00:00¿Cómo estamos? ¿Todo bien?
00:02Bueno, sorprendidísimos.
00:05Ministro, ¿desde cuándo ustedes supieron que había militares de alto rango involucrados?
00:13Es que, esta es una investigación que tiene que tener su tiempo,
00:19va a tallar un tiempo atrás, no mucho.
00:22Sí te puedo decir que apenas asumo la dirección de la Senada,
00:28como que le doy, le imprimo un trámite un poco más acelerado,
00:33con constante contacto con la Policía Federal de Brasil.
00:41Aceleramos un poco los tiempos, ciertos pedidos, ciertos requisitos.
00:45Entonces, hace un tiempito que apenas asumimos,
00:50yo ya tuve conocimiento del caso, obviamente,
00:51y imprimimos todo lo que teníamos que imprimir para que salga,
00:56tengamos resultados positivos y estábamos ya también informados
01:02de los posibles objetivos en esta investigación.
01:06Entiendo.
01:08Me dicen que la administración anterior sería Zully Rolón,
01:13aparentemente ya estaba iniciando el procedimiento,
01:17e inclusive se pidió que no se les cambie a algunos militares
01:21que estaban sospechados, justamente para no levantar sospechas.
01:26Así que, esto fue así, ministro.
01:31Sí, Madel, había un pedido que yo personalmente hice,
01:38que todo se mantenga como un estatus cubo, ¿verdad?
01:42Pero los tiempos pasaron, avanzaron, ¿verdad?
01:47Y naturalmente algunos tuvieron que haber pasado a retiro
01:52con la situación normal, ¿verdad?, de los casos, ¿verdad?
01:55Pero independientemente de eso,
01:59tratamos de mantener siempre el silencio
02:03y con la mayor prudencia posible
02:05estos trabajos de investigación
02:08y por sobre todo con relación a estas personas
02:11que estaban en su momento en servicio activo, Madel.
02:15Es cierto, todos estaban en servicio activo.
02:19El presidente de la República,
02:21imagino yo, estaba al tanto de todo el operativo.
02:25De hecho, el 27 de octubre,
02:28él saca un decreto suspendiendo temporalmente
02:31la importación de armamentos.
02:33¿Tenía ya que ver con todo este escándalo, ministro?
02:39Madel, él tiene un criterio
02:43sobre la cuestión de la importación de armas.
02:47Un criterio ya anterior, ¿verdad?, a esto,
02:50pero sí también este operativo.
02:54Él estaba al tanto, en pleno conocimiento
02:56de lo que se estaba desarrollando,
02:58de lo que estaba ocurriendo,
03:00con nombre y apellido, todo.
03:02Yo le informaba permanentemente.
03:07Yo realmente trato de molestarle lo menos posible
03:11en toda la tarea que tiene,
03:12pero sí este era un caso bastante importante.
03:15Imagínate, es el caso más grande
03:17y único que yo sepa hasta ahora
03:20de tráfico internacional de armas de esta magnitud.
03:23y con involucrados tantas personas
03:27que tenían vinculación a hacer acceso, ¿verdad?
03:32Entonces, mantuvimos siempre la prudencia,
03:36Mabel, pero sí en contacto permanente con el presidente
03:41y guarda relación directa también a esta situación.
03:45La normativa del decreto con esto tiene su vinculación a Mabel.
03:50Y, ministro, le consulto algo más.
03:53Brasil, es durísima la acusación de Brasil.
03:56Brasil dice,
03:58el mayor traficante de armas de Sudamérica está en Paraguay.
04:03La empresa es una empresa paraguaya
04:06y desde ahí vendieron 43.000 armas,
04:12entre armas, proyectiles, municiones,
04:16a facciones criminales de Brasil.
04:19Esto hace suponer que reconstruyeron toda la ruta, ministro.
04:25Sí, es un trabajo brutal, Mabel.
04:29Realmente hay que reconocer el trabajo
04:32que la Policía Federal de Brasil hizo
04:35y, por sobre todo, a las cosas, Mabel,
04:38la cooperación, la colaboración de esos enlaces
04:41de la Policía Federal acá en la Senat.
