Yo creo que la presentación del presidente fue adecuada.
00:31Creo que pasó una información, una base de datos sobre nuestro proyecto
00:38o sobre nuestra producción sostenible.
00:41Y aparte de eso, también dando un poco de tranquilidad en el tema
00:47de cómo el país se va a posicionar en la defensa de nuestro sistema de producción,
00:52nuestro sistema comercial posteriormente de producción.
00:55Así que realmente yo gratamente sorprendido y contento con los logros hasta ahora de la delegación.
01:02Entiendo que la COP recién está iniciando, creo que ahora los presidentes están yendo.
01:06Sí, sí, sí, porque eso dura varios días.
01:08Hasta dos, entiendo.
01:09Sí, sí, sí.
01:09Pero creo que está bien encaminado.
01:11Si la delegación continúa bajo los términos del discurso del presidente, creo que vamos bien.
01:16Eso es lo que tenemos dudas algunas.
01:21En serio.
01:23Porque el discurso del dicho al hecho hay un largo trecho, pues, dicen los españoles.
01:29Sí, bueno, vos sabés, Enrique, que a mí también me tocó ser negociador por Paraguay en su momento
01:34en la COP del año 2014, que fue en Lima, Perú, y también la COP del Acuerdo de París, que fue la COP21.
01:40Bueno, entonces yo tengo también experiencia un poco de lo que es vivir esas dos, tres semanas de negociación
01:46y las semanas previas, ¿verdad?
01:48Y todo lo que está en la documentación que hay que analizar.
01:51Y realmente yo creo que es, podría decir que en mi experiencia y conocimiento del tema del cambio climático,
01:57es la primera vez que se va a un presidente y está una semana, casi diez días ahí,
02:02con una delegación de distintos ministros mostrando las cosas buenas que se hacen en Paraguay.
02:07Ya que hay diferencias, y sin demeritar que es lo que podemos hacer de otros ministerios,
02:12pero realmente a mí me tocó irnos como Ministerio del Ambiente en su momento,
02:16cuando yo trabajaba en el gobierno, y no es la misma percepción o recepción de lo que uno tiene,
02:21ya que estos son negociaciones de relaciones internacionales.
02:25Hay que ir con Cancillería, en nuestro caso ese fue el Canciller,
02:28hay que ir con los demás ministros mostrando las cosas buenas que se hacen.
02:31Y el presidente, digamos, en nuestra opinión también de Efe Coprot,
02:34tomó una decisión estratégica de ir y participar en todos los eventos y estar ahí presente.
02:41Y el discurso, el discurso para nosotros también es un discurso bastante coherente,
02:47ya que el sector productivo es la base de la economía del país.
02:51Aunque a muchos no les guste, esa es la realidad, sostiene el presupuesto público del Estado,
02:55y esa es la realidad, y hay que salir a defender esas circunstancias,
03:00más allá de las críticas que se puedan escuchar de los sistemas productivos,
03:04o de las transformaciones que se piden, o de los cambios que dicen que hay que hacer en la agricultura,
03:09en la ganadería.
03:10Nosotros buscamos, desde el sector productivo, buscamos la sostenibilidad todos los días,
03:14no solamente porque otros países tienen deseos de catalogar que es la sostenibilidad,
03:21el productor, si no es sostenible, no tiene una rentabilidad.
03:24Eso es el día a día de cualquier productor en el campo en Paraguay.
03:27Jorge Figueredo, me encantaría también la misma apreciación de su parte,
03:33como exponente técnico del sector industrial.
03:38Sí, claro, yo coincido con quienes me precedieron.
03:42Creo que las palabras del presidente Santiago Peña fueron acertadas,
03:45fueron realistas sobre todo, ¿verdad?
03:47No se está alejando de lo que está haciendo el Paraguay,
03:51yo creo que el Paraguay está en un momento bisagra,
03:54ahora se está reconvirtiendo en el sentido de que creo que siempre fuimos verdes.
04:00La gente se olvida que Paraguay tiene la ley de reservas forestales mucho,
04:03antes de que se hable de cambio climático, de conservación de carbono, etcétera, etcétera.
04:10Paraguay yo creo que hemos, nosotros nos teníamos que haber puesto al frente de la oleada verde
04:18quizás hace 10 años atrás, con todos los activos ambientales que tenemos.
04:22Somos un país con 100% de fuentes renovables, por ejemplo, ¿verdad?
04:25Ahora lo estamos diciendo y estamos tratando de, entre comillas, de vender eso en el exterior,
04:30pero quizás tuvimos un déficit de comunicación en los gobiernos anteriores,
04:36no veíamos todo esto que venía, se venía, que hoy día es una realidad, ¿verdad?
04:41Pero creo que ahora estamos retomando de eso y sí creo que en varios sectores de la sociedad,
04:47sectores productivos estoy hablando, ¿verdad?
04:48Ya existe esa conciencia, no solamente por los impactos externos,
04:55sino porque, como mencionó, la producción tiene que ser sostenible, ¿verdad?