04:45Ellos son como unos compañeros más.
04:47Yo siempre digo yo, aparte de ser compañero de trabajo,
04:50son hermanos de lucha, ¿verdad?,
04:51porque están en el día a día con nosotros
04:52y la ingeniería y el mecanismo que utilizaron
04:57para hacer este circuito es una cosa gigantesca, Mabel.
05:00Algo increíble.
05:02De Europa a Paraguay, de Paraguay a Brasil,
05:05y de Brasil nuevamente al mundo,
05:07con las alteraciones que te puedas imaginar
05:10de todos los armamientos,
05:13un trabajo demasiado técnico y científico
05:17para el seguimiento de estas armas.
05:19Se borraba su número de series,
05:21se tuvo que aplicar conocimientos específicos
05:24para recuperar estos números,
05:28el circuito que se hizo,
05:29que recorrían estas armas,
05:31un ropaque legal que se le daba
05:33para nuevamente transformar esto en un ilícito.
05:38O sea, era un gigantesco este circuito, Mabel.
05:44Que yo, uno dice, está mal la analogía, ¿verdad?,
05:50pero simplemente mostrar, está en estos momentos en curso,
05:54en una de estas plataformas de streaming,
05:56mostrando cómo ellos trabajan con laboratorios forenses,
05:59con huellas dactilares,
06:02buscaban quién está en el asesinato,
06:05de quién, las huellas de quién aparecieron dónde.
06:09Así que me imagino yo lo que habrá sido
06:11rastrear los armamentos,
06:14ver cómo salían de Croacia,
06:16de Turquía,
06:18de estos países europeos,
06:21de Europa del Este,
06:22de cómo venían a Paraguay
06:25y desde Paraguay,
06:27cómo volvía a meterse todo al Brasil.
06:30Le consulto algo.
06:34Diego Diricio y su pareja Julieta Nardi
06:38¿lograron ser detenidos hasta el momento
06:41o hasta el momento no, ministro?
06:44Yo, Mabel, como tú,
06:48mira, yo ahora llegué a Brasilia
06:51y te atendí.
06:53Yo tengo una serie de reportes en el celular.
06:57Obviamente me están enviando
06:59cuando estaba en vuelo
07:01y todavía no pude leer detalladamente.
07:04Sé que hay más de 10,
07:06unas 12 o 13 aprehensiones
07:09y no sé detalladamente
07:12quiénes son los aprendidos todavía,
07:15pero sí que en breve voy a saber, Mabel.
07:18Recién yo estuve monitoreando
07:21hasta donde pude.
07:23Me coincidió con este viaje
07:25que es justamente lo que motiva,
07:29motivó el viaje en la reunión
07:31de este viaje,
07:35este operativo gigantesco
07:38que es importantísimo para Brasil
07:40y para Paraguay es mal.
07:42Y pregunto yo,
07:44estábamos calculando,
07:45son casi 300 millones de dólares
07:47el dinero que han estado moviendo.
07:51Ustedes o la Fiscalía Brasileña
07:54o la Fiscalía,
07:55con apoyo a la Fiscalía Paraguaya,
07:57inteligencia,
07:59porque veo que se utilizaron
08:01plataformas de inteligencia
08:02de los estadounidenses.
08:05¿Cuántos militares
08:07han logrado identificar, ministro?
08:12Hay una discriminación ahí, Mabel,
08:14entre militares en servicio activo
08:17y lo que pasaron a retiro,
08:20incluyendo a un general
08:23que estuvo acá hace poquito
08:25en servicio activo
08:26y pasó a retiro.
08:27Ahora no va a hacer un...
08:29Sí, el general Arturo González,
08:31comandante de la Fuerza Aérea.
08:34Correcto, correcto, Mabel.
08:37Y él estuvo en servicio activo
08:38hasta hace poco y bueno,
08:40eso era nuestro objetivo, Mabel.
08:41Te puedo decir que sí,
08:44había militares involucrados
08:46en esta cuestión,
08:49también Mabel
08:51y también militares
08:54en situación de retiro.