05:01Este, en cuanto a la industria, ¿verdad?
05:04O sea, hoy nadie se plantea hacer una actividad económica industrial
05:07sin hablar de una licencia ambiental.
05:10Hoy día ya existe la auditoría ambiental, que no existía años atrás, ¿verdad?
05:14Entonces los sistemas cada vez se están cerrando más, ¿verdad?
05:17Pero yo no solamente creo que el impacto de la ley, sino de un cambio también de mentalidad de la gente.
05:23Ahora, a mí la parte que me preocupa de todo esto es que la sociedad paraguaya
05:30creo que está siendo cada vez más cooptada por una cosmovisión
05:38que yo no sé si es fundada.
05:43Y entonces a lo mejor estamos tomando una dirección que no necesariamente nos va a llevar a buen puerto.
05:50Yo escribí acá cuatro ítems que quiero plantearles como elementos de discusión, digamos, ¿verdad?
06:00Yo creo que nosotros los paraguayos estamos...
06:04Y perdón que use la terminología que voy a usar,
06:08pero simplemente porque creo que el mundo entero usa la misma terminología, ¿verdad?
06:14Nosotros creo que estamos perdiendo la guerra intelectual
06:17que se está desarrollando sobre este tema, la guerra científica.
06:23Creo que estamos perdiendo la guerra mediática, más luego.
06:28Creo que estamos perdiendo la guerra política que deriva de esto
06:35y también, por supuesto, y por último, y lo más grave, la guerra institucional.
06:39Porque fíjense ustedes, o sea, las tres aperturas que hicieron ustedes,
06:45o sea, según entiendo, yo puedo estar equivocado,
06:49consideran que acá no hay más nada que discutir y que tenemos que entrar en el canal.
06:53Y personalmente yo creo que... ¿Quién dijo eso?
06:58¿Dios? ¿Nuestro Señor? ¿No sé? ¿Alá? ¿Quién Jehová? ¿Quién dijo?
07:03Porque... ¿Y si el cambio climático no es cierto?
07:07O sea, perdón, el cambio climático está ocurriendo en términos mensurables.
07:12Si las causas antropogénicas no son verdaderas, ¿qué hacemos?
07:15Todas las medidas que tomamos son equivocadas.
07:19Ahí, Jorge, es por eso que yo te decía, nosotros estuvimos acá con Ramiro,
07:25y tú no sé si vos estuviste el día que estuvo Ramiro acá.
07:27No, no, parece que no.
07:29Bueno, o sea, solamente porque apoyó a muerte el tema de la ley de crédito de carbono.
07:34Pero la ley de crédito de carbono tiene un presupuesto,
07:38y es que el cambio climático es antropogénico.
07:40Y si es mentira, ¿qué hacemos?
07:43Empiezo contigo.
07:44Sí, yo creo que voy a arrancar en algo que para mí es real de lo que dijiste.
07:50Nosotros, el sector productivo, y nuestro sector en particular,
07:53tiene un déficit de comunicación terrible.
07:55Eso es indudable.
07:57Entonces, ese déficit de comunicación hace que no se vea inclusive, digamos,
08:01no solamente los trabajos que hace el sector o los trabajos que recopila el sector,
08:06sino también el pensamiento propio del sector.
08:09O sea, nosotros no transmitimos, no sabemos cómo transmitir eso.
08:12En el tema del CO2 en particular, si es antropogénico o no, y el cambio climático,
08:19no hay luego de... o sea, no es que el sector cree que es antropogénico o una parte, si otra parte no.
08:24Nosotros lo que defendemos es lo que dice la ciencia, o sea, los datos reales.
08:29Y hay dos tendencias hoy.
08:31Inclusive, un representante importante en nuestro sector defiende, ¿verdad?,
08:36al, digamos, al CO2 en particular como algo de beneficio para el desarrollo del sector pecuario,
08:43¿verdad?, del desarrollo de las plantas y lo que es el desarrollo,
08:46lo que es el crecimiento de la agropecuaria en el mundo,
08:48no solo en... evidentemente no solo en Paraguay.
08:50Entonces, partiendo de la base del déficit de comunicación,
08:55yo creo que la postura nuestra es, del sector propio, es seguir recabando datos científicos.
09:01Yo creo que esto está con una fuerza muy importante a lo que viene a ser la información del IPCC,
09:07¿verdad?, que es lo que ellos defienden, es el, digamos, el carbono negativo
09:12o, digamos, la incursión antropogénica en el tema de carbono.
09:16Pero está creciendo el otro sector.
09:18Yo creo que la información de los datos científicos del otro sector del CO2
09:21también está creciendo y está ganando espacio.
09:24Y en esta COP, a mi interpretación, Enrique, de lo que yo estuve leyendo,
09:28creo que se está sintiendo mucho más lo que fueron los años anteriores.
09:30Creo que esa fuerza ya no es un pequeño sector de científicos, sino que al revés.
09:35Ya está teniendo fuerza y ya está teniendo influencia al mismo tiempo dentro de la COP.
09:39Así que no me animo a apresurar más ni una definición,
09:44porque en realidad tampoco soy un científico.
09:45Pero creo que está creciendo.
09:48Creo que nosotros tenemos que mantenernos en nuestra postura como sector,
09:53mantener nuestro sistema de desarrollo, y eso se va, con el tiempo se vaya cantando.
09:57Claro, ahí, Jorge Martínez, entro contigo.
10:02Es que para mí hay una premisa que hay que establecer, ¿no?
10:05Si la cosa está en duda, ¿cómo es que estamos tomando medidas de certidumbre?
10:11A ver, y yo creo que la cosa está en duda por muchas razones,
10:17pero voy a poner una que es muy evidente.
10:20Estimados amigos, o sea, esto que voy a decir, ustedes lo pueden gustar en Google,
10:24está en Google, está en Google.
10:26O sea, cambio de clima hubo en el Imperio Romano.
10:31O sea, hace 2.000 años nomás, las temperaturas subieron ostensiblemente
10:39y se mantuvieron arriba durante un periodo de 300 años por ahí.
10:44Y después volvieron a bajar.
10:46Y no había ninguna industria.
10:48No había petróleo.
10:49Pero además, si hacemos la cuestión, en el año 1200 a.C.,
10:58en el llamado colapso de la Edad de Bronce, fue un cambio climático.
11:03¿Y dónde están las industrias?
11:05¿Y dónde estaban?
11:06¿El petróleo?
11:07¿Qué pasó?
11:08No fueron cambios antropogénicos.
11:11Entonces, la evidencia histórica y científica sobre el tema antropogénico,
11:17Jorge, es harto dudosa.
11:20Y nosotros estamos tomando medidas como si fuera verdad.
11:24Esa es la parte que a mí no me cierra en el discurso público.
11:30Hay un discurso internacional, yo creo que no solamente en el caso de Paraguay.
11:33No, por supuesto.
11:35Y la Convención de Cambio Climático, que es finalmente el que crea todo este sistema,
11:42para discutir sobre el tema de cambio climático, que se firmó en el año 92.
11:46Yo tenía 12 años cuando se firmó eso.
11:49Y en el colegio te enseñaban que ese es el pensamiento.
11:52O sea, ahí va el pensamiento que uno tiene que tener.
11:55Y eso es lo que fuimos absorbiendo desde una educación, digamos, técnica,
12:02la parte de ciencias naturales.
12:04¿Qué año dijiste?
12:05En el 92.
12:05Y yo hago siempre esta comparación porque yo tenía 12 años cuando hay un grupo de científicos
12:14que ya dijo que esto ya era cierto y que no había más que discutir y que había que estabilizar
12:19los gases de efecto mergadero.
12:20Entonces uno va estudiando, va analizando y va diciendo, bueno, ¿qué pasa?
12:24Hay otros videos que dicen que esto no es cierto.
12:26Hay otros artículos que dicen que esto no es cierto.
12:29Hay otros que dicen que tiene un grado de razón, pero puede ser por otra influencia.
12:33O hay otros que dicen que están totalmente de acuerdo con el IPCC,
12:37pero dicen que están calculando todos malos números.
12:39O sea, que no se está cuantificando correctamente las emisiones.
12:42Pero hay algo que a mí particularmente, y nosotros lo discutimos siempre con FECOPROT,
12:50y con todos los colegas, es que se sataniza al CO2.
12:57Y los gases de efecto mergadero hacen posible la vida en el planeta Tierra.
13:02O sea, si no tuviésemos esos gases que forman como una especie de manta al planeta Tierra,
13:08la temperatura iba a ser menos 30 grados.
13:12Entonces, esa parte básica de ciencia a veces se elimina de la enseñanza,
13:18y resulta que hoy se presenta como al CO2 el gas malo.
13:22Y no es un gas contaminante, otra cosa también.
13:25Yo soy biólogo, y cualquiera me podría corregir.
13:30Los gases de efecto mergadero no son gases contaminantes,
13:33son gases que tienen un efecto invernadero.
13:36Pero no son gases contaminantes.
13:38Entonces, hay mucha gente que dice, estamos contaminando el planeta.
13:41Y no está correcto decir que estamos contaminando por tener emisiones de gases de efecto invernadero.
13:47Lo que se podría decir es, estamos incorporando más gases a los gases que ya existen,
13:53pero de ninguna manera es correcto decir, se está aumentando los niveles de contaminación.
13:58Y ese lenguaje normalmente lo vemos a nivel técnico, a nivel político,
14:03inclusive en los medios de prensa, donde dice, aumentan los niveles de contaminación.
14:07Bueno.
14:08Bueno.
14:09Bueno.
14:10Bueno.
14:11Gracias por ver el video.
Sé la primera persona en añadir un comentario