08:56Yo, mira,
08:57el arturo es un trabajo muy grande,
09:00es un trabajo gigantesco
09:01en otra parte,
09:02también el seguimiento
09:04a las personas,
09:05el rastreo,
09:07la ubicación,
09:08los trabajos de inteligencia,
09:10es algo que destacar
09:12de los agentes especiales
09:15de la Senada, Mabel.
09:16También, obviamente,
09:17con colaboración
09:18y cooperación
09:19de la Policía Federal
09:21de Brasil.
09:23Totalmente.
09:23Bueno, ministro,
09:25¿esto podrían estar
09:27involucrados
09:27más uniformados
09:29o más personas
09:30todavía?
09:33Mabel,
09:33esto se operatizó
09:36ahora,
09:37¿verdad?
09:37Como que se hizo público
09:39esto porque
09:40los tiempos ya
09:41llegaban
09:43y ya necesitábamos
09:44realizar el trabajo
09:45porque el trabajo
09:47inteligente que rendíamos
09:48ya era el mismo,
09:49entonces llegó el momento
09:50de que coordinamos
09:53esto con la Policía Federal
09:55de Brasil
09:55y también los pedidos
09:56que ellos van a hacer
09:57de extradición seguramente
09:59y esto empieza,
10:02se operatizó hoy
10:03y esto va a continuar,
10:05Mabel.
10:05Eso significa
10:06que la fiscalía local
10:08también va a tener
10:09que seguir
10:09investigando esto
10:10y no descartar
10:13algún tipo
10:14de conexión
10:14como consecuencia,
10:16como resultado
10:17de este trabajo, Mabel.
10:19Entendemos que el fiscal
10:20Manuel Doldán
10:22está ya,
10:23el fiscal de asuntos
10:24internacionales
10:25está ya en Brasilia,
10:26usted también
10:27que se está sumando,
10:28¿qué otra autoridad
10:29paraguaya está también
10:31allá ya coordinando
10:32con los brasileños
10:34y los estadounidenses
10:36esto?
10:38Nosotros,
10:39que yo sepa,
10:40Manu
10:41y Manu
10:42ya está
10:43acá en Brasilia,
10:44yo estoy,
10:45él me está pegando
10:46y ahora vamos a tener
10:47una reunión
10:48en una sala
10:50de situaciones,
10:51vamos a analizar
10:52el caso,
10:52ahí sí,
10:53detalladamente
10:54voy a tener acceso
10:55a más información
10:57tanto de Brasil
10:58como de Paraguay
11:00y vamos a reunirlo
11:01ahora y seguramente
11:03vamos a coordinar
11:03algunas cuestiones.
11:04¿Esto es una iniciativa
11:06y un trabajo
11:07de la Policía Federal
11:08más que del Ministerio Público
11:10brasileño,
11:13doctor Jalil?
11:14No,
11:16pasa que el caso
11:17se genera en Brasil
11:19en Brasil
11:20en el 2020
11:21en Madero,
11:21obviamente
11:22ya hay una
11:22intervención
11:25de ambas instituciones
11:26y a partir
11:27de ese momento
11:28es que se genera
11:29la investigación
11:31en Brasil
11:32y posteriormente
11:33entra a Paraguay
11:35para hacer
11:35este
11:36este
11:37trabajo
11:38acá
11:39en
11:39o sea,
11:40allá en Paraguay
11:41imagínate que
11:42la mayoría
11:43o sea,
11:44hubo más allanamientos
11:45en Paraguay
11:46que en Brasil
11:47y
11:49la mayoría
11:50de la mayoría
11:51de la mayoría
11:52de la mayoría
11:53de la mayoría
11:53de la mayoría
11:54de la mayoría
11:54de la mayoría
11:55de la mayoría
11:55de la mayoría
11:55de la mayoría
11:56de la mayoría
11:57de la mayoría
11:57de la mayoría
11:57de la mayoría
11:58de la mayoría
11:58de la mayoría
11:59de la mayoría
12:00de la mayoría
12:00de la mayoría
12:01de la mayoría
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12:02de la mayoría
12:03de la mayoría
12:03de la mayoría
12:03de la mayoría
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